Gå til innhold
Hundesonen.no

De siste ulvene i Osdalsflokken er skutt


QUEST
 Share

Recommended Posts

  • Svar 496
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Og jeg som trodde at motstanden mot fiskeoppdrett skyldes 1) forurensing til havområdet i nærheten (og "død bunn"), 2) risiko for dårlig dyrevelferd 3) fare for røming og blanding med vill-laks. Men s

Nei, det er ikke godt sagt. Jeg er drittlei av at de som ikke ønsker ulv tror at de som ønsker ulv ikke skjønner eller klarer å forstå hvor vondt det er å miste en hund. Det er ingen som underslår at

Det er liksom ikke svar at rovdyr og beitedyr ikke går ihop. Hva ikke jeg forstår er Hvorfor trumfer sau  rovdyr i disse områdene når det er for mye sau i Norge ?  Hvorfor må rovdyr vike for sau? Yrke

Posted Images

Just now, Shokata said:

Ønsker du å diskutere, eller har dette blitt en personlig tråd der det skal samles ymse linker? Som selvfølgelig er selvforklarende, alle som en 

du er nok inne på noe der :)

 

Endret av Meg
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis det skal være lov å jakte ulv med hund, så må de jo åpne for bjørnejakt med hund også.
Noe annet vil jo være urimelig. 
Jeg har ikke gjort meg noen tanker om hva jeg synes om bruken av hund ved rovdyrjakt, 
men jeg synes det er snålt å lese at noen har kjøpt inn hund til dette formålet, kun i håp om få lov til å bruke den som tiltenkt.
Følelsen av "gi lillefingeren, så glefser'n over hele hånda" ? 
Men godt mulig at det er nyttig å bruke hund når man skal ta ut ulv.
Dog er vel sjansen til stede for at det blir enda lettere å tjuvskyte ulv om man har bedre verktøy... 
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Shokata skrev:

Hvis det skal være lov å jakte ulv med hund, så må de jo åpne for bjørnejakt med hund også.
Noe annet vil jo være urimelig. 
Jeg har ikke gjort meg noen tanker om hva jeg synes om bruken av hund ved rovdyrjakt, 
men jeg synes det er snålt å lese at noen har kjøpt inn hund til dette formålet, kun i håp om få lov til å bruke den som tiltenkt.
Følelsen av "gi lillefingeren, så glefser'n over hele hånda" ? 
Men godt mulig at det er nyttig å bruke hund når man skal ta ut ulv.
Dog er vel sjansen til stede for at det blir enda lettere å tjuvskyte ulv om man har bedre verktøy... 
 

Javel??  Ok, du om det...  Ja, i andre land er det tillatt å bruke hund på bjørn også.

Hva er forskjellen å bruke hund på rovdyr kontra andre arter som f. eks. rev, hare, rådyr,elg osv. ?  Når det først fattes vedtak om å skyte ulv(eller andre rovdyr) hvorfor ikke bruke metoder som er mest mulig effektive? Hund som er trente til å jakte ulv er åpenbart en meget effektiv metode.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jepp, jeg om det :) 
Jeg finner det nemlig ikke spesielt naturlig å løpe å kjøpe seg hund ment for rovdyrjakt, bare i håp om at man kanskje kan grine seg til dispensasjon ? 
Men fint for jegeren at h*n er så godt forberedt da.
Det finnes snålinger på begge siden av ulvedebatten... noen går lengre enn andre

Effektivt er det jo åpenbart, men nøyaktig HVOR mange ulv skal man ta ut, siden det er så sabla viktig å ha hunder trent på å jakte ulv?
 

Endret av Shokata
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 timer siden, Shokata skrev:

Jepp, jeg om det :) 
Jeg finner det nemlig ikke spesielt naturlig å løpe å kjøpe seg hund ment for rovdyrjakt, bare i håp om at man kanskje kan grine seg til dispensasjon ? 
Men fint for jegeren at h*n er så godt forberedt da.
Det finnes snålinger på begge siden av ulvedebatten... noen går lengre enn andre

Effektivt er det jo åpenbart, men nøyaktig HVOR mange ulv skal man ta ut, siden det er så sabla viktig å ha hunder trent på å jakte ulv?
 

Jeg vet ikke om det er så veldig mange som har kjøpt seg hund for å jakte rovdyr.  Tror vel ikke at det er så veldig utbredt.  Forøvrig kjenner jeg en rovdyrjeger som er meget seriøs og dyktig.  Han har utmerkede hunder for både villsvinjakt og bjørnejakt.  En av hundene har også med godt resultat sporet ulv.  Hundene brukes til jakt i både Sverige og Alaska og det er felt flere bjørner for de.  Jeg vet jo ikke hvor mange ulv det skal tas ut, men når det fattes vedtak om å ta ut ulv, så er det vel positivt at dette gjøres så effektivt og raskt som mulig.  Bla. for å redusere tap av beitedyr i størst mulig grad.  Noe gode hunder bidrar meget godt til.

At disse hundene skulle brukes til ulovlig jakt har jeg ingen tro på fordi det vil være alt for lett å oppdaget.  Evt. ulovlig jakt utføres nok på en helt annen måte.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

"Vi har tre hunder her på bruket. Teddy, Syrah og Bono liker fart og turer. Jeg liker også turer, helst med bål og rikelig tid. I sommer fikk vi bilde av en ulv, på vilt kameraet – 50 m fra tunet. Ulven har kort og godt spasert over tunet. I de senere år har ulv tatt beitedyr både innenfor og utenfor gjerdet, her på småbruket. Det er ikke så lenge siden jeg fant en søye med et bittmerke på størrelse med et A-4 ark på ryggen, lammene hennes med avbitte snuter, alle måtte skytes, ingen kunne berges. I vårt område angripes ikke bare beitedyr, men også jakthunder og hester. De skades og rives av ulvene. Jeg er mye i skogen, jeg bor der. Jeg føler en grunnleggende uro, en frykt over hva som kan skje. Vi bor i beiteprioritert sone, men det bryr hverken ulv eller forvaltning seg mye om. Ulv har trumfkort. Når ulven tusler rett ved tunet, mister livet i skogen mye av sin glede – frykt for at det mest tragiske kan inntreffe tar over. Jeg er født bygutt, men vokste inn i småbrukerlivet. Gleden over å dyrke og høste natur har vært sentralt. Nå ser det ut som om den tiden er over. Det er en ønsket politikk – det er trist, for småbrukerlivet er noe som flere burde få oppleve. Det er utrolig hva man kan dyrke på et småbruk og de fleste bønder i Norge og Sverige er jo småbrukere eller torpare. Nå ser det ut som om ulvene har erobret vår skandinaviske halvøy – jeg føler stor sorg over alt som går tapt. Jeg er overbevist om at våre to land mister noe verdifullt og viktig i vår kultur. Noen burde samle svensker og nordmenn og starte et felttog".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Påstand:Hvis landets sports og hobby hester hadde vært på utmark om sommeren(igjen) så hadde ulv i Norge ikke vært et tema.

En påstand til: Hvis ulv hadde sett ut som hyener hadde ikke ulv i Norge vært et tema.

Enda en: Hvis ulv hadde fått konsekvenser kun for Oslo vest hadde ikke ulv i Norge vært et tema.

Kunne holdt på hele kvelden...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

16 hours ago, spot said:

Påstand:Hvis landets sports og hobby hester hadde vært på utmark om sommeren(igjen) så hadde ulv i Norge ikke vært et tema.

En påstand til: Hvis ulv hadde sett ut som hyener hadde ikke ulv i Norge vært et tema.

Enda en: Hvis ulv hadde fått konsekvenser kun for Oslo vest hadde ikke ulv i Norge vært et tema.

Kunne holdt på hele kvelden...

Det går nå en del hest på beiter rundt om. Både i fjellet og på skauen (det forsvinner også noen- helt sporløst. så det er kanskje tobeinte som har sørget for det da).

Hva slags konsekvenser tenker du ulv skulle hatt på Oslo vest som det ikke har i østmarka eller oslo øst? Det har blitt tatt hund av ulv innenfor Oslogrensa, dog ikke vestkanten.  Hva som hadde skjedd om den så ut som hyene vet jeg ikke dog :) Men ganske mange er engasjert om flaggermus og de er det jo ikke alle som liker utseende på. 

 

 

 

 

Endret av Meg
Lenke til kommentar
Del på andre sider

22 timer siden, spot skrev:

Påstand:Hvis landets sports og hobby hester hadde vært på utmark om sommeren(igjen) så hadde ulv i Norge ikke vært et tema.

En påstand til: Hvis ulv hadde sett ut som hyener hadde ikke ulv i Norge vært et tema.

Enda en: Hvis ulv hadde fått konsekvenser kun for Oslo vest hadde ikke ulv i Norge vært et tema.

Kunne holdt på hele kvelden...

Ny kveld, nye muligheter! ;) 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 9/2/2019 at 11:23 PM, spot skrev:

Påstand:Hvis landets sports og hobby hester hadde vært på utmark om sommeren(igjen) så hadde ulv i Norge ikke vært et tema.

En påstand til: Hvis ulv hadde sett ut som hyener hadde ikke ulv i Norge vært et tema.

Enda en: Hvis ulv hadde fått konsekvenser kun for Oslo vest hadde ikke ulv i Norge vært et tema.

Kunne holdt på hele kvelden...

Påstand: Om jegerstanden hadde bestått av i hovedsak unge damer  så hadde de ikke hatt på langt nær samme makt som hvite rike menn på 50 i ulvesaken

Endret av yurij
  • Thanks 1
  • Haha 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...
  • 4 weeks later...

Kopiert fra Rendalen Arbeiderparti

Rufus dør, og vi bygdetullinger visner hen

Vi skjønner hva vi egentlig burde ha gjort. Proppet dette innlegget fullt med tunge akademiske ord og nærmest skrevet en avhandling. For folkelig språk løfter ikke synet på bygdetullinger. Det bygger nok bare oppunder oppfatningen om at vi løper rundt i skogen og dreper alt vi ser, vi kalde jævlene. Som sender bikkjene våre hensynsløst ut i ulvekjeften, og som sov i timene da det ble undervist i økosystemer på skolen.

Det grove overtrampet av distriktsnorge som nå skjer på høylys dag, krever en direkte folkelig tone. På Utheim, forsamlingslokalet i den lille grenda Unset i Rendalen, samlet om lag 60 jegere seg. Elgjakta var avbrutt. De møtte opp i solidaritet for Rufus og hans familie, for å snakke og være sammen.

Vi her oppi «gokk» står nå overfor valget – pakke sakene våre og gi opp, ikke bare jakt og en hobby, men gi opp alt som betyr noe for oss, hvordan vi lever livene våre – eller kjempe. Kjempe for at tradisjonen og kulturen vi representerer betyr noe. Kjempe for næringsgrunnlaget i vår lille store bygd. Kjempe for at ungdommene som møtte opp på Utheim stolt kan bære kulturarven videre, og at de kan velge Rendalen som deres hjem også i framtida. Fjellene, skogen og viddene - de er oss, og vi er dem. Mange av oss er oppvokst med ski på beina, med fjellvinden piskende i ansiktet og synet av rendalsrenen som duver over fjellviddene. Dette er vårt hjem, og vi godtar ikke at storsamfunnet fratar oss mulighetene til å leve her.

Neste år slippes det kanskje ikke småfe på utmark i kommunen. Et tragisk punkt i historien mener vi. Vi kunne skrevet mye om utmark og utmarksbrukens rolle i et miljø- og klimaperspektiv, men alt vi får høre er at det er overproduksjon på sau. Da tenker storsamfunnet det er rimelig at hele kommuner skal ofres, slik uten videre. At vi blir fratatt utmarka vår, og med det også næringsgrunnlaget vårt. Storsamfunnet mener det er rimelig at kulturlandskapet gror igjen, at tradisjoner, trygghet, rekreasjonsverdi og rendalsrenen bare forsvinner. I det minste blir det fantastiske resultater og gledelige tall for storsamfunnet å hovere med; 0 drepte sau på utmark av ulv i Rendalen. Så lenge statistikken ser bra ut teller vel ikke sannheten bak?

Så tilbake til Rufus, som ble sluppet i et område det kunne være ulv, som nå vil si store deler av Østlandet. Jakt er ikke bare en hobby. Hele livet vårt er bygd opp med naturen som sentrum. Fra barns ben av, hvor vi er med far, mor, en onkel, eller bestefar på elgpost og pirker i bålet med en furupinne, til voksenlivet hvor vi høster vår egen mat, og selv fører kunnskapen videre til neste generasjon. Ingen sprøytemidler eller E-stoffer. Rett fra fjellet til fatet. Med respekt for det naturen skjenker oss. Selvforsynt med kjøtt til neste jakt. Samlet rundt elghakk til søndagsmiddagen. Er det vi som er de kalde jævlene? Er det virkelig bedre at ulven biter halvt i hjel ei renssimle eller en elgkalv, enn at vi høster humant fra naturen? En mannsstemme utbrøt på Utheim «Nasjonen Norge driter i oss». Mange av oss føler han har rett. Det betyr ikke noe at 82 prosent av rendølene vil ha færre rovdyr i skogen, når det bare vises til nasjonale undersøkelser, og når de som ikke bor her vil at vi skal ha dem i skogen vår?

Vi har gjennom årtusener levd av det naturen har skjenket oss. Vi vet at hvis vi høster for mye, så går vi med tom mage året etter. Vi sender ikke bikkjene våre rett i døden. Vi sov ikke i timene på skolen. Vi bygdetullinger har kunnskap og kompetanse i bøtter og spann, ervervet gjennom den gylne kombinasjon av teori og praktisk kunnskap, båret fra generasjon til generasjon, men våre bøtter betyr ikke noe for storsamfunnet.
Bør vi finne oss i at storsamfunnet neglisjerer vår kunnskap og kompetanse? Finne oss i at andre bestemmer hvordan rovdyr skal forvaltes og hvordan vi skal leve livene våre, eller at andre definerer hva som er gode liv for oss? Nei, dette er vårt hjem og våre liv, og vi godtar ikke å bli fratatt muligheten til å leve her.

Når Rufus uvitende tok fatt på sin siste reise i Rendalsfjellet, kjempet han ikke bare mot ulvekjeften, han kjempet for alle som tror at distriktene har en plass i Norge, og at vi bygdetullinger er like mye verdt som alle andre

  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...