De siste ulvene i Osdalsflokken er skutt

[spot]

Akkurat nå, Meg skrev:

Kildekritikk... Du skal ikke tro alt du leser   spesielt ikke copy-pasted på en diskusjonsside. 

Det er helt korrekt, men det foreligger nå så mye dokumentasjon fra Sverige at det kan ikke være tvil om at svenskene har satt ut dyreparkulv.

[Meg]

Just now, spot said:

Jeg har naturligvis lest...  det kan ikke være noen tvil om at svenskene har satt ut dyreparkulv.  Å benekte dette blir bare for dumt.

om det skulle være tilfelle så er de jo omtrent som fjell-revprosjektet (seriøst og lovlig prosjekt)- og i godt selskap med fuglehundeklubber i vestfold og, ja også han fyren i sverige som setter ut villsvin etter sigende  

Jeg tviler sterkt. 

Endret 2. August 2018 av Meg

[spot]

2 minutter siden, Meg skrev:

om det skulle være tilfelle så er de jo omtrent som fjell-revprosjektet (seriøst og lovlig prosjekt)- og i godt selskap med fuglehundeklubber i vestfold og, ja også han fyren i sverige som setter ut villsvin etter sigende  

Jeg tviler sterkt. 

Ja, bortsett fra at det benektes .. .Trolig fordi ulv er såpass betent.  Tror ikke at dette er noe som daværende svensk miljøvernminister fant på.  At noen dyreparker var avvisende i følge en link lenger opp betyr ikke at det ikke ble gjort. Flere andre var positive, samt flere andre dokumenter, og uttalelser fra tidligere SNO ansatte m. fl, er ikke lenger i tvil.

Endret 2. August 2018 av spot

[spot]

47 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Dette minner meg om "nyhetssaker" og "fakta-deling" på høyde med en lukket "trump for president"/"republicans for the win"/"defenders of Norway" gruppe. Bytt ut ordet ulv med ordet muslim, så er det basically 1:1 akkurat samme mølet, med ukritisk deling av lettere sagt absurde påstander.

En artikkel hvor det står at det skal vurderes om de skal plassere ut ulv fra dyreparker som er datert 27 JANUAR 2011, altså en artikkel som snart er 8 år gammel, hva skal det bevise?
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/G1Bakx/vargar-planteras-ut--redan-i-var

Hva med å gjøre litt kildekritisk søking? Dette tok meg 5 minutter å finne:

https://www.vf.se/uncategorized/djurparker-skeptiska-till-valputplacering/

17 februar 2012

29 mars 2012

https://www.dt.se/artikel/allmant/dalarna/ingen-flytt-av-vargvalpar

Man ser altså at utsettingen av ulv fra dyreparker er et forsøk på å gjøre den nedbeskattede stammen som innavler seg mer og mer, genetisk sterkere. Altså forsøker man å hjelpe ulvens genetiske varians som blir fullstendig radert av den hatske skandinaviske rovdyrforvaltningen.

http://www.de5stora.com/notiser/2010/oktober/14/vargvalpar-fran-djurparker-kan-radda-vargstammen/

OKTOBER 2010:

INNAVL HOS ULV: http://files.webb.uu.se/uploader/858/BIOKand-15-038-Lindström-Linn-uppsats.pdf

 

Selv bibelen til ulve-haterne, jaktochjagare, bekrefter at det hittil ikke har blitt noe av planene om å bevare/styrke ulvebestanden med russiske gener for å hjelpe ulvene fra å få innavlsproblemer påført av mennesklig nedslaktning.

https://www.jaktojagare.se/kategorier/kronika/vill-smyga-ut-djurparksvargar-20161024/

OKTOBER 2016

 

Altså er summa summarium at alt hatet som er postet ovenfor i denne tråden, bevist bare en vridning av virkelighetens fakta. Vridd for å klandre ulvestammen i Skandinavia for å ikke være "det den selges som". Å sette ut ulvevalper er en idé fra rovdyrforvalterne om hvordan man kan hindre innavl hos skandinavisk ulv, pga den sterke nedslaktningen som skjer særlig med ulovlig jakt i Sverige. Ved å styrke det genetiske mangfoldet kan man unngå at ulvestammen ender opp som gepardene i Afrika: med underbitt og genetiske sykdommer pga innavl, pga mennesklig påvirkning. En fjær blir til en dinosaur på LSD-trip med helikoptere og blinkende lys i skogen og hemmelighetsskremmeri, konspirasjonsteorier ala en riktig god NRA-konferanse i innerste Texas. Det er altså IKKE et bevis på at ulvestammen i skandinavia er dyrepark-ulv satt ut for å fucke opp livene til ulvehaterene. Det er et bevis på hvor ekstremt virkelighetsfjern ulvehaterene har blitt i sin retorikk og kildekritikk.

THEY TOOK OUR JOBS...!!!!!!!

 

 

Hva prøver du egentlig å bevise ved dette? At det ikke er satt ut dyreparkulv?  Disse linkene viser vel heller det motsatte, og styrker helt klart saken til alle som hevder at svenskene nettopp har satt ut dyreparkulv.  Og da er det vel naturlig at noen av disse, og i hvert fall avkom etter disse også har havnet på norsk side.

[Gjest]

21 minutes ago, spot said:

Hva prøver du egentlig å bevise ved dette? At det ikke er satt ut dyreparkulv?  Disse linkene viser vel heller det motsatte, og styrker helt klart saken til alle som hevder at svenskene nettopp har satt ut dyreparkulv.  Og da er det vel naturlig at noen av disse, og i hvert fall avkom etter disse også har havnet på norsk side.

Jeg kan ikke gjøre opp for din grad av konspirasjonsteoretiske tro, men et hvert menneske med rasjonell logikk og fornuft som tar for seg linkene ovenfor vil komme til følgende konklusjon:

 

1. Det er ikke bevist eller bekreftet at ulv hentet fra russiske områder til svenske dyreparker for å avle de opp, har blitt satt ut i naturen.
2. Det forelå/foreligger planer om å gjøre dette for å styrke den genetiske variansen til ulven i Skandinavia, slik at den ikke skal bli offer for etiske og moralske problematiske sykdommer. Som direkte resultat av menneskets involvering i rovdyr"forvaltningen".
3. En evt. utsettelse av ulv fra dyrepark er ikke noe mer avansert eller dramatisk enn en omplassering av genetisk materiale VIA en dyrepark.
4. Etter min mening kunne man gjerne holdt seg unna å ha ulven i en dyrepark, og bare flyttet ulv direkte fra punkt A => B.

 

Det er da revnende likegyldig HVOR en ulv kommer fra: ulv er ulv. Ulv er et villt dyr. Ville dyr tilhører ikke land, den kjenner ikke landegrenser og tilhører ikke enkeltpersoner. Ulven tilhører naturen, og innehar retten til å fritt bevege seg der den vil. At vi forsøker å gjøre opp for den bedritne jobben vi gjør med å bevare urnaturen i Skandinavia er da fullstendig udramatisk for alle andre enn de med ekstrem fremmedfrykt og som lever etter hatske konspirasjonsteorier.

[spot]

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Jeg kan ikke gjøre opp for din grad av konspirasjonsteoretiske tro, men et hvert menneske med rasjonell logikk og fornuft som tar for seg linkene ovenfor vil komme til følgende konklusjon:

 

1. Det er ikke bevist eller bekreftet at ulv hentet fra russiske områder til svenske dyreparker for å avle de opp, har blitt satt ut i naturen.
2. Det forelå/foreligger planer om å gjøre dette for å styrke den genetiske variansen til ulven i Skandinavia, slik at den ikke skal bli offer for etiske og moralske problematiske sykdommer. Som direkte resultat av menneskets involvering i rovdyr"forvaltningen".
3. En evt. utsettelse av ulv fra dyrepark er ikke noe mer avansert eller dramatisk enn en omplassering av genetisk materiale VIA en dyrepark.
4. Etter min mening kunne man gjerne holdt seg unna å ha ulven i en dyrepark, og bare flyttet ulv direkte fra punkt A => B.

 

Det er da revnende likegyldig HVOR en ulv kommer fra: ulv er ulv. Ulv er et villt dyr. Ville dyr tilhører ikke land, den kjenner ikke landegrenser og tilhører ikke enkeltpersoner. Ulven tilhører naturen, og innehar retten til å fritt bevege seg der den vil. At vi forsøker å gjøre opp for den bedritne jobben vi gjør med å bevare urnaturen i Skandinavia er da fullstendig udramatisk for alle andre enn de med ekstrem fremmedfrykt og som lever etter hatske konspirasjonsteorier.

Ja, ikke sant...  å henvise til f eks intervju med en svensk statsråd med dette som ansvarsområdet, som sier at det skal settes ut ulv fra dyreparker, kaller ikke jeg konspirasjonsteori....  men du om det 

[Gjest]

Just now, spot said:

Ja, ikke sant...  å henvise til f eks intervju med en svensk statsråd med dette som ansvarsområdet, som sier at det skal settes ut ulv fra dyreparker, kaller ikke jeg konspirasjonsteori...  men du om det 

Beklager, men dine svar er altså så unnvikende og komplett utenfor poenget av det du quoter at det er KREVENDE å diskutere med deg. Det er som å snakke med en politiker.

Det er da helt åpenbart at Sverige har hatt planer om, og har planer om, å styrke ulvenes genetiske mangfold gjennom utsettelse av ulv med viktig genetisk varians. Det er ikke det som omtales som konspirasjonsteori, det bør du også kunne klare å lese ut av en så stor grad av klartekst som det er skrevet i ovenfor.

Det er en konspirasjonsteori at dette allerede har skjedd, at det skjer i hemmelighet, og at det skjer med evt. uviktige ulver, bare for å fucke med ulvehatere. Å lage det til noe større enn det er, er en konspirasjonteori.

Det er et helt udramatisk conservation project, som enda ikke er satt til livs.

 

Endret 2. August 2018 av Gjest

[spot]

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

1:  Beklager, men dine svar er altså så unnvikende og komplett utenfor poenget av det du quoter at det er KREVENDE å diskutere med deg. Det er som å snakke med en politiker.

2:  Det er da helt åpenbart at Sverige har hatt planer om, og har planer om, å styrke ulvenes genetiske mangfold gjennom utsettelse av ulv med viktig genetisk varians. Det er ikke det som omtales som konspirasjonsteori, det bør du også kunne klare å lese ut av en så stor grad av klartekst som det er skrevet i ovenfor.

3:  Det er en konspirasjonsteori at dette allerede har skjedd, at det skjer i hemmelighet, og at det skjer med evt. uviktige ulver, bare for å fucke med ulvehatere. Å lage det til noe større enn det er, er en konspirasjonteori.

Det er et helt udramatisk conservation project, som enda ikke er satt til livs.

 

1:  OK! 

2:  Ja, nettopp!

3:  Det er absolutt grunn til å tro at det allerede har skjedd.  At det gjøres med uviktige ulver for å fucke med ulvehatere er så klart bare svada!

[Gjest]

Og da kommer vi til konspirasjonsteorien, servert på et sølvfat av deg selv: Hvorfor mener du at "det er grunn til å tro" (=konspirere) at det har skjedd noe i hemmelighet (=konspirere) uten at offentligheten får info om det (=konspirere), når selve prosjektet er så kjent? Hva slags motivasjon mener du det er, siden du mener det IKKE er gjort med uviktige ulver for å ødelegge livene til ulvehatere?

[spot]

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Og da kommer vi til konspirasjonsteorien, servert på et sølvfat av deg selv: Hvorfor mener du at "det er grunn til å tro" (=konspirere) at det har skjedd noe i hemmelighet (=konspirere) uten at offentligheten får info om det (=konspirere), når selve prosjektet er så kjent? Hva slags motivasjon mener du det er, siden du mener det IKKE er gjort med uviktige ulver for å ødelegge livene til ulvehatere?

Å tro at det er gjort med uviktige ulver for å ødelegge for ulvehatere er rett og slett for dumt.

Fordi dette med ulv er alt for kontroversielt, alt for mange negative konsekvenser til at det er åpenhet rundt det, og ikke minst all dokumentasjon som nå finnes bl.a. av folk som har deltatt på dette, tidligere ansatt i sno m.fl., men som vernere stadig benekter.

[spot]

Forøvrig en god artikkel (handler ikke om utsetting):

http://www.nationen.no/debatt/ulveforvaltning-til-fordervelse/

[Gjest]

Just now, spot said:

Å tro at det er gjort med uviktige ulver for å ødelegge for ulvehatere er rett og slett for dumt.

Fordi dette med ulv er alt for kontroversielt, alt for mange negative konsekvenser til at det er åpenhet rundt det, og ikke minst all dokumentasjon som nå finnes bl.a. av folk som har deltatt på dette, tidligere ansatt i sno m.fl., men som vernere stadig benekter.

Du svarer ikke på ett eneste spørsmål jeg spurte deg om. Prøv igjen.

1) Hvorfor mener du at "det er grunn til å tro" at det har skjedd noe i hemmelighet uten at offentligheten får info om det når selve prosjektet er så kjent?

2) Hva slags motivasjon mener du det er, til at alt hemmelighetsholdes?

3) Hvorfor mener du det gjøres, hvis alt er hemmelig og har skjedd under radaren - når prosjektet for å styrke en innavla syk ulvestamme er vel kjent og er logisk, rasjonelt og i prinsippet viktig å gjøre?

[spot]

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Du svarer ikke på ett eneste spørsmål jeg spurte deg om. Prøv igjen.

1) Hvorfor mener du at "det er grunn til å tro" at det har skjedd noe i hemmelighet uten at offentligheten får info om det når selve prosjektet er så kjent?

2) Hva slags motivasjon mener du det er, til at alt hemmelighetsholdes?

3) Hvorfor mener du det gjøres, hvis alt er hemmelig og har skjedd under radaren - når prosjektet for å styrke en innavla syk ulvestamme er vel kjent og er logisk, rasjonelt og i prinsippet viktig å gjøre?

Hvis du ikke ser at dette har jeg svart på så kan jeg ikke hjelpe deg med å svare det samme en gang til. Dette bare bekrefter den febrilske fornektingen av ekstremvernere.

[Avani]

 

[Gjest]

Just now, spot said:

Hvis du ikke ser at dette har jeg svart på så kan jeg ikke hjelpe deg med å svare det samme en gang til. Dette bare bekrefter den febrilske fornektingen av ekstremvernere.

Wow. Ikke en gang når du blir stilt direkte spørsmål kan du besvare de, i stedet går du i forsvar. Gratulerer med dagen altså, snakk om å bevise sin egen mangel på argumentasjon.

[spot]

Face news :

https://www.nrk.no/norge/vil-flytte-ulvevalper-naer-norge-1.8054686

Endret 2. August 2018 av spot

[spot]

Interessant artikkel:

http://www.bondebladet.no/article/kronikk-mener-dna-analyser-kan-bevise-ulovlig-utsatte-ulver/

[spot]

Også interessant:

https://drive.google.com/file/d/0B4RhYtA_kba8NFhBSnRzYVBnZjA/view

[spot]

Også interessant:

"Jeg selv drev litt personlig etterforskning på dette. Annet enn innavl kontroll som ble gjort i Sverige for noen få år tilbake så viseer det null tegn til at ulv har blitt satt ut i Skandinavia. Om det kan ha vert ulv som er satt ut i Russland som har gått over selv er litt mer sannsynlig."

"Hvis det er satt ut ulv i forbindelse med innavlkontroll i Sverige så er det jo faktisk satt ut. Og da er det viktig at dette skjer åpent og i full offentlighet. Slik det er i dag har dette uten tvil ført til rykter."

" Innavl kontrollen var lovlig gjort, men tror det var kun sånn 4 individ eller noe sånt. Dette er IKKE i forbindelse med Prosjekt Varg.
Eneste jeg tør eller kan vise til er det jeg har skrevet med Greenpeace og Frimurer logen. Politiet (Norge og Sverige), forsvaret og parkene snakket jeg med over telefon og jeg velger å ikke dele meldingene mine fra ALF, andre aktivister og Tambovskaya Bratva. Men jeg deler gjerne det de fortalte meg."  "Planen var 20 ulv over 5 års periode, men tror prosjektet sluttet etter bare 2 eller noe sånn."

"HVORDAN KOM ULVEN TILBAKE ?
Vi er noen som har funnet at dette vil vi finne svaret på selv om det koster mye jobb lesning og graving i dokumenter av mange slag . 
Etter en tid i dette arbeidet fant vi forklaringen om "hand-raised wolfs" . Dette vet forskere å fortelle at de startet med alt fra 1962 og første praktiske prøver i 1964 . Og systemet går altså på å avle ulver i fangenskap for å siden sette de ut i det fri . 
Videre fant vi jo Prosjekt Varg fra 1971 og Erik Zimmen , Anders Bjäval og mange flere som var viktige aktører i at dette lykkes . Men bak i kulissene fantes enda et viktig navn Mats Amundin . Han har bidratt gjennom hele historien og vært stambok förare for djurpakföreningen i nesten 40 år . 
Mats har hatt hovedsete i Kolmården og samtidig vært en viktig brikke i genetisk forskning Lindköping universitet . 
Bak i rekkene finner vi da også Olof Liberg , Petter Wabakken og mange flere som klart har hatt meget sentrale roller i hvordan det har vært mulig å plante ut dyr i naturen med merkelappen ulv . 
Videre finnes det også klart noen litt uheldige linjer til et oppdrett av ulv eller ulve liknende individer i dagens Viterussland . Der dagens eier og driver heter Valdimir Bogolov . 
Gen materialet i det meste av dyra som finnes både i dyreparker og ute i det fri vil med stor sannsynlighet kunne spores tilbake til denne bedrift ? 
Men når svenske staten overtar prosjektet i 2009 blir plutselig ting ganske mye endret . Da blir det sekretess på alle dyr som er rørt av mennesker . Hvilket klart gjør ting langt vanskeligere å finne . 
Men vi klarte litt før de oppdaget at vi var på sporet av hele opplegget . Og kan vel si at vi har det aller meste av planer og vedtak på papir og lagret på filer . 
Det enorme prosjektet genetisk forsterkning er da belagt med sekretess i alt fra dyr til utsettingsplass . Den omfattende delen av dette har vært gjort fra 2010 og forsetter også i dag i stor skala . Det kan tyde på at de senere år er satt ut fler 10 talls dyr i året ? 
Men så plutselig fikk vi tilgang til materiale fra lukkede arkiver om Prosjekt Varg . Da oppdaget vi nok det aller mest spennende at Ylva var født i Kolmården 1982 . Ser man dette opp mot litt andre forsknings rapporter på inavel fra 2004 blir dette plutselig et veldig viktig gjennombrudd . 
Ser man på stamtreet så finner man Ylva fra 87 selv om fakta antagelig er at hun ble sluppet i 85 . Men hun skal være paret 2 ganger av hel brødre og en gang av sin egen sønn . 
Egentlig så rimer ikke dette så bra heller for rapporten om stamtreet omtaler 2 hanner . Slik at om de hadde tenkt litt dypere ville de sagt at hun først var paret med sin far som burde være naturlig ? 
Men de hevder altså brødre og det vil da medføre at stamtreet er bygget på dyr fra Kolmården i sin helhet ! 
Videre kan vi vel si at de dyra som har vandret på egne bein fra Russland eller Finland aldrig har kommet til våre områder ? 
Men at det kan ha vært flyttet dyr over den finske grensen som er foret der for at de skal bli ? Og siden er flyttet videre til våre områder kan derimot kanskje stemme ? 
Realiteten er nok slik at det finnes ikke et dyr av rasen ulv i vårt område lenger ? Og hadde de ikke fått hjelp av mennesker ville de nok ikke eksistert her ? 
Ut fra dette kan man da undres om dyrene kan vernes og eller fredes da de på ingen måte kan dokumenteres som stedegen renraset eller hjemme hørende i vår fauna . 
De avles som hunder uten bånd og begrensning slik Ola Elvestuen så fint viste oss på både film og bilder for kort tid tilbake . 
Konklusjonen er at dyra er av ukjent art og opprinnelse og ikke hjemmehørende i noen natur noen plass . 
Men som avls dyr bak netting kan de vel fortsette å crossfostre arten til total kaos ?"

 

[Meg]

3 hours ago, spot said:

Også interessant:

"Jeg selv drev litt personlig etterforskning på dette. Annet enn innavl kontroll som ble gjort i Sverige for noen få år tilbake så viseer det null tegn til at ulv har blitt satt ut i Skandinavia. Om det kan ha vert ulv som er satt ut i Russland som har gått over selv er litt mer sannsynlig."

"Hvis det er satt ut ulv i forbindelse med innavlkontroll i Sverige så er det jo faktisk satt ut. Og da er det viktig at dette skjer åpent og i full offentlighet. Slik det er i dag har dette uten tvil ført til rykter."

" Innavl kontrollen var lovlig gjort, men tror det var kun sånn 4 individ eller noe sånt. Dette er IKKE i forbindelse med Prosjekt Varg.
Eneste jeg tør eller kan vise til er det jeg har skrevet med Greenpeace og Frimurer logen. Politiet (Norge og Sverige), forsvaret og parkene snakket jeg med over telefon og jeg velger å ikke dele meldingene mine fra ALF, andre aktivister og Tambovskaya Bratva. Men jeg deler gjerne det de fortalte meg."  "Planen var 20 ulv over 5 års periode, men tror prosjektet sluttet etter bare 2 eller noe sånn."

"HVORDAN KOM ULVEN TILBAKE ?
Vi er noen som har funnet at dette vil vi finne svaret på selv om det koster mye jobb lesning og graving i dokumenter av mange slag . 
Etter en tid i dette arbeidet fant vi forklaringen om "hand-raised wolfs" . Dette vet forskere å fortelle at de startet med alt fra 1962 og første praktiske prøver i 1964 . Og systemet går altså på å avle ulver i fangenskap for å siden sette de ut i det fri . 
Videre fant vi jo Prosjekt Varg fra 1971 og Erik Zimmen , Anders Bjäval og mange flere som var viktige aktører i at dette lykkes . Men bak i kulissene fantes enda et viktig navn Mats Amundin . Han har bidratt gjennom hele historien og vært stambok förare for djurpakföreningen i nesten 40 år . 
Mats har hatt hovedsete i Kolmården og samtidig vært en viktig brikke i genetisk forskning Lindköping universitet . 
Bak i rekkene finner vi da også Olof Liberg , Petter Wabakken og mange flere som klart har hatt meget sentrale roller i hvordan det har vært mulig å plante ut dyr i naturen med merkelappen ulv . 
Videre finnes det også klart noen litt uheldige linjer til et oppdrett av ulv eller ulve liknende individer i dagens Viterussland . Der dagens eier og driver heter Valdimir Bogolov . 
Gen materialet i det meste av dyra som finnes både i dyreparker og ute i det fri vil med stor sannsynlighet kunne spores tilbake til denne bedrift ? 
Men når svenske staten overtar prosjektet i 2009 blir plutselig ting ganske mye endret . Da blir det sekretess på alle dyr som er rørt av mennesker . Hvilket klart gjør ting langt vanskeligere å finne . 
Men vi klarte litt før de oppdaget at vi var på sporet av hele opplegget . Og kan vel si at vi har det aller meste av planer og vedtak på papir og lagret på filer . 
Det enorme prosjektet genetisk forsterkning er da belagt med sekretess i alt fra dyr til utsettingsplass . Den omfattende delen av dette har vært gjort fra 2010 og forsetter også i dag i stor skala . Det kan tyde på at de senere år er satt ut fler 10 talls dyr i året ? 
Men så plutselig fikk vi tilgang til materiale fra lukkede arkiver om Prosjekt Varg . Da oppdaget vi nok det aller mest spennende at Ylva var født i Kolmården 1982 . Ser man dette opp mot litt andre forsknings rapporter på inavel fra 2004 blir dette plutselig et veldig viktig gjennombrudd . 
Ser man på stamtreet så finner man Ylva fra 87 selv om fakta antagelig er at hun ble sluppet i 85 . Men hun skal være paret 2 ganger av hel brødre og en gang av sin egen sønn . 
Egentlig så rimer ikke dette så bra heller for rapporten om stamtreet omtaler 2 hanner . Slik at om de hadde tenkt litt dypere ville de sagt at hun først var paret med sin far som burde være naturlig ? 
Men de hevder altså brødre og det vil da medføre at stamtreet er bygget på dyr fra Kolmården i sin helhet ! 
Videre kan vi vel si at de dyra som har vandret på egne bein fra Russland eller Finland aldrig har kommet til våre områder ? 
Men at det kan ha vært flyttet dyr over den finske grensen som er foret der for at de skal bli ? Og siden er flyttet videre til våre områder kan derimot kanskje stemme ? 
Realiteten er nok slik at det finnes ikke et dyr av rasen ulv i vårt område lenger ? Og hadde de ikke fått hjelp av mennesker ville de nok ikke eksistert her ? 
Ut fra dette kan man da undres om dyrene kan vernes og eller fredes da de på ingen måte kan dokumenteres som stedegen renraset eller hjemme hørende i vår fauna . 
De avles som hunder uten bånd og begrensning slik Ola Elvestuen så fint viste oss på både film og bilder for kort tid tilbake . 
Konklusjonen er at dyra er av ukjent art og opprinnelse og ikke hjemmehørende i noen natur noen plass . 
Men som avls dyr bak netting kan de vel fortsette å crossfostre arten til total kaos ?"

 

copy paste er meget troverdig. underholdende da. Frimurerlosjen... jaha

[Nimbus]

3 hours ago, spot said:

Vi er noen som har funnet at dette vil vi finne svaret på selv om det koster mye jobb lesning og graving i dokumenter av mange slag . 
Etter en tid i dette arbeidet fant vi forklaringen om "hand-raised wolfs" . Dette vet forskere å fortelle at de startet med alt fra 1962 og første praktiske prøver i 1964 . Og systemet går altså på å avle ulver i fangenskap for å siden sette de ut i det fri . 

Men vi klarte litt før de oppdaget at vi var på sporet av hele opplegget . Og kan vel si at vi har det aller meste av planer og vedtak på papir og lagret på filer . 

Om ikke utrolige påstander krever utrolige bevis, så krever de ihvertfall en eller annen form for dokumentasjon. Hvor er papirene og filene? Siden de, for meg, ukjente kildene dine sitter på mesteparten av det, så burde det da virkelig være mulig å publisere alt sammen. 

3 hours ago, spot said:

Det enorme prosjektet genetisk forsterkning er da belagt med sekretess i alt fra dyr til utsettingsplass . Den omfattende delen av dette har vært gjort fra 2010 og forsetter også i dag i stor skala . Det kan tyde på at de senere år er satt ut fler 10 talls dyr i året ? 

Storskala? Også er det ingen dokumenterte observasjoner? Kun historier om tremenningen til onkelen til kompisen til han borti gata som hadde en grandtante som så helikopter på natta, liksom. (Jada, jeg har hørt nok historier fra hjembygda. Pussig nok var det aldri fra noen som faktisk hadde sett noe sjæl.)

3 hours ago, spot said:

Konklusjonen er at dyra er av ukjent art og opprinnelse og ikke hjemmehørende i noen natur noen plass . 
Men som avls dyr bak netting kan de vel fortsette å crossfostre arten til total kaos ?"

 

Bare, hæ - ukjent art?

Jeg prøvde faktisk å gi det en sjanse og lese igjennom et par ganger, men det ga ikke så mye mening, for å være helt ærlig, og var ikke spesielt overbevisende. I tillegg til at innholdet er litt, usammenhengende, ser det ut som om teksten har blitt kjørt gjennom Google Translate også? Enig med @Meg, festlig, men dette er ikke et innlegg som gagner din sak.

[spot]

34 minutter siden, Meg skrev:

copy paste er meget troverdig. underholdende da. Frimurerlosjen... jaha

Ikke bare frimurerlosjen, men også norske kvinners sanitetsforening er tungt involvert i følge sikre kilder...

[Meg]

8 hours ago, spot said:

Ikke bare frimurerlosjen, men også norske kvinners sanitetsforening er tungt involvert i følge sikre kilder...

[spot]

10 timer siden, Nimbus skrev:

Om ikke utrolige påstander krever utrolige bevis, så krever de ihvertfall en eller annen form for dokumentasjon. Hvor er papirene og filene? Siden de, for meg, ukjente kildene dine sitter på mesteparten av det, så burde det da virkelig være mulig å publisere alt sammen. 

Storskala? Også er det ingen dokumenterte observasjoner? Kun historier om tremenningen til onkelen til kompisen til han borti gata som hadde en grandtante som så helikopter på natta, liksom. (Jada, jeg har hørt nok historier fra hjembygda. Pussig nok var det aldri fra noen som faktisk hadde sett noe sjæl.)

Bare, hæ - ukjent art?

Jeg prøvde faktisk å gi det en sjanse og lese igjennom et par ganger, men det ga ikke så mye mening, for å være helt ærlig, og var ikke spesielt overbevisende. I tillegg til at innholdet er litt, usammenhengende, ser det ut som om teksten har blitt kjørt gjennom Google Translate også? Enig med @Meg, festlig, men dette er ikke et innlegg som gagner din sak.

Min sak?  Jeg har ingen sak...  

[Nimbus]

Just now, spot said:

Min sak?  Jeg har ingen sak...  

Ditt syn, din mening, din oppfatning, din tro, din side. Du kan velge fritt, og du kan komme med alternativer. Og du kan selvfølgelig også velge å overse resten av innlegget, spørsmålene, og heller fokusere på at du mener at "din sak" er feil formulering å bruke om at du har en ganske tydelig mening om en bestemt sak. Også kan jeg dermed anta at anonyme innlegg, kopiert fra ukjente steder, som er kjørt gjennom Google Translate er det som finnes av "bevis" for hva enn det er du egentlig argumenterer for i dine siste innlegg. (At myndighetene og diverse foreninger i nordiske land + Russland (?) har konspirerert om å "plante" ulv ett, flere, mange steder, fordi... Jeg vet ikke helt - fordi de kan?)