Gå til innhold
Hundesonen.no

Anslår at det er ca 100 000 hjemløse katter i Norge


QUEST
 Share

Recommended Posts

Får håpe noen lenger oppe i systemet endelig får øynene opp for dette... Det er faktisk så ille at jeg er for systematisk avlivning av ukastrerte katter uten id merking. I noen år i det minste. Populasjonen MÅ ned for å i det hele tatt ha sjangs å få bukt med problemet. Eventuelt catch and release av ville populasjoner etter kastrering. Men disse er jo en like stor trussel for småfuglene som de eide kattene, så det er jo også et dilemma å tenke på. 

Endret av Rocket
  • Like 11
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest *Kat84*

Med alt det problemer jeg har sett folk ha med eierløse og ville katter så blir jeg veldig for å regulere bestanden på ett eller annet vis. 
Helst burde det vært et lovverk rundt kattehold også, men det måtte vel vært for store forandringer i katteholdet som måtte til for at noen ville tvunget gjennom slike endringer. 

Dette tyder vel på en lik utvikling som det var når de ble erklært for skadedyr for lenge siden. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

https://www.nrk.no/rogaland/varmekasser-skal-redde-hjemlose-katter-i-kulda-1.13935594

10 000 hjemløse katter i Stavanger alene..:blink: Kan disse tallene virkelig stemme? Disse må da uvergerlig utgjøre et ikke helt ubetydelig trykk på faunaen i området.  Det er da merkelig at man ikke har gått til skritt dor å redusere bestanden betraktelig. 

  • Sad 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 minutter siden, QUEST skrev:

https://www.nrk.no/rogaland/varmekasser-skal-redde-hjemlose-katter-i-kulda-1.13935594

10 000 hjemløse katter i Stavanger alene..:blink: Kan disse tallene virkelig stemme? Disse må da uvergerlig utgjøre et ikke helt ubetydelig trykk på faunaen i området.  Det er da merkelig at man ikke har gått til skritt dor å redusere bestanden betraktelig. 

Rogaland er jo et eldorado for smårovvilt å formere seg. Milde vintre og god mattilgang.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis folk kunne brukt halvparten av energien de bruker på å drepe noen uskyldige ulv, på å få orden på villkattbestanden i Norge, så hadde vi kommet et stykke på veg hva gjelder skadedyr...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Hvis folk kunne brukt halvparten av energien de bruker på å drepe noen uskyldige ulv, på å få orden på villkattbestanden i Norge, så hadde vi kommet et stykke på veg hva gjelder skadedyr...

Du tenker at det er samme mennesker som har ansvar for begge? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, mushi said:

Du tenker at det er samme mennesker som har ansvar for begge? 

Nei, jeg tenker at begrepet skadedyr passer inn når det gjelder katter som overformerer seg pga mennesklig influens, og ikke til et rovdyr som har vært jaget til utryddelse og når det endelig kommer tilbake til sitt naturlige habitat så blir de slaktet ned i en skala (i Norge & Sverige) som man ikke har sett maken til i moderne historie. Altså synes jeg de som bruker begrepet skadedyr i norsk natur, og dertil bekymrer seg for påvirkningen av sådanne skadedyr, kunne brukt sin energi på nettopp villkatt, mink, snøkrabbe, brunsnegle og diverse fiskearter som ødelegger våre økosystemer. Men det er klart at utrydning av villfugl som ikke har økonomisk interesse for oss, ikke engasjerer like mye som noe sau, elg og rein, som direkte betyr millioner av kroner i kassa til folk. Derfor bryr ikke folk seg om villkattene eller minken; det er dem revnende likegyldig om hele den norske naturlige "stamskogen" dør ut fordi både fugl om amfibie blir oppeten. Det viktigste er å tjene penger.

EDIT: Man kunne vel teoretisk tjent penger på mink, men siden alle bestandig skal bruke feller til å fange de så blir vel pelsen såpass skadet at den ikke har salgsverdi på markedet.

Endret av Gjest
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, QUEST said:

https://www.nrk.no/rogaland/varmekasser-skal-redde-hjemlose-katter-i-kulda-1.13935594

10 000 hjemløse katter i Stavanger alene..:blink: Kan disse tallene virkelig stemme? Disse må da uvergerlig utgjøre et ikke helt ubetydelig trykk på faunaen i området.  Det er da merkelig at man ikke har gått til skritt dor å redusere bestanden betraktelig. 

Jepp, det er enormt med løskatter her. Kari Mills er vel et kjent navn flere steder i landet, og hun har jo holdt på i sikkert flere tiår nå med å hjelpe der hun kan med hjemløse katter her omkring. 

Katter blir dumpet på gårdene rundt om, de formere seg, bøndene skyter ned bestanden, men nye katter dumpes stadig og formeringen fortsetter. Rett ut drit trist. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Kangerlussuaq skrev:

Nei, jeg tenker at begrepet skadedyr passer inn når det gjelder katter som overformerer seg pga mennesklig influens, og ikke til et rovdyr som har vært jaget til utryddelse og når det endelig kommer tilbake til sitt naturlige habitat så blir de slaktet ned i en skala (i Norge & Sverige) som man ikke har sett maken til i moderne historie. Altså synes jeg de som bruker begrepet skadedyr i norsk natur, og dertil bekymrer seg for påvirkningen av sådanne skadedyr, kunne brukt sin energi på nettopp villkatt, mink, snøkrabbe, brunsnegle og diverse fiskearter som ødelegger våre økosystemer. Men det er klart at utrydning av villfugl som ikke har økonomisk interesse for oss, ikke engasjerer like mye som noe sau, elg og rein, som direkte betyr millioner av kroner i kassa til folk. Derfor bryr ikke folk seg om villkattene eller minken; det er dem revnende likegyldig om hele den norske naturlige "stamskogen" dør ut fordi både fugl om amfibie blir oppeten. Det viktigste er å tjene penger.

EDIT: Man kunne vel teoretisk tjent penger på mink, men siden alle bestandig skal bruke feller til å fange de så blir vel pelsen såpass skadet at den ikke har salgsverdi på markedet.

Tror du er inne på noe her... 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, Rocket skrev:

Får håpe noen lenger oppe i systemet endelig får øynene opp for dette... Det er faktisk så ille at jeg er for systematisk avlivning av ukastrerte katter uten id merking. I noen år i det minste. Populasjonen MÅ ned for å i det hele tatt ha sjangs å få bukt med problemet. Eventuelt catch and release av ville populasjoner etter kastrering. Men disse er jo en like stor trussel for småfuglene som de eide kattene, så det er jo også et dilemma å tenke på. 

Jeg er helt enig i at avliving i stor skala er den eneste måten vi kan få ned omfanget på. Vi har kommet et stykke med å informere om kastrering og merking, men det finnes dessverre alt for mange som fortsatt tror på gamle myter, som at hunnkatter MÅ ha et kull, hannkatter vil savne ballene, og at huskatten vil dø ut om "alle kastrerer". I tillegg kommer alle mer eller mindre duste unnskyldninger som at man ikke har råd, det er såååå koselig med kattunger, og unga må jo få oppleve å det. Jeg blir så provosert av en del mennesker som i kattegrupper på FB klager over hvor dyrt det er å kastrere, og mener at veterinærene burde gjøre det gratis, evt, at myndighetene burde betale for det. Seriøst, hvorfor i svarte skal veterinærene betale for at du skaffer deg katt? For selv om de donerer tid, så er koster medikamenter og annet utstyr faktisk penger, liksom, som vet'ene må betale selv i så fall. Og jada, selvfølgelig er det koselig og morsomt med kattunger, det synes jeg, og. Kunne hatt kattunger til enhver tid, jeg, men det handler litt om mer enn bare hva jeg ønsker. Og om unga vil oppleve kattunger, så kan man med god samvittighet, og med at noen andre betaler moroa, være fosterhjem for et kull med unger. 

Altså, selv om det er bra med informasjon, så viser det seg at det tar for lang tid. Folk nekter å henge med, og kattene lider for det. Selv om det høres hardt og brutalt ut, og ingen av oss egentlig har lyst til det, så lider ikke døde katter, mens alt for mange av de levende gjør det. I flere tilfeller enn de fleste vil innrømme, så vil det snilleste vi kan gjøre være å avlive. Og der kommer jeg innpå et problem som bare blir større og større: Misforstått snillisme og ekstremvern. Alt for mange selverklærte dyrevernere, spesielt kattevernere, skal holde liv i katter for nær sagt enhver pris, og det er dessverre ikke med velferd i tankene, men egen stolthet og behovet for å kunne si man har reddet liv. Vi skulle selvfølgelig alle ønske vi kunne redde alt og alle, men det er ikke oss det handler om, men hva som er best for hver enkelt katt. Og mange hjemløse, spesielt de som er født av hjemløse mødre, vil aldri få det bra nok som kjæledyr. Stresset det påfører kattene er ikke akseptabelt, det er en stor belastning for dem, og jeg mener veldig sterkt at de i mange tilfeller bør få slippe. Noen kan rehabiliteres, men fordi man ikke kan forutsi hvem, føler jeg det er bedre å avlive de få i kategorien "født som hjemløs" som kunne ha blitt rehabilitert, enn å la flertallet lide gjennom stresset og angsten. Noen er i grenseland, og kan være verdt forsøket, som den ene fosterkatten jeg har her nå. Hun var veldig redd, og freste bare jeg nærmet meg, men likevel, med forsiktighet, kunne jeg kose på henne så hun malte etter bare tre dager. Vi mente hun hadde potensiale, men hun har ikke kommet veldig mye videre etter flere måneder, og vi vurderer hele tiden om det er vits i å fortsette. Problemet nå er jo at vi har blitt glade i henne, og opplever masse positivt, men hun er fortsett fresete og slår med klørne, frem til vi får tatt på henne. I sånne tilfeller er det veldig vanskelig å avgjøre hva man skal gjøre, og veldig vrient å vurdere livskvalitet. Men i mange tilfeller bør man avlive ganske kjapt, og den policyen har heldigvis den foreningen jeg sitter i styret i.

2 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Nei, jeg tenker at begrepet skadedyr passer inn når det gjelder katter som overformerer seg pga mennesklig influens, og ikke til et rovdyr som har vært jaget til utryddelse og når det endelig kommer tilbake til sitt naturlige habitat så blir de slaktet ned i en skala (i Norge & Sverige) som man ikke har sett maken til i moderne historie. Altså synes jeg de som bruker begrepet skadedyr i norsk natur, og dertil bekymrer seg for påvirkningen av sådanne skadedyr, kunne brukt sin energi på nettopp villkatt, mink, snøkrabbe, brunsnegle og diverse fiskearter som ødelegger våre økosystemer. Men det er klart at utrydning av villfugl som ikke har økonomisk interesse for oss, ikke engasjerer like mye som noe sau, elg og rein, som direkte betyr millioner av kroner i kassa til folk. Derfor bryr ikke folk seg om villkattene eller minken; det er dem revnende likegyldig om hele den norske naturlige "stamskogen" dør ut fordi både fugl om amfibie blir oppeten. Det viktigste er å tjene penger.

EDIT: Man kunne vel teoretisk tjent penger på mink, men siden alle bestandig skal bruke feller til å fange de så blir vel pelsen såpass skadet at den ikke har salgsverdi på markedet.

Er ute med flisespikker'n min igjen, for teknisk sett har vi ikke villkatter i Norge. Det vi har er definert som forvillede, hjemløse katter. De er enten selv hjemløse, altså tidligere hatt et hjem, men har av ulike grunner ikke lenger tilgang på det hjemmet, eller avkom av hjemløse. Jeg synes det er viktig å unngå bruken av begrepet "villkatt", da det skaper en avstand til menneskene som har sviktet, og gir et inntrykk av at kattene faktisk er ville dyr, når de i virkeligheten er bortkomne eller vanskjøtta kjæledyr.

  • Like 7
  • Sad 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg fatter og begriper ikke at oppegående mennesker ikke kastrerer kattene sine... Men ser det støtt og stadig. Unskyldningen er "det er dyrt" og "ja men jeg finner gode hjem til ungene"... ! 

Alle 5 kattene på gården her er kastrerte - just saying. Våre tre er alle reddet inn som kattunger av snille folk eller dyrebeskyttelsen. Skulle ønske jeg hadde kapasitet til å være fosterhjem for dyrebeskyttelsen igjen, men  jeg må innse min begrensing, så det går ikke nå. 

 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det som provoserer meg mest er folk som ser på at katter sulter og fryser uten å gjøre noe med det. De synes de fortjener en medalje ved å elgge ut en post på Facebook med et bilde: "Denne katten er syk og tynn. Det er veldig kaldt om dagen og den har gått her i over et halvt år. Eier ingen meg?" Så forbarm deg over dyret! Hjemløse katter er et kollektivt ansvar. Kan du ikke ta til deg katten kontakter man Dyrebeskyttelsen eller får katten avlivet selv. Har hatten et godt hjem er den chippet.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

12 timer siden, Rocket skrev:

Jepp, det er enormt med løskatter her. Kari Mills er vel et kjent navn flere steder i landet, og hun har jo holdt på i sikkert flere tiår nå med å hjelpe der hun kan med hjemløse katter her omkring. 

Katter blir dumpet på gårdene rundt om, de formere seg, bøndene skyter ned bestanden, men nye katter dumpes stadig og formeringen fortsetter. Rett ut drit trist. 

Husker jeg ikke feil el vel omtalte dames redningsaksjoner noe omdiskutert.. Hun hadde vel i alle fall tidligere huset stappende fullt av 'løskatter' og man kan jo spørre seg hvorvidt det er så himla dyrevennlig.. 

4 minutter siden, mushi skrev:

Det som provoserer meg mest er folk som ser på at katter sulter og fryser uten å gjøre noe med det. De synes de fortjener en medalje ved å elgge ut en post på Facebook med et bilde: "Denne katten er syk og tynn. Det er veldig kaldt om dagen og den har gått her i over et halvt år. Eier ingen meg?" Så forbarm deg over dyret! Hjemløse katter er et kollektivt ansvar. Kan du ikke ta til deg katten kontakter man Dyrebeskyttelsen eller får katten avlivet selv. Har hatten et godt hjem er den chippet.

Er virkelig forvillede huskatter et kollektivt ansvar? Ansvaret ligger vel først og fremst hos de som skaffet seg kattene i utgangspunktet men der kan man vel ikke forvente noen respons akkurat.. Det eneste som vil hjelpe på i mange tilfeller er en massiv reduksjon av bestanden og det bør vel helst MT, Viltnemda eller annen passende etat ta seg av. Det er slett ikke alle som kan/vil/har mulighet til å ta inn alskens løskatter av ulike grunner. Diverse overivrige 'katterereddere gjør vel egentlig bare vondt verre i mange tilfeller, det de driver med er egentlig bare å legge til rette for økt formering og å holde så vidt liv i diverse løskatter. 

Det finnes rett og slett ikke nok fornuftige  og gode hjem til alle disse løskattene og da er det vel kanskje mest humant å avlive dem og således hindre ytterlige økning i populasjonen. 

 

Etter nettopp å ha kommet ut av garasjen  som er fullstendig nedpissa og nedskitt av katter, så kjenner jeg at jeg er drita lei av de som skaffer seg katter og lar de reke rundt ute ,døgnet på tamp. Etter at vi fikk ny nabo med flere katter, er det ikke bare garasjen men også under verandaen som har blitt kattedass og jeg kjenner at grensen begynner å bli nådd.. At det florerer med kattehatere, det forstår jeg faktisk. En hel  del av det som har blitt oppbevart i garasjen er bare å hive, det stinker fyttihælvete, nå ute i kulda allerede. 

Krev ID-merking på alle katter , avliv resten. 

Endret av QUEST
  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Stella

Jeg skjønner ikke hvorfor det er så vanskelig å sette et lovpålagt krav om id-merking og kastrering av alle katter. Unntak er selvsagt rasekatter som brukes i avl. Men de skal holdes under kontroll, ikke løpe løse rundt. Blir da som med hund, man kan ikke ha dem løstspringende rundt, de skal være under kontroll.
Alle katter som fanges inn som ikke er id-merket og kastrert blir avlivet. Enkelt og greit. Et dødt dyr lider ikke, og det ville tatt bort hele problemet med overskudd, katter gis bort, omplasseringssteder overfylt av katter osv osv.

Her på gården var det ca 10 "villkatter" da jeg overtok. De var alle fra samme linje, innavlet og ville, og selvsagt ukastrert. Noen få ble tatt i felle (og avlivet), men flesteparten ble skutt, de var så ville at de ikke engang gikk i fellene. Det har ikke noe for seg å samle inn slike, kastrere dem og skulle omplassere dem som kjæledyr.

Snakket om det økonomiske rundt kastrering og id-merking gidder jeg ikke engang bruke tid på. Har man ikke en tusenlapp å bruke på å kastrere katten sin så kan man la være å ha katt. Enkelt og greit. Det er sånn alt fungerer. Har man ikke penger til det, så får man la være.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Stella skrev:

Jeg skjønner ikke hvorfor det er så vanskelig å sette et lovpålagt krav om id-merking og kastrering av alle katter. Unntak er selvsagt rasekatter som brukes i avl. Men de skal holdes under kontroll, ikke løpe løse rundt. Blir da som med hund, man kan ikke ha dem løstspringende rundt, de skal være under kontroll.
Alle katter som fanges inn som ikke er id-merket og kastrert blir avlivet. Enkelt og greit. Et dødt dyr lider ikke, og det ville tatt bort hele problemet med overskudd, katter gis bort, omplasseringssteder overfylt av katter osv osv.

Her på gården var det ca 10 "villkatter" da jeg overtok. De var alle fra samme linje, innavlet og ville, og selvsagt ukastrert. Noen få ble tatt i felle (og avlivet), men flesteparten ble skutt, de var så ville at de ikke engang gikk i fellene. Det har ikke noe for seg å samle inn slike, kastrere dem og skulle omplassere dem som kjæledyr.

Snakket om det økonomiske rundt kastrering og id-merking gidder jeg ikke engang bruke tid på. Har man ikke en tusenlapp å bruke på å kastrere katten sin så kan man la være å ha katt. Enkelt og greit. Det er sånn alt fungerer. Har man ikke penger til det, så får man la være.

Jeg er fullstendig enig med deg! Dog vil ikke slike tiltak hjelpe på de som har katt(er) som reker ute, støtt og stadig. De kan være både kastrerte og id-merka, de pisser og driter ned naboeiendommene like fullt..:twisted:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Stella
Akkurat nå, QUEST skrev:

Jeg er fullstendig enig med deg! Dog vil ikke slike tiltak hjelpe på de som har katt(er) som reker ute, støtt og stadig. De kan være både kastrerte og id-merka, de pisser og driter ned naboeiendommene like fullt..:twisted:

Det å stoppe dette helt vil kreve total omlegging av katteholdet her i landet, og det har jeg ingen tro på at vil skje. Men ved å kreve id-merking og kastrasjon vil problemet minke en god del, kanskje halvere antallet katter over tid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Stella skrev:

Det å stoppe dette helt vil kreve total omlegging av katteholdet her i landet, og det har jeg ingen tro på at vil skje. Men ved å kreve id-merking og kastrasjon vil problemet minke en god del, kanskje halvere antallet katter over tid.

Det kan pdd se urealistisk ut men det har vært foreslått båndtvang på katter. Det ville nok utvilsomt også ha begrenset antallet en hel del på sikt, da det jo er så enkelt å ha katt, slik det er nå. Det er jo i realiteten bare å skaffe seg katt og så kan du la den gå ute døgnet rundt, til stor glede for naboene..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, QUEST skrev:

 

Er virkelig forvillede huskatter et kollektivt ansvar? Ansvaret ligger vel først og fremst hos de som skaffet seg kattene i utgangspunktet men der kan man vel ikke forvente noen respons akkurat.. Det eneste som vil hjelpe på i mange tilfeller er en massiv reduksjon av bestanden og det bør vel helst MT, Viltnemda eller annen passende etat ta seg av. Det er slett ikke alle som kan/vil/har mulighet til å ta inn alskens løskatter av ulike grunner. Diverse overivrige 'katterereddere gjør vel egentlig bare vondt verre i mange tilfeller, det de driver med er egentlig bare å legge til rette for økt formering og å holde så vidt liv i diverse løskatter. 

Det finnes rett og slett ikke nok fornuftige  og gode hjem til alle disse løskattene og da er det vel kanskje mest humant å avlive dem og således hindre ytterlige økning i populasjonen. 

 

Etter nettopp å ha kommet ut av garasjen  som er fullstendig nedpissa og nedskitt av katter, så kjenner jeg at jeg er drita lei av de som skaffer seg katter og lar de reke rundt ute ,døgnet på tamp. Etter at vi fikk ny nabo med flere katter, er det ikke bare garasjen men også under verandaen som har blitt kattedass og jeg kjenner at grensen begynner å bli nådd.. At det florerer med kattehatere, det forstår jeg faktisk. En hel  del av det som har blitt oppbevart i garasjen er bare å hive, det stinker fyttihælvete, nå ute i kulda allerede. 

Krev ID-merking på alle katter , avliv resten. 

Ja, dyrs lidelse er alles ansvar. Man skal ikke gå rundt og se på at dyr lider og ikke blir tatt vare på "fordi det er de som skaffet seg katten sitt ansvar". Blir katten min borte kan jeg vel bare takke meg selv for at han fryser ihjel utsultet og syk på trappa til noen.

Siste setning er jeg veldig enig i. Avliv alt som ikke er ID-merket.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 hours ago, mushi said:

Det som provoserer meg mest er folk som ser på at katter sulter og fryser uten å gjøre noe med det. De synes de fortjener en medalje ved å elgge ut en post på Facebook med et bilde: "Denne katten er syk og tynn. Det er veldig kaldt om dagen og den har gått her i over et halvt år. Eier ingen meg?" Så forbarm deg over dyret! Hjemløse katter er et kollektivt ansvar. Kan du ikke ta til deg katten kontakter man Dyrebeskyttelsen eller får katten avlivet selv. Har hatten et godt hjem er den chippet.

jeg er så enig!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, mushi skrev:

Det som provoserer meg mest er folk som ser på at katter sulter og fryser uten å gjøre noe med det. De synes de fortjener en medalje ved å elgge ut en post på Facebook med et bilde: "Denne katten er syk og tynn. Det er veldig kaldt om dagen og den har gått her i over et halvt år. Eier ingen meg?" Så forbarm deg over dyret! Hjemløse katter er et kollektivt ansvar. Kan du ikke ta til deg katten kontakter man Dyrebeskyttelsen eller får katten avlivet selv. Har hatten et godt hjem er den chippet.

I utgangspunktet ikke uenig, men jeg ser tydeligvis ikke det som andre ser. Jeg ser stadig katter rundt forbi, men har aldri tenkt at den så veldig sulten eller kald ut, den har sikkert ikke et hjem.. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 minutter siden, Lillekrapyl skrev:

I utgangspunktet ikke uenig, men jeg ser tydeligvis ikke det som andre ser. Jeg ser stadig katter rundt forbi, men har aldri tenkt at den så veldig sulten eller kald ut, den har sikkert ikke et hjem.. 

Nå skal man jo være klar over at for en ikke ubetydelig del av disse 'katteredderne' så er enhver katt de ser ute, enten sulten, kjempetynn eller døden nær av sult/tørst/kulde..Selv midt på sommeren..:blink:

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde man innført båndtvang på katter så hadde man kommet problemet til livs på flere måter. For det første vill nok en ikke ubetydelig andel kattespekulanter latt være å skaffe seg katt når det faktisk fulgte arbeid og kostand( påbudt id-merking/kastrering) med på kjøpet og hadde man samtidig avlivet alle løskatter, så tror jeg nok at problemet hadde blitt vesentlig redusert om noen år. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

15 timer siden, Lene_S skrev:

Jeg er helt enig i at avliving i stor skala er den eneste måten vi kan få ned omfanget på. Vi har kommet et stykke med å informere om kastrering og merking, men det finnes dessverre alt for mange som fortsatt tror på gamle myter, som at hunnkatter MÅ ha et kull, hannkatter vil savne ballene, og at huskatten vil dø ut om "alle kastrerer". I tillegg kommer alle mer eller mindre duste unnskyldninger som at man ikke har råd, det er såååå koselig med kattunger, og unga må jo få oppleve å det. Jeg blir så provosert av en del mennesker som i kattegrupper på FB klager over hvor dyrt det er å kastrere, og mener at veterinærene burde gjøre det gratis, evt, at myndighetene burde betale for det. Seriøst, hvorfor i svarte skal veterinærene betale for at du skaffer deg katt? For selv om de donerer tid, så er koster medikamenter og annet utstyr faktisk penger, liksom, som vet'ene må betale selv i så fall. Og jada, selvfølgelig er det koselig og morsomt med kattunger, det synes jeg, og. Kunne hatt kattunger til enhver tid, jeg, men det handler litt om mer enn bare hva jeg ønsker. Og om unga vil oppleve kattunger, så kan man med god samvittighet, og med at noen andre betaler moroa, være fosterhjem for et kull med unger. 

Altså, selv om det er bra med informasjon, så viser det seg at det tar for lang tid. Folk nekter å henge med, og kattene lider for det. Selv om det høres hardt og brutalt ut, og ingen av oss egentlig har lyst til det, så lider ikke døde katter, mens alt for mange av de levende gjør det. I flere tilfeller enn de fleste vil innrømme, så vil det snilleste vi kan gjøre være å avlive. Og der kommer jeg innpå et problem som bare blir større og større: Misforstått snillisme og ekstremvern. Alt for mange selverklærte dyrevernere, spesielt kattevernere, skal holde liv i katter for nær sagt enhver pris, og det er dessverre ikke med velferd i tankene, men egen stolthet og behovet for å kunne si man har reddet liv. Vi skulle selvfølgelig alle ønske vi kunne redde alt og alle, men det er ikke oss det handler om, men hva som er best for hver enkelt katt. Og mange hjemløse, spesielt de som er født av hjemløse mødre, vil aldri få det bra nok som kjæledyr. Stresset det påfører kattene er ikke akseptabelt, det er en stor belastning for dem, og jeg mener veldig sterkt at de i mange tilfeller bør få slippe. Noen kan rehabiliteres, men fordi man ikke kan forutsi hvem, føler jeg det er bedre å avlive de få i kategorien "født som hjemløs" som kunne ha blitt rehabilitert, enn å la flertallet lide gjennom stresset og angsten. Noen er i grenseland, og kan være verdt forsøket, som den ene fosterkatten jeg har her nå. Hun var veldig redd, og freste bare jeg nærmet meg, men likevel, med forsiktighet, kunne jeg kose på henne så hun malte etter bare tre dager. Vi mente hun hadde potensiale, men hun har ikke kommet veldig mye videre etter flere måneder, og vi vurderer hele tiden om det er vits i å fortsette. Problemet nå er jo at vi har blitt glade i henne, og opplever masse positivt, men hun er fortsett fresete og slår med klørne, frem til vi får tatt på henne. I sånne tilfeller er det veldig vanskelig å avgjøre hva man skal gjøre, og veldig vrient å vurdere livskvalitet. Men i mange tilfeller bør man avlive ganske kjapt, og den policyen har heldigvis den foreningen jeg sitter i styret i.

Er ute med flisespikker'n min igjen, for teknisk sett har vi ikke villkatter i Norge. Det vi har er definert som forvillede, hjemløse katter. De er enten selv hjemløse, altså tidligere hatt et hjem, men har av ulike grunner ikke lenger tilgang på det hjemmet, eller avkom av hjemløse. Jeg synes det er viktig å unngå bruken av begrepet "villkatt", da det skaper en avstand til menneskene som har sviktet, og gir et inntrykk av at kattene faktisk er ville dyr, når de i virkeligheten er bortkomne eller vanskjøtta kjæledyr.

Amen, enig i alt her.  Majoriteten av katteeiere er dessverre uansvarlige tullinger. Provoserer meg grenseløst hver eneste gang det er en ny kattesak, og det er det HELE tiden. Pga katteeieres idioti. Da lider kattene. Synes dette burde være lovregulert og påbudt å chippe.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...