De siste ulvene i Osdalsflokken er skutt

[Wilhelmina]

11 hours ago, spot said:

Hadde det vært en ulv som hadde bitt kjærringa, så skulle man vel funnet ut om den var såkalt genetisk viktig før den evt fikk ei kule.

Sjansen for at ulv lusker rundt midt i byen og biter folk er vel så minimal at det blir en helt irrelevant problemstilling.

[spot]

Akkurat nå, Wilhelmina skrev:

Sjansen for at ulv lusker rundt midt i byen og biter folk er vel så minimal at det blir en helt irrelevant problemstilling.

https://www.nationen.no/nyhet/ulv-skutt-i-boligfelt-i-sverige/

[Wilhelmina]

Just now, spot said:

https://www.nationen.no/nyhet/ulv-skutt-i-boligfelt-i-sverige/

Den ble altså skutt, helt uten å ha bitt mennesker? Og ikke ble det sjekket om den var såkalt genetisk viktig heller? 

[Meg]

3 hours ago, Wilhelmina said:

Den ble altså skutt, helt uten å ha bitt mennesker? Og ikke ble det sjekket om den var såkalt genetisk viktig heller? 

mens elg i boligfelt tusler rundt og skremmer og angriper folk og dyr

 

[spot]

10 timer siden, Wilhelmina skrev:

Den ble altså skutt, helt uten å ha bitt mennesker? Og ikke ble det sjekket om den var såkalt genetisk viktig heller? 

Ja, i Sverige, ja...  heldigvis var det en polititjenestemann som hadde ryggrad til å handle..

[Avani]

Akkurat nå, spot skrev:

Ja, i Sverige, ja...  heldigvis var det en polititjenestemann som hadde ryggrad til å handle..

Eller så var det nettopp det han manglet!

[spot]

 https://svenskjakt.se/start/nyhet/ravskabb-kan-tomma-vargrevir/?fbclid=IwAR2rKpjUynSpIrJXTrrkiHzUMNS8Pn-rhU0lHD98EJGJtc5JLEwZwNgsBOk

[Avani]

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/dod-kalv-i-bur-hittad-i-skogen-misstankt-djurplageri?fbclid=IwAR2YsiNjut2hRqTWcH47vJyxzx8iyly7gBnquRJP3avJyEMrWRbZPjImFps

Ulvejegere på tokt tro ? ?

[spot]

En yngre kar fra søndre Elverum som hadde en utrivelig opplevelse på Agsjøen i natt. 

 

 

 

[Avani]

Hvordan klarte han å løpe fra 4 ulv om de hadde til hensikt å ta han? 
Utrolig interessant å se hvor mye hat du har i deg Spot, slik som du holder denne tråden i live med snart bare halmstrå å klamre deg fast i.

[olga]

På 4/13/2019 at 10:13 PM, Avani skrev:

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/dod-kalv-i-bur-hittad-i-skogen-misstankt-djurplageri?fbclid=IwAR2YsiNjut2hRqTWcH47vJyxzx8iyly7gBnquRJP3avJyEMrWRbZPjImFps

Ulvejegere på tokt tro ? ?

Døde kalver brukes gjerne som åte. «Bur», eller i dette tilfellet paller brukes i såfall for å ha åtet i fred for kråkefugl. 
Men, og det er et stort men, potensielle tjuvjegere ønsker ikke å bli oppdaget. Så hvorfor la «bevis» ligge omkring?
Hele greia er litt rar om det virkelig er et snekret bur. Jeg har brukt pall over reveåtet mitt av ovenfornevnte årsak. 
Forøvrig er slik åtebruk vanlig teknikk av naturfotografer også. 
Minner om de gjentatte anmeldelsene fra APU i Sverige, der de peker på revebåser som ulovlige ulvefeller..

[Avani]

Akkurat nå, olga skrev:

Døde kalver brukes gjerne som åte. «Bur», eller i dette tilfellet paller brukes i såfall for å ha åtet i fred for kråkefugl. 
Men, og det er et stort men, potensielle tjuvjegere ønsker ikke å bli oppdaget. Så hvorfor la «bevis» ligge omkring?
Hele greia er litt rar om det virkelig er et snekret bur. Jeg har brukt pall over reveåtet mitt av ovenfornevnte årsak. 
Forøvrig er slik åtebruk vanlig teknikk av naturfotografer også. 
Minner om de gjentatte anmeldelsene fra APU i Sverige, der de peker på revebåser som ulovlige ulvefeller..

Kalven levde da den ble satt i bur.

[tillien]

On 4/15/2019 at 6:08 PM, spot said:

En yngre kar fra søndre Elverum som hadde en utrivelig opplevelse på Agsjøen i natt. 

 

 

 

Kilde? Forsøkte å søke, men fant ingenting i media eller andre steder.

[spot]

https://www.oa.no/debatt/ulv/husdyr/skal-ulven-redde-landbruket/o/5-35-854152?fbclid=IwAR1TBWjVlDX8v3-DfLhDk_Us_fwO_71nu8c7cD5-XRClkENr5Z7Vhg129SM

[Meg]

34 minutes ago, spot said:

https://www.oa.no/debatt/ulv/husdyr/skal-ulven-redde-landbruket/o/5-35-854152?fbclid=IwAR1TBWjVlDX8v3-DfLhDk_Us_fwO_71nu8c7cD5-XRClkENr5Z7Vhg129SM

festlig vri. Martinsen snakket ikke om rovdyr i sitt innlegg.  Uten å være på NOAHs side, så er jo landbruk en fellesbetengelse på skogbruk, jordbruk og husdyrhold. Mange steder der det er rovdyr, er det faktisk skogbruk og jordbruk som har vært hovednæring. Men nå var det ikke det som var poenget her da, rovdyr var ikke nevnt i det hele tatt. Om vi skal ha husdyr eller ikke er en etisk problemstilling. Ikke en faglig sånn sett. 

Endret 24. April 2019 av Meg

[spot]

Det er ganske normalt at forskere/fagfolk er uenige om en del ting, så også med ulven og dens opphav her i Skandinavia. Men nå er det mye som tyder på at det er grunn til å reise tvil om f. eks. forskermiljøet på Evenstad har rett i alt de hevder. Bl. a. denne kronikken i Nationen av en annen fagperson, er interessant. 
"Hva genene kan si om ulven
Kommer vår sørskandinaviske
ulvestamme
fra ulovlig
utsatte ulver? En
rekke DNA-analyser
som ikke har kommet fram i offentligheten
peker alle i retning
av at dette er tilfelle, selv om vi i
mediene hele tiden får høre at
stammen er oppstått som følge
av naturlig innvandring av ulv fra
Finland og Russland.
Undertegnede er veterinær og
lege av utdannelse og har vært
så heldig å få oppleve en revolusjon
i genetisk vitenskap i min
yrkesaktive tid. Genetikken lyver
ikke, og DNA-analyser er nå blitt
gullstandarden når slektskap skal
vurderes.
De siste tiårene har jeg fulgt med i
den internasjonale forskningslitteraturen
om genetikken i vår nye
ulvestamme uten å finne belegg
der for «sannheten» om naturlig
innvandring som mediene serverer
oss .
I prinsippet er det tre hovedtyper
av DNA-analyser. Det mest
presise, er å analysere Y-kromosomet
(kjønnskromosomet) hos
hanner. Dette går uforandret fra
far til sønn gjennom hundrevis av
generasjoner og kan på ulike vis
deles inn i typer – kalt haplotyper.
I sitt doktorgradsarbeide – publisert
i 2001 – brukte den svenske
genetikeren Ann-Kristin Sundqvist
denne metoden for å vise
at våre nye ulver kom fra nabostammene
i øst, ved at hun ventet
å finne de samme haplotypene
hos våre ulver som hos ulvene i
Finland og Russland. Resultatet
viste det stikk motsatte – hun
fant ingen hannulver – verken i
Finland, Russland, baltiske stater
eller dyreparkulver – som hadde
haplotypene til ulvene her i Sør-
Skandinavia. Dette er kvalitetssikret
vitenskap, både ved at det
ble godkjent for doktorgraden og
publikasjon i internasjonale vitenskapelige
tidsskrifter.
Hun undersøkte 14 hannulver fra
vår Sør-Skandinaviske stamme,
16 finske, 26 russiske og 31
hannulver fra de tre baltiske landene.
Hun undersøkte i tillegg
13 ulver fra svenske dyreparker
– som for den største delen også
stammet fra finske ulver fanget på
60-tallet.
Hun fant i alt 17 ulike haplotyper.
I vår nye stamme fant hun bare 2
typer (Kalt A og B, som indikerer
at våre ulver bare har to stamfedre).
I de andre gruppene fant
hun – som sagt – ingen individer
med disse to haplotypene. Uten
videre ser man da at sannsynligheten
for at de nye hannulvene
har kommet naturlig vandrende
østfra (Finland, Russland eller
Baltiske stater ), blir helt minimal.
Sundqvist starter selv en sannsynlighetsutrekning
for naturlig
innvandring. Sannsynligheten
for at det skal finnes to uoppdagete
haplotyper i øst – og at det
akkurat er en hannulv fra hver av
disse to gruppene som vandrer
over 1200 km til Sør-Skandinavia
– blir mindre enn 2 til 1 million.
Sundqvist er forsiktig i sin vurdering
ved å si at det da (2001) var
for tidlig helt å utelukke at de to
stamfedrene kan ha vandret naturlig
inn fra øst. Siden den tid er
det imidlertid ikke kommet andre
Y-kromosom analyser som motsier
hennes funn.
Hennes analyse indikerer sterkt at
de første hannulvene i vår stamme
kom fra helt andre steder er
det som blir sagt offentlig - og
med det øker også sjansen for at
de har kommet hit som følge av
menneskelig hjelp – miljøkriminalitet
i følge norsk lov.
Den spanske genetikeren Dr. Carles
Vila har DNA-analysert ulvestammene
på de to andre måtene.
På de somatiske kromosomene –
som blir delt og «stokket om» ved
hver generasjon - brukte han en
såkalt faktoriell correspodanseanalyse
for å vurdere slektskapet
mellom vår ulvestamme og nabostammene
i øst. Forskeren beskriver
vår stamme som genetisk
«highly differentiated» fra finnske
og russiske ulver — altså liten
grad av slektskap som igjen taler
mot noen innvandring av ulver
fra øst. Denne analysen ble gjort
bare 3–4 generasjoner etter at det
første ulveparet var kommet - ca
1983,
Den 3. analysemetoden tar for seg
DNA-molekylene som finnes i
mitokondriene utenfor cellekjernen.
Disse molekylene går uforandret
fra mor til avkom gjennom
generasjonene, og kan også deles
inn i haplotyper . Vila undersøkte
ulvestammer fra hele verden og
han fant i alt 34 ulike haplotyper.
I vår Sør-Skandinaviske stamme
fant han bare 1 type ( kalt Lu-3),
som indikerer bare 1 stammor.
Lu-3 individer fant han ikke i Finland.
Igjen en analyse som taler i
mot naturlig innvandring fra Finland.
Når tre av tre DNA-analysemetoder
på denne måten motsier den
offisielle «sannheten» så må man
kunne si at det er skjellig grunn
til mistanke om at ikke alt er kommet
fram når det gjelder ulvens
«gjenoppstandelse» i Sør-Skandinavia.
En NINA-publikasjon med tittelen
«The Origins of the Southern
Scandinavian Wolf population»
er egnet til å skape undring. Her
slår de fast at genetisk forskning
har vist at de nye ulvene stammer
fra Finland og/eller Russland.
Som «bevis» nevner de 3-4 vitensskapelige
artikler. Det mest
oppsiktsvekkende er at denne
aktuelle artikkelen (Sundqvist) -
om Y-kromosom haplotypene, er
blant disse. En svensk genetiker
karakteriserte denne argumentasjonen
som «konstig». Er det
rart at mistanken om ulveutsetting
lever sterkt, når NINA på
denne måten forsøker å «bevise»
naturlig innvandring, ved å vise
til publikasjoner som egentlig gir
sterke indikasjoner på at det motsatte
har skjedd?
Et annet eksempel: Finske ulveforskere
sine undersøkelser om
ulvenes vandring - før de stifter
egen ”familie” og slår seg ned - viser
en gjennomsnittlig lengde på
100 km. Norske forskerne forteller
oss stadig at de vandrer mer
enn 1000-1200 km. Hvem skal vi
tro på her?
Halvard Dahle
Odda

[spot]

https://vartoslo.no/det-er-ingen-gjetere-pa-skillebekk/?fbclid=IwAR3zL1B8_b0_xah7mZ4LeH42Tsgmtt8DAbKAcdfQwpj0pSUsrbiGGAn5Zt8

[spot]

Fint med ulv... :  https://jaktogfiske.njff.no/jakt/2019/05/tyskland-senker-terskelen-felle-ulv?fbclid=IwAR0eK33GXR9QuGh-4QCzUdAPs4ATjUtLJi_TOkSmV90uwJn6GOH5kTyvPWM

[spot]

https://www.nationen.no/landbruk/nord-osterdalen-prover-a-avverge-ny-ulvesommer-har-fatt-gront-lys-til-skadefelling-av-ulv/?fbclid=IwAR0dJ4WWfBn7lgAZIt3nYvC2U-XiZzKxDtWjwahSmEroCkUAIzYizLRpA74

[spot]

Og da er det i gang igjen... :

https://www.nrk.no/ho/ulven-herjer-pa-hadeland-igjen-1.14571450?fbclid=IwAR0H9gkvBOWbFUuoyGVIBP6mqNRA44YGTRieKWYE9GnddSEPcQZzXlbTbqg

[spot]

https://svenska.yle.fi/artikel/2019/06/20/polisen-misstanker-systematisk-import-av-vargar-och-uppfodning-av-varghybrider?utm_source=facebook-share&utm_medium=social&fbclid=IwAR15qtbUDHQezx9T-Ojhr4w2ydT7T_tHnqMtsd80OzEh0P2Zu-R5KHz692A

[spot]

Jeg er miljøverner, til og med med 6 års utdannelse og flere års arbeidspraksis i det. Problemet er at rovdyr reduserer beite, som går ut over mangfoldet av mer enn 600 beiteavhengige og truede arter av insekter og planter. Å ta vare på rovdyr er ikke naturvern, det er å ta vare på en falsk opplevelse av "urørt natur" for de som har distansert seg fra den. Ulv finnes i mer enn 100.000 eksemplarer og har ingen økologisk funksjon i Norge. Jeg er ulvemotstander fordi jeg er naturverner, og jeg lurer litt på hvorfor du mener at du har mer kunnskap om dette enn meg.

[spot]

Effektiv med bruk av hund!! :

https://www.tv2.no/nyheter/10682101/?fbclid=IwAR2fJqCU091ShTnQqMvPmgSVMYhXr_W3oUUgO7iPOp3Wtxe3dBvzQhNvAKI

[spot]

Spesielt:  

https://www.nationen.no/article/sa-utsetting-av-ulver-fra-helikopter/

[Shokata]

1 time siden, spot skrev:

Spesielt:  

https://www.nationen.no/article/sa-utsetting-av-ulver-fra-helikopter/

Det er en stund siden 2005. Lettere å skjønne hvorfor dette postes, om det følger med en kommentar.