Gå til innhold
Hundesonen.no

Gi hundefôr med "dårlig" ingrediensliste?


sidnajse
 Share

Recommended Posts

Nok en tråd fra meg...

Vi har prøvd mange forskjellige fôr til Sydney, og selv etter 4 år så har vi kanskje fortsatt ikke funnet det rette fôret som hun fungerer på. Løs avføring, samt endel (svært illeluktende) promping er gjentagere hos de fleste fôrene vi har prøvd:hmm: 

Men det er ett fôr som hun har fungert veldig godt på, Hill's j/d (vi brukte dette etter anbefaling fra veterinær). I etterkant så har jeg lest innholdsfortegnelsen, og jeg ble mildt sagt IKKE imponert (jeg er dog ikke ekspert på dette)...Vi er derfor fortsatt på leit etter nytt fôr:icon_confused: Likevel så har jeg et spørsmål som jeg gjerne vil høre meninger om;

Bør vi bytte tilbake til Hill's j/d til tross for hva det inneholder fordi at hun fungerer godt på det?

Ingredienslisten lyder slik...: 
Malt mais, malt ris, linfrø, kylling- og kalkunmel, soyamel, soyabønnemel, proteinhydrolysat, animalsk fett, fiskeolje, tørkede hele egg, dikalsiumfosfat, salt, kaliumklorid, kalsiumkarbonat, L-karnitin, L-tryptofan, taurin

Takk på forhånd!

Endret av sidnajse
Lenke til kommentar
Del på andre sider

alle hunder fungerer ikke på proteinrikt og «bra» for. Selvom jeg alltid har vært svært opptatt av å bare fore med det beste, syns jeg det er viktigere at hunden faktisk fungerer på foret enn om innholdsfortegnelsen ser bra ut. Hills j/d er jo tydeligvis et bra for for deres hund selvom du kanskje ikke liker ingrediensene liksom ? kan du supplere med feks litt v&h?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min hund har fått en kombinasjon av Hills og V&H hele livet (hun er 7 år, men har kun bodd 1,5 år hos oss), men jeg har heller ikke vært videre imponert over innholdet i Hills. Vi økte først andelen V&H og bytter nå ut Hills med Acana, men har tatt det veldig gradvis - typ, byttet 10 g til frokost og 10 g til kvelds, sett an en ukes tid også byttet ut 20 g til (hun veier 13 kg og får totalt 210 g daglig, mer i perioder med økt aktivitet). Tenkte det var greit å ta en såpass rolig overgang siden proteininnholdet er veldig mye høyere - sprutdiaréen som jeg ser en del sliter med når de bytter fôr fristet ikke så veldig... Vi hadde samme tilnærming da vi startet med å erstatte noe av tørrfôret med V&H også. Avføringen har som regel vært bittelitt bløtere første dagen med økt mengde fôr med mer protein, også har det justert seg veldig bra. Nå skal vi egentlig bare bruke opp det vi har igjen av Hills.

Når det er sagt - hvis hunden fungerer fint på Hills, så tror ikke jeg heller det er det verste i verden. Enig med @Kaisen, det er bedre at hunden fungerer i hverdagen enn at man på død og liv skal finne det "beste" fôret.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar, dere! 
Greia er at det er flere jeg har diskutert med som sier at selv om en hund fungerer best på "drittfôr", så betyr ikke det at det er sunt for dem. Jeg vet liksom ikke hva jeg skal tro på.

19 minutter siden, Wilhelmina skrev:

Hvilke andre for har du prøvd? Min hund fungerer veldig bra på Mush. Her ville tørrfor vært absolutt siste alternativ, da måtte alt annet vært grundig prøvd først.

Vi har prøvd Appetitt (fikk fra oppdretter), Labb, Hill's Science Plan, Hill's j/d, Applaws og Eukanuba Nature Plus. Applaws var det jeg likte best innholdsmessig, men det må ha vært et av de verste fôrene for henne:icon_confused:

Vi har dessverre ikke frysekapasitet til å råfôre, men vi kan alltids supplere litt hvis det viser seg å fungere bra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, sidnajse said:

Vi har prøvd Appetitt (fikk fra oppdretter), Labb, Hill's Science Plan, Hill's j/d, Applaws og Eukanuba Nature Plus. Applaws var det jeg likte best innholdsmessig, men det må ha vært et av de verste fôrene for henne:icon_confused:

Vi har dessverre ikke frysekapasitet til å råfôre, men vi kan alltids supplere litt hvis det viser seg å fungere bra.

Hvis hun uansett skal fores tørt ville jeg bare fortsatt med Hill's j/d, når hun fungerer greit på det. stor forskjell er det ikke på tørrfor, de er fulle av karbohydrater alle sammen.

Endret av Wilhelmina
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det mulig at hun reagerer på en type protein? Det aller beste for hunden er jo et bra fôr, og det du har nå er jo dessverre ikke optimalt. Om hun reagerer på kylling, for eksempel, kunne hun jo fått et fôr uten det. Kanskje du kan snakke med veterinæren om det? Ellers er jo hundens daglige form også viktig, og er det ingenting annet hun kan spise, så er det jo bare sånn. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

18 minutes ago, Wilhelmina said:

stor forskjell er det ikke på tørrfor, de er fulle av karbohydrater alle sammen.

Det er få fôr med mye protein, men at alle er «fulle av» karbohydrater er en liten overdrivelse. Hills har vel få (om noen?) typer med mer enn 20 % protein (det meste fra beinmel), hvor hovedingrediensen er ris og/eller mais, mens typ Orijen har 80-90 % (fra faktisk kjøtt). Så det finnes jo høykvalitetsalternativer i tørrfôrverden også, om hunden trives og fungerer med det er en annen sak. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Nimbus said:

Det er få fôr med mye protein, men at alle er «fulle av» karbohydrater er en liten overdrivelse. Hills har vel få (om noen?) typer med mer enn 20 % protein (det meste fra beinmel), hvor hovedingrediensen er ris og/eller mais, mens typ Orijen har 80-90 % (fra faktisk kjøtt). Så det finnes jo høykvalitetsalternativer i tørrfôrverden også, om hunden trives og fungerer med det er en annen sak. 

Orijen har mellom 17 og 39% av kalorifordeling fra karbohydrater. For meg er det mye. Jeg klarer ikke å finne ut hvor mye for eksempel Mush har, for der har de slått sammen karbohydrater med olje i innholdsfortegnelsen, men der er i alle fall under 5%.

Endret av Wilhelmina
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Quack skrev:

Er det mulig at hun reagerer på en type protein? Det aller beste for hunden er jo et bra fôr, og det du har nå er jo dessverre ikke optimalt. Om hun reagerer på kylling, for eksempel, kunne hun jo fått et fôr uten det. Kanskje du kan snakke med veterinæren om det? Ellers er jo hundens daglige form også viktig, og er det ingenting annet hun kan spise, så er det jo bare sånn. 

Det verste fôret (altså det som absolutt ikke fungerte) var et kornfritt fôr med kylling og lam. Hill's j/d inneholder også kylling, så jeg tror ikke det er det som er problemet, altså.

 

1 time siden, simira skrev:

Ser ikke problemet med å fôre på det når hunden fungerer fint på det.

7 minutter siden, Misky skrev:

Det må jo være mye bedre for hunden at den har fast avføring og fungerer, enn at den kanskje skal gå rundt med vondt i magen, få problemer med analkjertlene etc.

 

Det er nok det som gjelder, ja. Det bare føles feil å fôre en hund med sånn mat:hmm:

Forresten så er det bare å diskutere videre i tråden altså, jeg lærer iallfall mye av det:)

Edit; @Wilhelmina Ser litt på Mush nå, vet du om det finnes en variant som er mer lettfordøyelig enn de andre variantene?

 

Endret av sidnajse
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Wilhelmina said:

Orijen har mellom 17 og 39% av kalorifordeling fra karbohydrater. For meg er det mye. Jeg klarer ikke å finne ut hvor mye for eksempel Mush har, for der har de slått sammen karbohydrater med olje i innholdsfortegnelsen, men der er i alle fall under 5%.

Ser den. Jeg må innrømme at jeg har sett mest på proteinkilden og hvor karbohydratene kommer fra (vil heller ha fra frukt, bær og annet grønt enn mais og soyabønner). Siden den lokale sjappa ikke fører Orijen ble det Acana. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Etter noen år med prøving så fungerer min på LABB, det er jo ett for som folk skriker og hyler over hvor dårlig det er. Men det er nå sånn at noen fungerer best på det. Så om alle de bra er testet så er det ikke noe ille om du prøver de mer uglesette merkene. Og finner du noe som funker så ha god samvittighet, folk tenker visst ikke på om bikkja tåler maten eller ikke, det er jo ingrediens lista og merkene som er viktigst. Det virker i alle fall slik mange ganger.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Quack Du hadde nok rett likevel:P Jeg lagde en liten oversikt over hvilke fôr hun har prøvd, hva de inneholdt og hvilke av dem som fungerte og ikke. Der så jeg at alle fôrene som ikke har fungert, har kylling som et av hovedproteinkildene. 

Jeg fant forresten ut at det var en annen variant Hill's j/d som hun har gått på enn den jeg nevnte i hovedinnlegget, så det er litt forskjell i innholdet. Det var forøvrig ganske oppsiktsvekkende at det stod "with chicken" på pakken, uten at det var nevnt på ingredienslista...(:blink:!) 

Men nå har vi funnet et annet fôr enn Hill's j/d som hun fungerer fantastisk på (og som jeg får god samvittighet av å gi henne:P).

Endret av sidnajse
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen hunder fungerer ikke på det fóret man skulle ønske dessverre. Men det finnes jo en haug med typer, så hvis man bruker litt tid kan man jo kanskje finne et bra et likevel ? Hannhunden min får mye og løs avføring og tilhørende analkjertelproblemer på både Orijen, Acana, Taste Of The Wild og Kingsmoor. Men han fungerer helt ok på Royal Canin... (Heldigvis fungerer han desidert best på råfóring, så han fullfóres på det og fungerer supert.) Men har kommet flere nye fór på det norske markedet siden jeg testet ut tørrfór på ham. Musti har jo et litt annerledes og spennende utvalg av tørrfór hvis man ikke kan råfóre. ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette blir litt på siden. Men, vel, jeg snakket for tidlig. Spanjolen begynte å klø seg så innmari, jeg fryktet det verste og sluttet tvert med Acana. Umiddelbar bedring med Hills og V&H. Hun har aldri reagert på noe som helst før, og det kan jo ha vært helt tilfeldig. Men jeg tror ikke det. Bør jeg teste ut Orijen? Singles fra Acana, eller bare øke mengden vom? Sistnevnte er bare så himla upraktisk hvis vi må justere mengde.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...