Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Guest Mira2.0
Skrevet

Hvis de blir til mikroplast er det jo ingen vits med nedbrytbare poser i det hele tatt? 

Skrevet

Så også programmet på NRK. Så her brukes det ikke bio-poser. Liker dem uansett ikke, mange er altfor tynne synes jeg. Bruker vanlig svarte bæsjeposer, funker best her i hvert fall :)

Skrevet (endret)
17 timer siden, Lola Pagola skrev:

Ånei! Gjelder det alle typene? også de tynne maisposene? (har ikke mulighet til å se programmet nå).

Jeg er litt usikker, men regner med det. Du må nesten se på hva ditt eksakte produkt er for det er mange ord ute og går. Fra Biodegration(wiki):

Sitat

Many plastic producers have gone so far even to say that their plastics are compostable, typically listing corn starch as an ingredient. However, these claims are questionable because the plastics industry operates under its own definition of compostable:

"that which is capable of undergoing biological decomposition in a compost site such that the material is not visually distinguishable and breaks down into carbon dioxide, water, inorganic compounds and biomass at a rate consistent with known compostable materials."

Slik jeg har lært, og forstår det, så er plastikk plastikk, men de nedbrytbare variantene har stivelse (da fra mais - en fornybar biologisk kilde) bygget inn i skjelettet - strukturen av polymerer - slik at de fragmenteres og blir til småbiter ellers kjent som mikroplast.

Bioplast blir noe annet, slik som PBAT som Mari nevner er. Men det er fortsatt diskuterbart.. 

Sitat

Starch-based bioplastics are often blended with biodegradable polyesters to produce starch/polylactic acid,[9]starch/polycaprolactone[10] or starch/Ecoflex*[11] (polybutylene adipate-co-terephthalate produced by BASF[12]). blends. These blends are used for industrial applications and are also compostable.

*Ecoflex=PBAT.

...

Compostability – ASTM D6002[edit]

The ASTM D 6002 method for determining the compostability of a plastic defined the word compostable as follows:

that which is capable of undergoing biological decomposition in a compost site such that the material is not visually distinguishable and breaks down into carbon dioxide, water, inorganic compounds and biomass at a rate consistent with known compostable materials.[49]

This definition drew much criticism because, contrary to the way the word is traditionally defined, it completely divorces the process of "composting" from the necessity of it leading to humus/compost as the end product. The only criterion this standard does describe is that a compostable plastic must look to be going away as fast as something else one has already established to be compostable under the traditional definition.

Og komposterbar er ikke det samme som at naturen greier å bryte ned bioplast.. 

 

17 timer siden, Mira2.0 skrev:

Hvis de blir til mikroplast er det jo ingen vits med nedbrytbare poser i det hele tatt? 

Og det er mulig derfor forbrukerinspektørene satte fokus på dette, for det er mye definisjoner og villedende informasjon ute og går. Og litt av problemstillingen er at avfallshåndteringen vi har i dag ikke er kompatibel med noen av de nye produktene som ankommer markedet. Fint med komposterbare poser om det er forbrenningsanlegg det går til..

Endret av tutle
Skrevet (endret)

Men ok, hvis man kaster i restavfall så spiller det absolutt ingen rolle om man kjøper bio eller plast da? Spiller det rolle i noen ledd? Produksjonen? 

Jeg er så skuffaaa... å pælme bioposer i kratt har gitt meg så stor glede... ??

Får ta en gjennomgang av variantene jeg har, se hva som står på.

Endret av Lola Pagola
Skrevet
Just now, Lola Pagola said:

Men ok, hvis man kaster i restavfall så spiller det absolutt ingen rolle om man kjøper bio eller plast da? Spiller det rolle i noen ledd? Produksjonen? 

Jeg er så skuffaaa... å pælme bioposer i kratt har gitt meg så stor glede... ??

Får ta en gjennomgang av variantene jeg har, se hva som står på.

Nei, det spiller en rolle fordi søppelhåndteringen blir annerledes med lett nedbrytbare plastikkposer enn "billige enkle" plastikkposer :)  Satt på spissen, "det blir mindre søppel" av de. Men ikke sleng de i kratt... Og fortell det videre til alle andre som tror at det hjelper. om du vil slenge i kratt så vreng posen og la bæsjen ligge igjen, det er en utmerket gjødsler og forsvinner fort. Min egen hunds avføring er helt borte på ca. 2 uker med god temperatur og litt regn. Skjære er særlig interessert i avføringen. Å blande inn kunststoffer gjør skade.

Skrevet (endret)
5 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Nei, det spiller en rolle fordi søppelhåndteringen blir annerledes med lett nedbrytbare plastikkposer enn "billige enkle" plastikkposer :)  Satt på spissen, "det blir mindre søppel" av de. Men ikke sleng de i kratt... Og fortell det videre til alle andre som tror at det hjelper. om du vil slenge i kratt så vreng posen og la bæsjen ligge igjen, det er en utmerket gjødsler og forsvinner fort. Min egen hunds avføring er helt borte på ca. 2 uker med god temperatur og litt regn. Skjære er særlig interessert i avføringen. Å blande inn kunststoffer gjør skade.

Ok da kan jeg fortsette å kjøpe de bio-typene som ikke er tynne og ekle og kaste i søpla. Pælme i kratt var litt satt på spissen, hiver de slik at de havner på bakken, eller under en stein og som regel er ikke posen knytt igjen. Men altså... er ikke så ofte jeg gjør hverken det ene eller det andre med poser, går som oftest der det ikke trengs å plukkes opp, havner det på stien tar jeg en pinne osv, men synes bioposer har vært så genialt til de gangene vi fks starter turen langs fortau og jeg vet det ikke kommer noen søppelkasse på hele turen, da har jeg plukket opp og kastet posen langt inni skauen ett sted. Jeg vet at det er hundeeiers ansvar blabla men jeg orker ikke bære en stinkende bæsjepose i 6km altså... og nei uaktuelt å ha den i lomma... æsj! ? Bioposer har iallefall gjort at jeg har blitt flinkere til å rydde bæsj etter hunden på steder jeg kanskje ellers hadde droppet det pga mangel på søppelkasser og fordi jeg synes det er ganske teit å bruke så mye plastikk på å pakke inn nedbrytbar bæsj. Edit; bare for å presisere, jeg er ikke en av de som lar bæsj ligge igjen i parker, i byen og langs fortau. 

Endret av Lola Pagola
Skrevet
6 minutes ago, Lola Pagola said:

Bioposer har iallefall gjort at jeg har blitt flinkere til å rydde bæsj etter hunden på steder jeg kanskje ellers hadde droppet det pga mangel på søppelkasser og fordi jeg synes det er ganske teit å bruke så mye plastikk på å pakke inn nedbrytbar bæsj. Edit; bare for å presisere, jeg er ikke en av de som lar bæsj ligge igjen i parker, i byen og langs fortau. 

Men er ikke det litt motstridende? :P Altså: steder hvor det er lite søppelkasser = steder hvor man kan legge bæsj igjen. Parker, byen, fortau = mye søppelkasser? Problem solved? :P 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...