De siste ulvene i Osdalsflokken er skutt

[Shokata]

7 timer siden, spot skrev:

Jeg er selvsagt helt enig med deg i at menneskelig aktivitet i ulike former ikke er bra for bl.a. villreinen, men det vil ikke akkurat hjelpe på med ulv i området i tillegg..

Nei, det hjelper neppe. 
Ut fra det lille jeg leste må man være med på en eller annen slags trekning om å få jakte på bl.a. disse reinene, ifb med forvaltning av flokkene. Aner ikke hvor mye ulven kan finne på å ta ut, men jeg antar at det vil bli mindre dyr å ta ut i områder hvor rovdyr forsyner seg av ressursene. 
Noe må jo rovdyr (ulv, i denne tråden) spise, og jeg antar det er bedre om de tar villrein enn sau?
 

[spot]

2 timer siden, Shokata skrev:

Nei, det hjelper neppe. 
Ut fra det lille jeg leste må man være med på en eller annen slags trekning om å få jakte på bl.a. disse reinene, ifb med forvaltning av flokkene. Aner ikke hvor mye ulven kan finne på å ta ut, men jeg antar at det vil bli mindre dyr å ta ut i områder hvor rovdyr forsyner seg av ressursene. 
Noe må jo rovdyr (ulv, i denne tråden) spise, og jeg antar det er bedre om de tar villrein enn sau?
 

Poenget er at dette er en meget sårbar villreinstamme..

[Meg]

41 minutes ago, spot said:

Poenget er at dette er en meget sårbar villreinstamme..

Leser man rapporten, så står et jo at de påvirkes mye av jakt, og antageligvis parasitter (det anbefales å undersøke for dem). Så kan en jo bare håpe at ikke CWD/Skrantesjuke dukker opp. 

"Jaktas betydning for reinens arealbruk har lenge vært et tema i Knutshøområdet. Det er blant annet innført stopp- og parkeringsforbud langs enkelte strekninger på det omfattende vegnettet i området. GPS-studiene bekrefter betydningen av disse ordningene. Under jakta samler gjerne villreinen i Knutshø seg i store flokker som er på rask vandring innenfor et begrenset areal. Grusvegene gir jegerne lett tilgjang til store arealer, og det oppstår situasjoner der reinen har få eller ingen muligheter til å unnslippe den mobile jegermassen."

Så det er jo flere typer jegere som har innvirkning på denne reinstammen

Endret 20. November 2018 av Meg

[Shokata]

3 timer siden, spot skrev:

Poenget er at dette er en meget sårbar villreinstamme..

Ja, det skjønte jeg, og skjønner. 
Likevel er jeg usikker på ulvens betydning her. 
Jeg tror villrein er noen hakk mer utfordrende å felle (for ulv) enn sau, som et eksempel. 
Hvor mange dyr klarer ulven egentlig å ta? 
Og tar den mer enn det som felles via jaktlag?
Noe må de jo spise, all den tid de er her, og vi har for lengst slått fast at beitedyr som sau ikke er ønsket i ulvegapet (forståelig nok).
 

[spot]

Forskjellen er at det tobeinte jegere tar ut kan enkelt reguleres.  Kommer det ulv i dette området er villreinen ferdig. Det er jo enkelt for en ulveflokk å ta godt for seg av reinkalver på våren. Man vet jo hvordan elgstammen kraftig reduseres i områder med ulv, først og fremst ved at ulven tar kalver..

Endret 21. November 2018 av spot

[olga]

På 16.11.2018 at 3:16 PM, Avani skrev:

. Og de med dårlig selvtillit trenger noen å hate.

Tror du at folk som ikke ønsker ulv i Norge har dårlig selvtillit????

[Avani]

13 timer siden, olga skrev:

Tror du at folk som ikke ønsker ulv i Norge har dårlig selvtillit????

Jeg tror de som hater ulv har dårlig selvtillit. Værstingene 

[spot]

https://www.ostlendingen.no/debatt/rovdyr/natur/feilinformerer-om-dodsarsak/o/5-69-683938?fbclid=IwAR0RMGtXP_OU7N7-Z3kX--I7lH018yextJJSqgT0S9A5zHm5WteBeLoMPUM

[Meg]

ja, og så kan en jo bare lese litt i kommentarfeltet på saker der noen rapporterer at det er sett ulv her og der "hadde du med børsa?" "SGT" osv.  

Det er nok ikke noen ulovlig jakt. Absolutt ikke. Alle viltkameraene jegerne henger opp for å finne ut hvor dyra er, er nok kun for å se på bildene. Helt sikkert

Det er forresten sett ulv igjen i området. 

Endret 26. November 2018 av Meg

[spot]

10 timer siden, Meg skrev:

ja, og så kan en jo bare lese litt i kommentarfeltet på saker der noen rapporterer at det er sett ulv her og der "hadde du med børsa?" "SGT" osv.  

Det er nok ikke noen ulovlig jakt. Absolutt ikke. Alle viltkameraene jegerne henger opp for å finne ut hvor dyra er, er nok kun for å se på bildene. Helt sikkert

Det er forresten sett ulv igjen i området. 

Håper den blir skutt da ettersom det er så mye ulovlig jakt skulle det være gode muligheter for det  

[Meg]

Just now, spot said:

Håper den blir skutt da ettersom det er så mye ulovlig jakt skulle det være gode muligheter for det  

Vi får se. eller lisensjakt. 

 

[olga]

11 timer siden, Meg skrev:

ja, og så kan en jo bare lese litt i kommentarfeltet på saker der noen rapporterer at det er sett ulv her og der "hadde du med børsa?" "SGT" osv.  

Det er nok ikke noen ulovlig jakt. Absolutt ikke. Alle viltkameraene jegerne henger opp for å finne ut hvor dyra er, er nok kun for å se på bildene. Helt sikkert

Det er forresten sett ulv igjen i området. 

Om noen skriver i et kommentarfelt:  "hadde du med børsa" betyr ikke det at om man hadde hatt med børsa så hadde man skutt.  Synes artikkelen har mange meget gode poenger.  At halvparten av ulvene blir skutt ulovlig er bare tullprat fra forskerne.  Forskere som også har sin personlige agenda når det gjelder rovdyr.  Jeg kjenner og prater med mange jegere om jakt generelt, og ulvejakt spesielt.  Også på lukkede, "hemmelige" grupper.  Det er nok mange som kunne tenke seg å ta livet av en ulv eller flere, meg selv inkludert, men sjansen for å bli tatt er alt for stor til at den gjengse ulvemotstander er villig til å ta sjansen.  At det ryker med noen ulver i reindriftsområder nordpå i både Norge, Sverige og Finland er en annen sak da dette er mye mer utilgjengelige områder, men i ulveområdene i sør Norge tviler jeg på at folk tør å skyte ulv etter den siste store saken.  Men hvis noen tar sjansen, så all ære til de for det.

[Meg]

Just now, olga said:

Om noen skriver i et kommentarfelt:  "hadde du med børsa" betyr ikke det at om man hadde hatt med børsa så hadde man skutt.  Synes artikkelen har mange meget gode poenger.  At halvparten av ulvene blir skutt ulovlig er bare tullprat fra forskerne.  Forskere som også har sin personlige agenda når det gjelder rovdyr.  Jeg kjenner og prater med mange jegere om jakt generelt, og ulvejakt spesielt.  Også på lukkede, "hemmelige" grupper.  Det er nok mange som kunne tenke seg å ta livet av en ulv eller flere, meg selv inkludert, men sjansen for å bli tatt er alt for stor til at den gjengse ulvemotstander er villig til å ta sjansen.  At det ryker med noen ulver i reindriftsområder nordpå i både Norge, Sverige og Finland er en annen sak da dette er mye mer utilgjengelige områder, men i ulveområdene i sør Norge tviler jeg på at folk tør å skyte ulv etter den siste store saken.  Men hvis noen tar sjansen, så all ære til de for det.

Du mener altså at det er greit å bryte loven.  God holdning.

 

 

 

Endret 27. November 2018 av Meg

[olga]

Akkurat nå, Meg skrev:

Du mener altså at det er greit å bryte loven.  God holdning.

 

 

 

Jeg er også så gæren at jeg bryter fartsgrensene av og til? Forøvrig er det stor forskjell på å ønske å skyte ulv, og å gjøre det.

[Avani]

Akkurat nå, olga skrev:

Jeg er også så gæren at jeg bryter fartsgrensene av og til? Forøvrig er det stor forskjell på å ønske å skyte ulv, og å gjøre det.

det er også forskjell på å ære de som bryter loven og å gjøre det selv

[olga]

Akkurat nå, Avani skrev:

det er også forskjell på å ære de som bryter loven og å gjøre det selv

Det stemmer?

[Meg]

Just now, Avani said:

det er også forskjell på å ære de som bryter loven og å gjøre det selv

Begge deler er forkastelig spør du meg 

[spot]

13 minutter siden, olga skrev:

Om noen skriver i et kommentarfelt:  "hadde du med børsa" betyr ikke det at om man hadde hatt med børsa så hadde man skutt.  Synes artikkelen har mange meget gode poenger.  At halvparten av ulvene blir skutt ulovlig er bare tullprat fra forskerne.  Forskere som også har sin personlige agenda når det gjelder rovdyr.  Jeg kjenner og prater med mange jegere om jakt generelt, og ulvejakt spesielt.  Også på lukkede, "hemmelige" grupper.  Det er nok mange som kunne tenke seg å ta livet av en ulv eller flere, meg selv inkludert, men sjansen for å bli tatt er alt for stor til at den gjengse ulvemotstander er villig til å ta sjansen.  At det ryker med noen ulver i reindriftsområder nordpå i både Norge, Sverige og Finland er en annen sak da dette er mye mer utilgjengelige områder, men i ulveområdene i sør Norge tviler jeg på at folk tør å skyte ulv etter den siste store saken.  Men hvis noen tar sjansen, så all ære til de for det.

Enig i at det ikke stemmer at halvparten av ulvene skytes ulovlig. Ulvejakt er så pass ressurskrevende at 50 prosent ulovlig skutte vil nærmest være en umulighet. Jeg har imidlertid forståelse for de som er rammet av ulvens gjeninntreden enten det er bønder med beitedyr, småbarnsforeldre som opplever ungenes skolevei nedtrampet av ulv eller jegere med hund. Men jeg støtter ikke ulovlig jakt da dette blant annet går ut over alle som jakter lovlig.  Jeg er registrert lisensjeger, og skyter ulv hvis forholdene er til rette for det-lovlig!  Og hvis hunden min blir angrepet av ulv vil jeg naturligvis beskytte den, om nødvendig ved å skyte ulven. Men ettersom dette med ulv er så betent vet jeg ikke helt hva jeg hadde gjort i etter tid.

[Avani]

46 minutter siden, spot skrev:

Enig i at det ikke stemmer at halvparten av ulvene skytes ulovlig. Ulvejakt er så pass ressurskrevende at 50 prosent ulovlig skutte vil nærmest være en umulighet. Jeg har imidlertid forståelse for de som er rammet av ulvens gjeninntreden enten det er bønder med beitedyr, småbarnsforeldre som opplever ungenes skolevei nedtrampet av ulv eller jegere med hund. Men jeg støtter ikke ulovlig jakt da dette blant annet går ut over alle som jakter lovlig.  Jeg er registrert lisensjeger, og skyter ulv hvis forholdene er til rette for det-lovlig!  Og hvis hunden min blir angrepet av ulv vil jeg naturligvis beskytte den, om nødvendig ved å skyte ulven. Men ettersom dette med ulv er så betent vet jeg ikke helt hva jeg hadde gjort i etter tid.

Jeg tror på en måte ikke helt på det du sier om å holde deg til loven, fordi som du nevner så har du veldig lave terskler for å utføre det du aller helst vil, nemlig det å skyte ulven. Det blir litt som alle de som har våpen for å beskytte seg, de har allerede trukket grensen for hva de trenger beskyttelse i mot veldig lavt. Så lavt at det er farlig for samfunnet, kanskje enda større fare enn den trusselen de ser for seg.

Endret 27. November 2018 av Avani

[spot]

Akkurat nå, Avani skrev:

Jeg tror på en måte ikke helt på det du sier om å holde deg til loven, fordi som du nevner så har du veldig lave terskler for å utføre det du aller helst vil, nemlig det å skyte ulven. Det blir litt som alle de som har våpen for å beskytte seg, de har allerede trukket grensen for hva de trenger beskyttelse i mot veldig lavt. Så lavt at det er farlig for samfunnet, kanskje enda større fare enn den trusselen de ser for seg.

Jaja du om det..?

[Avani]

Akkurat nå, spot skrev:

Jaja du om det..?

Jepp  Og alle de som vet at frykt og hat er følelser som gjør noe med en i negativ retning  

[spot]

Akkurat nå, Avani skrev:

Jepp  Og alle de som vet at frykt og hat er følelser som gjør noe med en i negativ retning  

Hehe, ja det stemmer nok, men nå er det slik at jeg verken frykter ulven (for min egen del, men er selvsagt redd for hundene mine) eller hater ulven. Jeg har forøvrig heller ikke lav terskel for skyte verken ulv eller andre dyr. Tvert i mot har jeg høy terskel for å avfyre skudd mot dyr for å hindre skadeskyting m.m.  Men sitter jeg f eks på elgpost vil jeg som lisensjeger felle ulv hvis forholdene forøvrig ligger til rette for det (altså lovlig jakt).

[olga]

Denne er nok snart på de evige jaktmarker  :  https://glr.no/nyheter/lokalt/ny-ulv-herjer-i-reinflokkene-7035?fbclid=IwAR3-S5CpzLw844ZiptwjQMp-9wwHOUruD2i6lh_UsAPnKjuGgiVEA-xHcuc

[spot]

Samme problemstilling flere steder.  De som ikke bor der det er ulv, vil ha ulv.. :" Det är en sak att sitta i huvudstaden Washington och tycka vi ska ha varg, men en helt annan sak att bo i Madison i Wisconsin där problemen finns, sade republikanen Sean Duffy från delstaten Wisconsin. 

 

 

https://www.jaktojagare.se/kategorier/varg/federalt-skydd-for-varg-slopat-i-usa-20181120/

[spot]

https://www.retten.no/rovdyr/landbruk/naringsliv/de-som-setter-seg-pa-elsykkel-og-sykler-til-jobben-sin-i-departementet-kjenner-ikke-rovdyrproblematikken-pa-kroppen/s/5-44-292657?key=2018-11-28T13%3A53%3A02.000Z%2Fretriever%2F9cbe49383efd605831a0fadb8aea2e68235a552e&fbclid=IwAR2_YZBvK-f6246Er_MWBGd93ATRurVuFd-XWKl9qMV4OuD3iVogD5dR4l0