Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan begynne å trene lydighet?


Snoffe
 Share

Recommended Posts

Endelig har jeg en hund som er interessert i å trene, men jeg vet rett og slett ikke hvordan jeg skal gå frem for å begynne å trene lydighet med han.

Har ikke noen mål, annet enn å prøve noe nytt og ha det kjekt. 

Det første jeg kommer på jeg vil lære inn er "på plass" og "fri ved fot", men jeg vet ikke helt hvordan jeg skal gå frem.

Ellers så er det flere ting jeg sikkert kommer på at jeg vil lære, men kan begynne der.

Jeg bruker per i dag ikke klikker, og akkurat nå tror jeg ikke jeg kommer til å begynne å trene inn klikker.

 

Noen som har noen gode forklaringer og eller filmer som vil dele sin erfaring med meg?

Endret av Snoffe
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes jo treningsbøker som ikke baserer seg på klikker også da. Kontaktkontrakten er vel en av dem som går gjennom øvelser uten klikker. Med sikte på 10:an kanskje? Du kan jo også fint bruke Lydighet i teori og praksis uten å bruke klikker, men trene inn med godbiter. Det er likevel en grei beskrivelse av innlæring av øvelsene.

Fri ved fot og kontakt er et godt utgangspunkt. Og grunnferdighetsskjemaene til Canis kan du jo bruke uten klikkertrening, de lister opp hva hunden må kunne av grunnferdigheter i ulike varianter (sitt, sitt og bli osv.).

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville begynt med utgangsstilling og kontakt. Utgangsspilling, absolutt kassemetoden! Treng kontakt, kontakt, kontakt. Ute blant folk, blant hunder osv. Så synes jeg omvendtlokking er et veldig godt redskap å ha med seg i lydighetstrening. 

Om noen ord er ukjente, så finner du masse på google:ahappy:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sett hunden foran deg,  ta en godbit i venstre hånd og lokk hunden inn på din venstre side. Lokk hunden litt forbi deg før du snur den,  og løft hånda litt opp så hunden automatisk havner i en sitt når den ellers er der den skal være.  Og gjenta ? ikke vanskelig. Det er jo inkomsten.  Du kan jo også bare trene sitt med kontakt på din venstre side uten innkomst. Også er det litt forskjellig hva folk gjør videre.  Noen terper mye på innkomst og sitte med kontakt før de tar 1 skritt frem  uten å lokke og belønner det.  Øker gradvis  lengde.  Jeg foretrekker å lokke når jeg går også.  Synes det gir en fin fvf og opplever det som en fordel ifht utholdenhet og at man kan begynne å gå litt lengre strekker med en gang (fordi man hjelper hunden),  men likevel så øver man jo på å gå korrekt og i rett posisjon osv over tid.  Fra å gå med godbit trykt i snuten går jeg til å flytte hånda på utsiden av hundens hode med godis eller leke i, mens hunden skal gå korrekt å titte på meg. Evt ball under armen.  Når det sitter så varierer jeg litt om jeg har synlig belønning (omvendtlokking) eller ikke, men bruker mest synlig påvirkning. 

Ellers anbefaler jet virkelig et kurs som er litt konkurranserettet. Et helgekurs er nok til å komme skikkelig igang,  kanskje få en innføring i alle øvelser til klasde en og hvordan man går frem.  Det er virkelig en boost kontra å stå på bar bakke.  

Endret av Malamuten
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så da er det egentlig greit å begynne med utgangsstilling og kontakt? 

Når jeg trener kontakt er det bare kontakt generelt (han han ser på meg)? 

Dette høres sikkert veldig dumt ut, men hvordan går man frem med noe så enkelt? :P

Skal jeg bare belønne hver gang han gir meg kontakt i starten? Hvordan går jeg videre fra det?

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Malamuten skrev:

Sett hunden foran deg,  ta en godbit i venstre hånd og lokk hunden inn på din venstre side. Lokk hunden litt forbi deg før du snur den,  og løft hånda litt opp så hunden automatisk havner i en sitt når den ellers er der den skal være.  Og gjenta ? ikke vanskelig. Det er jo inkomsten.  Du kan jo også bare trene sitt med kontakt på din venstre side uten innkomst. Også er det litt forskjellig hva folk gjør videre.  Noen terper mye på innkomst og sitte med kontakt før de tar 1 skritt frem  uten å lokke og belønner det.  Øker gradvis  lengde.  Jeg foretrekker å lokke når jeg går også.  Synes det gir en fin fvf og opplever det som en fordel ifht utholdenhet og at man kan begynne å gå litt lengre strekker med en gang (fordi man hjelper hunden),  men likevel så øver man jo på å gå korrekt og i rett posisjon osv over tid.  Fra å gå med godbit trykt i snuten går jeg til å flytte hånda på utsiden av hundens hode med godis eller leke i, mens hunden skal gå korrekt å titte på meg. Evt ball under armen.  Når det sitter så varierer jeg litt om jeg har synlig belønning (omvendtlokking) eller ikke, men bruker mest synlig påvirkning. 

Ellers anbefaler jet virkelig et kurs som er litt konkurranserettet. Et helgekurs er nok til å komme skikkelig igang,  kanskje få en innføring i alle øvelser til klasde en og hvordan man går frem.  Det er virkelig en boost kontra å stå på bar bakke.  

Beklager for dobbel post

Jeg sliter litt med å forstå det jeg har forstørret, klarer du å forklare det på en annen måten?

 

Jeg har dessverre ikke muligheten til å være med på noe kurs per i dag, og vet ikke om jeg vil klare det i nærmeste fremtid. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Snoffe skrev:

Beklager for dobbel post

Jeg sliter litt med å forstå det jeg har forstørret, klarer du å forklare det på en annen måten?

 

Jeg har dessverre ikke muligheten til å være med på noe kurs per i dag, og vet ikke om jeg vil klare det i nærmeste fremtid. 

Har ikke kikket på den på en stund, men filmprosjekt fra skolen som bruker utgangsstilling med godbit noe ala Malamuten :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minute ago, Snoffe said:

Beklager for dobbel post

Jeg sliter litt med å forstå det jeg har forstørret, klarer du å forklare det på en annen måten?

 

Jeg har dessverre ikke muligheten til å være med på noe kurs per i dag, og vet ikke om jeg vil klare det i nærmeste fremtid. 

 utgangsstilling 

Og starten på selve fvf 

 

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk folkens!

Skal bruke morgendagen på å lese og kikke på filmene :) så kommer jeg sikkert sterkt tilbake med flere dumme spørsmål :D

Og @Siri det er der ikke bitteliten valp, kanskje i alder men ikke i størrelse :aww::lol:

For å si det sånn så gruer jeg meg litt til ryggproblemene jeg vet jeg kommer til å få av å skulle belønne en liten ankelbiter :lol: 

 

 

 

 

 

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Snoffe skrev:

Og @Siri det er der ikke bitteliten valp, kanskje i alder men ikke i størrelse :aww::lol:

Den er knøttliten jo... :aww: 

Akkurat nå, Snoffe skrev:

For å si det sånn så gruer jeg meg litt til ryggproblemene jeg vet jeg kommer til å få av å skulle belønne en liten ankelbiter :lol: 

Helt ukjent problemstilling her i heimen :lol: Skjønt - jeg har erfaring med ankelbitere da, eller ankelbitER... en ekte en.. og den biter hardt :aww: 

  • Haha 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville begynt med  å se over grunnferdighetsskjemaet til canis, står bak i boken i Lydighet i teori og praksis. Den kan du kjøpe i PDF-format, da selve boken ikke er i salg lenger. 

Så ser du på hvilke grunnferdigheter du må ha for å kunne trene inn de forskjellige øvelsene i f.eks. klasse 1 eller appellmerket i lydighet. Det er en fin plass å starte. 

Jeg ville nok likevel vurdert å melde meg på et grunnkurs i konkurranselydighet, for det er mye enklere å få gangen på det når du har en instruktør som kan hjelpe deg. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

12 minutter siden, Sprettballen skrev:

Jeg ville begynt med  å se over grunnferdighetsskjemaet til canis, står bak i boken i Lydighet i teori og praksis. Den kan du kjøpe i PDF-format, da selve boken ikke er i salg lenger. 

Så ser du på hvilke grunnferdigheter du må ha for å kunne trene inn de forskjellige øvelsene i f.eks. klasse 1 eller appellmerket i lydighet. Det er en fin plass å starte. 

Jeg ville nok likevel vurdert å melde meg på et grunnkurs i konkurranselydighet, for det er mye enklere å få gangen på det når du har en instruktør som kan hjelpe deg. 

Takk for tips.

Har som sagt ikke mulighet til å delta på noe kurs, så blir bare det jeg klarer å lære på egenhånd. Har forøvrig ingen planer om konkurranse heller, av samme årsaker som at jeg ikke kan være med på kurs. Dette er bare for moro skyld :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

54 minutter siden, Snoffe skrev:

Har prøvd oss litt på å lokke inn til utgangsstilling i dag. Må nok skaffe litt bedre godbiter, og fortsette å trene :D men veldig gøy!

 

Bare husk at når du bruker lokking, bør du redusere og fjerne hjelpen så fort som mulig, slik at hunden ikke blir hjelpeavhengig :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...