Gå til innhold
Hundesonen.no

Allsafe-sele VS ikke-testet bur


Recommended Posts

Har et lite dilemma:icon_confused:

Jeg og pappa snakker for tiden om at vi kanskje kunne skaffet bilbur til Sydney istedenfor Allsafe-selen hun har nå. Det er få standardbur som passer bilen vår (hybrid, batteripakken tar litt plass sånn sett), men vi har sett selv at Dogman sitt aluminiumbur passer fint, da vi kjenner noen som har bruker dette og har samme bilmodell som oss. Hva burde vi egentlig velge? Selen har jo dokumentasjon på at den holder i en kollisjon, men samtidig så tenker jeg at enhver sele uansett vil legge trykket på en liten del av hunden, og dermed fungerer mer som en beskyttelse for passasjerene og ikke hunden, mtp. at hunden ikke slenges rundt i bilen. Jeg har også alltid tenkt at bur er det tryggeste med tanke på trykket som er mer jevnt fordelt, men samtidig så er jo ikke dette buret testet og man vet jo ikke om det skulle holde i en kollisjon. Likevel så har jeg kun lest positive tilbakemeldinger om det og at det virker veldig solid.

Hva tenker dere vi burde gå for? 

Edit; Tittelen var litt misvisende, er liksom ikke et tilfeldig sprinkelbur vi vurderer:sleep:

Endret av sidnajse
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville heller brukt ei krasjtestet sele hvis alternativet er et ikke-testet bur. Er ikke buret testet risikerer man at det klapper i sammen eller brytes i stykker ved en kollisjon. Hadde buret vært helsveiset hadde jeg følt meg tryggere, men det er vel ikke dette?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@simira Tenkte det samme, med mindre det er europris-bur vs Allsafe, da. Nå har jo jeg liten hund, hadde vært mye mer skeptisk til sele hvis jeg hadde hatt en på over 50 kg, hvis du skjønner.

@Tyttebæra Tror det er helsveiset, eller det er iallfall ikke et sammenleggbart et (sånt kommer aldri inn i vår bil!). Hvis du googler Dogman aluminiumbur så kan du se.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På siden deres står det at buret er enkelt å montere/sette sammen, men jeg får ikke helt tak i hva. Har du mulighet til å se på buret i butikk eller høre med de du kjenner som har det? Er hele buret sveiset sammen i ett uten løse deler er det sikkert greit nok.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Tyttebæra skrev:

På siden deres står det at buret er enkelt å montere/sette sammen, men jeg får ikke helt tak i hva. Har du mulighet til å se på buret i butikk eller høre med de du kjenner som har det? Er hele buret sveiset sammen i ett uten løse deler er det sikkert greit nok.

Kjenner noen, men de bor på andre siden av landet så det hjelper vel ikke:P Er ikke i butikk heller.

Vurderer Kelabur også, kanskje det er et bedre alternativ? Har stalket rundt i tidligere tråder og sett at mange er fornøyde med det, selv om det ikke er kollisjonstestet, da. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kela er "kollisjonstestet" nok for meg. En instruktør vi hr hatt. Varebil med to rottweilere i (adskilt) kelabur, 160 km/t på autobahn i Tyskland. Både folk og dyr ble ganske forslåtte, ikke noe mer (fordi de satt høyt), buret en liten bulk.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@simira Oi:| Da burde det være ganske så solid, ja! Tror nok kanskje at vi ender opp med et sånt:)

En ting jeg lurer på er at vi har jo hybrid, noe som medfører en del ting, deriblant endringer i bagasjerommet. Rett bak baksetene så er det liksom en liten forhøyning hvis dere skjønner, pga. batteriet eller elmotor eller noe sånt (er ikke så veldig innpå dette her:P). Kan buret bare plasseres foran forhøyningen, eller må gulvet i bagasjerommet bygges opp slik at buret kan stå helt inntil baksetet?

(Ga det mening?:whistle:)

Edit; skriveleif

Endret av sidnajse
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kela er helsveiset og et veldig godt alternativ.

Så lenge dere får stroppet buret fast på noe vis kan dere sikkert ha det foran forhøyningen. Alternativet er å bygge en ramme buret kan stå på slik at det er hevet over.
Ville kanskje undersøkt litt hva som gir minst risiko for å skade det som er under den forhøyningen ved et sammenstøt. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Blir nok å snakke med kelamannen om det der hvis det blir et slikt bur:)

Hvor mye bør lastestropper brukt til bilbur tåle? Det veier jo voldsomt mye i en eventuell krasj, hunden veier ca. 8 kg. Forventer ikke noe som helst avansert matematikk her, bare litt generelt svar:)

 Har en tendens til å gå inn på detalj, btw...:P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kela er billigere enn de fleste ferdigbur, så det tror jeg du gjør lurt i :) Ang. lastestropper, så har jeg kjøpt mine på biltema og har festa en i hvert hjørne på buret og deretter i lastekroker i bagasjerommet. Vi har varebil da, vet ikke hvordan det evt. fungerer i en fem-seter.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar, alle!

Men det der kelaburet, det har jo bunn av furufinér som standard. Kan ikke helt forestille meg at det er like trygt som med metallbunn i en kollisjon. Kan hende jeg tar feil selvfølgelig, men hvilke fordeler er det ved å velge trebunn fremfor metall?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, sidnajse said:

Takk for svar, alle!

Men det der kelaburet, det har jo bunn av furufinér som standard. Kan ikke helt forestille meg at det er like trygt som med metallbunn i en kollisjon. Kan hende jeg tar feil selvfølgelig, men hvilke fordeler er det ved å velge trebunn fremfor metall?

Det gjør et allerede tungt bur lettere, og gir mulighet for å ta ut/bytte bunn. Og så sklir ikke matter/madrasser så lett. Jeg ser ikke hvorfor det skulle være mindre sikkert enn metall?

Endret av simira
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, simira skrev:

Det gjør et allerede tungt bur lettere, og gir mulighet for å ta ut/bytte bunn. Og så sklir ikke matter/madrasser så lett. Jeg ser ikke hvorfor det skulle være mindre sikkert enn metall?

Tenkte bare at det skal mindre til for å ødelegge en treplate enn en metallplate, liksom, men det er vel en ramme av metall rundt bunnen uansett så det har vel ikke noe særlig å si (ser iallfall slik ut på bilder). 

Men ja, blir sikkert finérbunn om vi velger kelabur, da.

Endret av sidnajse
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flere av sidene i Herkules-buret er også av tre, og det er vel jevnt over kjent for å være et godt bur. Sånn som jeg forstår det er det konstruksjonen (hvordan buret påvirkes i en kollisjon) som er det viktigste for at hunden skal overleve en ulykke, ikke materialet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

52 minutter siden, Wilhelmina skrev:

Flere av sidene i Herkules-buret er også av tre, og det er vel jevnt over kjent for å være et godt bur. Sånn som jeg forstår det er det konstruksjonen (hvordan buret påvirkes i en kollisjon) som er det viktigste for at hunden skal overleve en ulykke, ikke materialet.

Ah, det visste jeg ikke! Så bra:ahappy:

Takk for hjelpen:flowers:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bur over sele anyday. Med bur er det en viss mulighet for at hunden overlever - selen sikrer vel primært at ingen får hunden i hodet, ikke at det går veldig bra med hunden.

Det står også her at den ikke er spesielt god...

https://www.naf.no/forbrukertester/test-av-utstyr/test-av-hundebur-for-bil/kleinmetall-allsafe-hundesele/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Tuvane skrev:

Bur over sele anyday. Med bur er det en viss mulighet for at hunden overlever - selen sikrer vel primært at ingen får hunden i hodet, ikke at det går veldig bra med hunden.

Det står også her at den ikke er spesielt god...

https://www.naf.no/forbrukertester/test-av-utstyr/test-av-hundebur-for-bil/kleinmetall-allsafe-hundesele/

Det var ingen hyggelig lesning i den linken der, nei:| 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 18.7.2018 at 6:45 PM, Tuvane skrev:

Bur over sele anyday. Med bur er det en viss mulighet for at hunden overlever - selen sikrer vel primært at ingen får hunden i hodet, ikke at det går veldig bra med hunden.

Det står også her at den ikke er spesielt god...

https://www.naf.no/forbrukertester/test-av-utstyr/test-av-hundebur-for-bil/kleinmetall-allsafe-hundesele/

Hvis man dropper forlengeren og trer beltet direkte igjennom ryggdelen av selen scorer den mye bedre i krasjtest. Forlengeren kan forøvrig strammes inn ganske mye, med mine hunder får jeg festet dem ganske godt til setet. 

Forøvrig velger jeg også bur fremfor sele så lenge jeg kan, da jeg tror det er både tryggest og mest behagelig for dem (å spennes stramt fast i setet kan umulig være behagelig). Mine sitter i sele en ytterst sjelden gang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 hours ago, tonjek said:

Hvis man dropper forlengeren og trer beltet direkte igjennom ryggdelen av selen scorer den mye bedre i krasjtest. Forlengeren kan forøvrig strammes inn ganske mye, med mine hunder får jeg festet dem ganske godt til setet. 

Scorer bedre på hva da? Sikkerhet for fører/passasjer? For det er vel stort sett det man måler. Kan aldri tenke meg at en hund i sele overlever en ulykke uansett hvordan selen er festet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@tonjek Én ting er jo at hunden ikke rekker bort til passasjerer og fører i en ulykke, en annen ting er om hunden vil overleve den. Men jeg ser jo poenget ditt, når man først bruker sele så bør man jo sikre så godt man kan. Det å ta beltet rett gjennom selen var jo ikke så dumt, det blir nok en midlertidig løsning frem til vi evt. skaffer bur. Da øker vi iallfall sikkerheten littegrann for oss mennesker ift. å bli truffet av en hund i krasj.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Wilhelmina skrev:

Scorer bedre på hva da? Sikkerhet for fører/passasjer? For det er vel stort sett det man måler. Kan aldri tenke meg at en hund i sele overlever en ulykke uansett hvordan selen er festet.

 

1 time siden, sidnajse skrev:

Y@tonjek Én ting er jo at hunden ikke rekker bort til passasjerer og fører i en ulykke, en annen ting er om hunden vil overleve den. Men jeg ser jo poenget ditt, når man først bruker sele så bør man jo sikre så godt man kan. Det å ta beltet rett gjennom selen var jo ikke så dumt, det blir nok en midlertidig løsning frem til vi evt. skaffer bur. Da øker vi iallfall sikkerheten littegrann for oss mennesker ift. å bli truffet av en hund i krasj.

Altså at hunden ikke kastes fremover for deretter å få en bråstopp. Hunden blir sittende igjen i setet. Om hunden overlever trykket kommer jo helt an på hvilken hastighet man krasjer i. Hvor mye de tåler i sele i en bråstopp vet jeg ikke. Det vet man faktisk ikke i et bur heller (selv om jeg tror de tåler mer i et bur enn i en sele). Men det er garantert mye bedre for hunden (og ja, også for fører/passasjer) å bli sittende godt fast i setet fremfor å få fart før det blir bråstopp i enden av forlengeren til selen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

15 hours ago, tonjek said:

Altså at hunden ikke kastes fremover for deretter å få en bråstopp. Hunden blir sittende igjen i setet. Om hunden overlever trykket kommer jo helt an på hvilken hastighet man krasjer i.

Jeg regner med vi snakker på kollisjonstest-nivå, ettersom testing var en del av tema her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Wilhelmina skrev:

Jeg regner med vi snakker på kollisjonstest-nivå, ettersom testing var en del av tema her.

Ja? AllSafe er en sele som kommer meget godt ut i krasjtest, gitt at testdukken er festet godt til setet. De som tester Allsafe med forlengeren justert for lang, får mye dårligere resultater.

Det sier seg selv at det er mye bedre for hundens kropp å sitte godt festet til setet kontra å bli slengt en halvmeter frem og får vridd hele kroppen idet bråstoppen kommer. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...