Gå til innhold
Hundesonen.no

NRK- barneprogram viser folk som tisser i egen munn og spiser spy


QUEST
 Share

Recommended Posts

Jeg har sett tre episoder nå, og jeg er ikke imponert. Jeg synes ikke noe om dette, og jeg kan lett se for meg 8-10 åringer som skal herme til en hvis grad. Jeg står enda inne for at jeg synes ikke dette er underholdning, og jeg synes ikke dette er noe godt påvirkning for barn. Jeg -vil- ikke at barna mine skal se på denne slags type underholdning, og jeg skjønner at de kan i sitt umodne sinn synes dette er kjempemorsomt (vel, er jo en grunn til at jackass slår til hos voksne :P ) men dette er skikkelig smakløst. Nei, de trenger ikke å like skomakergata og alt annet jeg så på når jeg var liten (men jeg juger ikke når jeg sier at jeg synes det er umåtelig koselig når vi ser på dyrene fra hjorteparken sammen :P ) og ja verden samt underholdningen går fremover, men dette er ikke hva jeg vil kalle underholdning og det er nesten verre at de formidler dette til barn på en barnslig måte for å gjøre det ok.

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

^ This.

Èn ting er at det finst flust av andre kanaler slikt blir vist på - jeg er jo ikke naiv, vet at barna lett finner samme type innhold på hauevis av youtubevideoer, men hvorfor skal NRK synke til det nivået? Er det dette lisenspengene mine går til liksom:blink: 

Også blir det jo en forskjell på å aktivt søke opp den type innhold (som i seg selv ekskluderer de yngste), versus å få det servert under barneTV. Jeg hadde hvertfall blitt rimelig paff, selv om joda, det er foreldres ansvar å sjekke hva slags innhold barna får med seg. Men bare tanken på at man skal trenge å måtte sjekke om NRKs barneTV viser mennesker som tisser i sin egen munn eller steker omelett av eget spy for så å spise det, det blir rimelig bisart for meg.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, Marie skrev:

@Mud

Hva er det som er så bra med programmet at du tror vi ville likt det om vi bare hadde sett det?

 

Jeg sier ikke at det er så bra , Jeg sier at det ikke er så ille som dere tror... Jeg forstår helt oppriktig ikke at dere kan synes dette programmet er ille i mens mye annet er greit. Jeg håper og tror historien om feks Askepott ville lagd mye større debatt om den kom nå. Den er strengt tatt helt drøy .. Men ville veier er bare uskyldig  fjas. 

8 timer siden, jaktlykke skrev:

Morsomt. Det er altså 2 stk foreldre som har klagd... De Gud hvet hvor mange tusen andre foreldre som faktisk har sett programmet uten førprogramerte fordommer fra ågidamegkoret har ikke klagd. Dette er grunnen til at barn ofte trenger fedre i livet sitt for å få balansert virkeligheten litt. 

Jeg er vel den eneste her inne som har sett serien med blanke ark også?

Men selvfølgelig: Det er mye lettere å mene noe om noe man egentlig ikke vet noe om ...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Mud said:

Jeg håper og tror historien om feks Askepott ville lagd mye større debatt om den kom nå. Den er strengt tatt helt drøy .. 

Jeg ville heller latt barnet mitt se askepott enn å bli introdusert til det som egentlig klassifiseres som voksne seksuelle fetisjer i en alder av 5-10 år.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei fysj og æsj... Et sted går grensa.. Blir kvalm bare av å lese det der jeg og, ikke f*** om jeg ville sett på det. Å vise barn at det er greit å gjøre ekle ting for å "være kul" (hva er egentlig målet med å gjøre sånne ting uansett?? hva oppnår man?) er for meg helt høl i huet. Hvorfor ikke lage noe som er lærerikt og nyttig istedet for å ha "barnejackass" gående rundt på riksdekkende TV? At NRK i det hele tatt tillater det er jo helt kørka etter min mening.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

15 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Jeg ville heller latt barnet mitt se askepott enn å bli introdusert til det som egentlig klassifiseres som voksne seksuelle fetisjer i en alder av 5-10 år.

Du tuller? Det er voksne som har skofetisjer også .. skal vi skjerme barna for sko da eller ? For meg er det helt ubegripelig at man klarer å koble dette til en seksuell fetisj, men man har vel forskjellige koblinger... 

Men igjen: Jeg vil mye heller at barnet mitt ser humoren i folk som driter ut seg selv, enn de som driter ut andre.  

 

Edit: Jeg skjønner at vi ikke blir enige uansett. De fleste foreldre til barn i målgruppa er åpenbart enige med meg og jeg vet at de fleste vennene til poden ser programmet. Flere av foreldrene jobber med barn.  Jepp, deler av programmet er ekkelt, men det er liksom litt av greia som underholder ungene.. 

At det er mulig å ikke ville la barn se på dette av frykt for at de blir påvirket , men allikevel ikke ha noen problemer med typiske prinsessehistorier er for meg  helt merkelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Mud skrev:

 

Men igjen: Jeg vil mye heller at barnet mitt ser humoren i folk som driter ut seg selv, enn de som driter ut andre.  

Hvorfor må de utsettes for program hvor noen driter seg ut, overhode? Å lære at det er kult å gjøre ekle ting? Det er da virkelig ikke normalt å drikke eget piss og spise eget spy. At dette sees på som underholdning for barn er for meg helt uforståelig.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Tonje skrev:

Hvorfor må de utsettes for program hvor noen driter seg ut, overhode? Å lære at det er kult å gjøre ekle ting? Det er da virkelig ikke normalt å drikke eget piss og spise eget spy. At dette sees på som underholdning for barn er for meg helt uforståelig.

Men hva er det som er så farlig med programmet ? Annet enn at folk synes det er ekkelt? Barn liker ekkelt. Spesielt guttebarn..

Vi leser Demontannlegen nå, Ask digger den fordi den er skummel OG veldig ekkel. Hadde de elementene vært fjernet hadde ikke boka vært en bestselger.  

Hvis man tror man kan styre hva barn liker når de kommer i en viss alder så er man naiv..

Hvis man virkelig innbiller seg at man kan holde ungene unna YouTube etc når de når skolealder er man farlig naiv... 

Det er i det minste greit å prøve å se litt saklig og gjennomtenkt på ting før man prøver å styre barna etter sine egne preferanser. Spesielt når det er totalt harmløse ting..  

Igjen   : helt utrolig at dette programmet skaper reaksjoner fordi fruene synes det er ekkelt (!) i mens det at barna i flere år har kunnet lære hvordan de med enkle hjelpemidler sprenger huset ikke har vakt noen reaksjoner.. :huh:

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

32 minutes ago, Mud said:

Du tuller? Det er voksne som har skofetisjer også .. skal vi skjerme barna for sko da eller ? For meg er det helt ubegripelig at man klarer å koble dette til en seksuell fetisj, men man har vel forskjellige koblinger... 

Sko er en normal del av hverdagen. Å leke med avføring og nedverdigelse i form av ekshibisjon, drikking av tiss, spising av spy, spytting i ansikt/spytte i munnen til andre, håndtering av avføring, promping i andres ansikt - slikt er ikke normalt. Det er voksne fetisjer som folk holder innenfor andre rammer enn "underholdning for barn".

Her er en video som belyser problemet (på en humoristisk måte) som har oppstått rundt denne kategorien videoer på youtube:

 

Mer info om ElsaGate fra Reddit:

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

51 minutter siden, Mud skrev:

Men hva er det som er så farlig med programmet ? Annet enn at folk synes det er ekkelt? Barn liker ekkelt. Spesielt guttebarn..

Vi leser Demontannlegen nå, Ask digger den fordi den er skummel OG veldig ekkel. Hadde de elementene vært fjernet hadde ikke boka vært en bestselger.  

Hvis man tror man kan styre hva barn liker når de kommer i en viss alder så er man naiv..

Hvis man virkelig innbiller seg at man kan holde ungene unna YouTube etc når de når skolealder er man farlig naiv... 

Det er i det minste greit å prøve å se litt saklig og gjennomtenkt på ting før man prøver å styre barna etter sine egne preferanser. Spesielt når det er totalt harmløse ting..  

Igjen   : helt utrolig at dette programmet skaper reaksjoner fordi fruene synes det er ekkelt (!) i mens det at barna i flere år har kunnet lære hvordan de med enkle hjelpemidler sprenger huset ikke har vakt noen reaksjoner.. :huh:

 

Jeg husker at jeg som barn også fniste av og syntes bæsj- og prompehumor var moro, men det er langt i fra det til å fremstille det å drikke urin og spytte folk i fjeset på barne-tv som noe normalt. Jeg synes ikke det er greit, men jeg har respekt for at andre kan mene noe annet.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Ha "Touch me-challenge" med en fremmed. Ha bind for øynene og gjett riktig kroppsdel på minst tre steder på den fremmede. Den fremmede bestemmer de tre kroppsdelene.

Få en fremmed til å gi deg sugemerke på halsen.

Rør en fremmed til tårer, og slikk av tårene.

Utgi deg for å gjøre en undersøkelse og få svar fra minst fem ukjente på hvor og hvordan de liker å onanere.

 

Ta bilde av deg selv i kun undertøy og selg bildet til en fremmed for minst 20 kr.

 

@Mud; du spurte vel hva som var så farlig med disse utfordringene? Dette programmet /kanalen har en målgruppe mellom 2-12 år. Det er ikke utenkelig at barn vil kopiere en del av disse utfordringene og da ikke nødvendigvis med like gamle barn..  Flere av disse utfordringene er av rimelig seksuell karakter og jeg ville i alle fall ikke likt det ( for å si det pent..) hvis mitt barn hadde tatt bilde av seg selv i undertøyet og solgt det til fremmede. Her er det noe som er veldig galt, skal jeg legge all godvilje til så kan jeg i beste fall karakterisere det som fullstendig tankeløst av produsentene. 

Edit; Hvis man ønsker å oppleve russetiden på nytt så får man gjøre det på privat initativ, ikke kamuflere det som underholdning for barn og få rikskanalen til å betale for toskeskapen 

 

 

 

 

  • Like 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, QUEST skrev:

 

Ha "Touch me-challenge" med en fremmed. Ha bind for øynene og gjett riktig kroppsdel på minst tre steder på den fremmede. Den fremmede bestemmer de tre kroppsdelene.

Få en fremmed til å gi deg sugemerke på halsen.

Rør en fremmed til tårer, og slikk av tårene.

Utgi deg for å gjøre en undersøkelse og få svar fra minst fem ukjente på hvor og hvordan de liker å onanere.

 

Ta bilde av deg selv i kun undertøy og selg bildet til en fremmed for minst 20 kr.

 

@Mud; du spurte vel hva som var så farlig med disse utfordringene? Dette programmet /kanalen har en målgruppe mellom 2-12 år. Det er ikke utenkelig at barn vil kopiere en del av disse utfordringene og da ikke nødvendigvis med like gamle barn..  Flere av disse utfordringene er av rimelig seksuell karakter og jeg ville i alle fall ikke likt det ( for å si det pent..) hvis mitt barn hadde tatt bilde av seg selv i undertøyet og solgt det til fremmede. Her er det noe som er veldig galt, skal jeg legge all godvilje til så kan jeg i beste fall karakterisere det som fullstendig tankeløst av produsentene. 

Edit; Hvis man ønsker å oppleve russetiden på nytt så får man gjøre det på privat initativ, ikke kamuflere det som underholdning for barn og få rikskanalen til å betale for toskeskapen 

 

 

 

 

Det med å ta bilde av seg selv i undertøyet har jeg ikke fått med meg. Enten har det vært i et program poden ikke har sett eller så er det en av utfordringene som ikke har blitt utført. Jeg skal ærlig innrømme at jeg hadde reagert på den jeg også .

Men  det med tiss og bæsj ( som faktisk er det folk reagerer på ) ser jeg ikke faren med. JEG synes det er dritekkelt, men jeg er ikke i målgruppen. Å blande den delen  opp mot seksualitet sier mer om de som gjør den koblingen enn programmet. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Mud skrev:

Det med å ta bilde av seg selv i undertøyet har jeg ikke fått med meg. Enten har det vært i et program poden ikke har sett eller så er det en av utfordringene som ikke har blitt utført. Jeg skal ærlig innrømme at jeg hadde reagert på den jeg også .

Men  det med tiss og bæsj ( som faktisk er det folk reagerer på ) ser jeg ikke faren med. JEG synes det er dritekkelt, men jeg er ikke i målgruppen. Å blande den delen  opp mot seksualitet sier mer om de som gjør den koblingen enn programmet. 

 

At 'tiss/bærsj/promp' er morsomt for en del i en viss periode i barndommen unnslår jeg ikke. For egen del syns jeg vel det er noe tåpelig at voksne skal gå ned på det nivået i noe som skal være et barneprogram men det er ikke det jeg reagerer på først og fremst. At en del av disse utfordringene har klar seksuell karakter eller kan oppfattes på den måten av de som blir utsatt for det, er ikke til å komme bort fra. Som allerede nevnt, man har vel ingen garanti for at barn som ser denne og lignende program ikke vil prøve dette i praksis og da er det ikke uten betydning hvem ( som i hvor gamle) de 'prøver' seg på. 

Forøvrig reagerer jeg også på 'rør en fremmed til tårer og slikk av tårene etterpå' , det er veldig feil i mine øyne, på mange plan..

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
1 time siden, QUEST skrev:

 

Dette programmet /kanalen har en målgruppe mellom 2-12 år.

 

Programmet har

Aldersgrense:

Anbefalt de over 12 år

https://tv.nrk.no/serie/ville-veier/MSUB01025017/sesong-4/episode-10

 

Men det er jo klart en utfordring for smarttelefonsurfende foreldre å ikke kunne parkere de <12 foran skjermen uten å måtte ta ansvar for hva de ser på. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kåre Lise skrev:

Programmet har

Aldersgrense:

Anbefalt de over 12 år

https://tv.nrk.no/serie/ville-veier/MSUB01025017/sesong-4/episode-10

 

Men det er jo klart en utfordring for smarttelefonsurfende foreldre å ikke kunne parkere de <12 foran skjermen uten å måtte ta ansvar for hva de ser på. 

Jeg går ut fra at alle foreldre fotfølger sine barn til de er minimum 16? Skal barna på besøk til en venn så følger foreldrene med og sitter og følger med på hva de foretar seg? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Mud skrev:

Jeg sier ikke at det er så bra , Jeg sier at det ikke er så ille som dere tror... Jeg forstår helt oppriktig ikke at dere kan synes dette programmet er ille i mens mye annet er greit. Jeg håper og tror historien om feks Askepott ville lagd mye større debatt om den kom nå. Den er strengt tatt helt drøy .. Men ville veier er bare uskyldig  fjas. 

 

Jeg har ikke sagt det er ille jeg. :)

Jeg spurte hva som var bra siden du syntes vi skulle se på/ gi det en sjanse. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Akkurat nå, QUEST skrev:

Jeg går ut fra at alle foreldre fotfølger sine barn til de er minimum 16? Skal barna på besøk til en venn så følger foreldrene med og sitter og følger med på hva de foretar seg? 

Jeg tar det som en selvfølge at da avtaler man med vennens foreldre så lenge barna er under en viss alder. 

Det er en skummel utvikling du bare bekrefter når du viser til foreldreness viktigste rolle som å fraskrive seg alt ansvar for egne avkoms oppvekst. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 minutter siden, Kåre Lise skrev:

Jeg tar det som en selvfølge at da avtaler man med vennens foreldre så lenge barna er under en viss alder. 

Det er en skummel utvikling du bare bekrefter når du viser til foreldreness viktigste rolle som å fraskrive seg alt ansvar for egne avkoms oppvekst. 

Det høres jo fint ut i teorien men hvor lett er en slik total kontroll på hva barna ser på TV i praksis? Hadde jeg hatt barn i den aldersgruppen må jeg bare innrømme at jeg hadde trodd at NRK for barn/unge var 'safe'. 

Jeg støtter ikke at foreldre skal fraskrive seg alt ansvar, på ingen måte. Dog er det muligens noe naivt av meg å tro at den statseide TVkanalen NRK burde kunne ansees som trygg.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Akkurat nå, QUEST skrev:

Det høres jo fint ut i teorien men hvor lett er en slik total kontroll på hva barna ser på TV i praksis? Hadde jeg hatt barn i den aldersgruppen må jeg bare innrømme at jeg hadde trodd at NRK for barn/unge var 'safe'. 

Jeg støtter ikke at foreldre skal fraskrive seg alt ansvar, på ingen måte. Dog er det muligens noe naivt av meg å tro at den statseide TVkanalen NRK burde kunne ansees som trygg.. 

Sånn har det alltid vært. Før i tida så barna på barnaTV, så var det halv-sju osv for de større barna og nyhetene for de voksne. Hørte aldri dette jammeret dengang om at man måtte følge med på barna. At NRK Super  er en egen barnekanal burde ikke være synonomt med den ansvarsfraskrivelsen det er å plassere barna foran skjermen uten å følge med. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kåre Lise skrev:

Sånn har det alltid vært. Før i tida så barna på barnaTV, så var det halv-sju osv for de større barna og nyhetene for de voksne. Hørte aldri dette jammeret dengang om at man måtte følge med på barna. At NRK Super  er en egen barnekanal burde ikke være synonomt med den ansvarsfraskrivelsen det er å plassere barna foran skjermen uten å følge med. 

Mulig at det ikke var så mye 'jammer' tidligere fordi det ikke var samme type 'underholdning' som ble presentert? Det stemmer forresten ikke helt, det var endel 'jammer' i forbindelse med Trond-Viggos serie 'Kroppen vår' men det var vel helst fra den noe religiøst forharmede kanten.. 

Som allerede nevnt, det var nok naivt av meg ( og muligens flere?) å tro at NRK leverte noe mer kvalitetsikrede programmer, om man  skal si det så,  enn mange andre. Jeg hadde faktisk forventet at man skulle kunne la sitt barn se på programmer fra NRK , beregnet for barn uten 'screening ' først i motsetning til endel andre steder. 

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
1 time siden, QUEST skrev:

Mulig at det ikke var så mye 'jammer' tidligere fordi det ikke var samme type 'underholdning' som ble presentert? Det stemmer forresten ikke helt, det var endel 'jammer' i forbindelse med Trond-Viggos serie 'Kroppen vår' men det var vel helst fra den noe religiøst forharmede kanten.. 

 

 

 

Jammer i denne sammenheng så tenkte jeg ikke på innhold men det at man må kunne forholde seg til hvem aldersgrupper som ser på hva til enhver tid. 

Sitat

Som allerede nevnt, det var nok naivt av meg ( og muligens flere?) å tro at NRK leverte noe mer kvalitetsikrede programmer, om man  skal si det så,  enn mange andre. Jeg hadde faktisk forventet at man skulle kunne la sitt barn se på programmer fra NRK , beregnet for barn uten 'screening ' først i motsetning til endel andre steder. 

Bare fordi det er for barn så er det vel ikke unnlatt muligheten for å kunne ha aldersgrupper? Akkurat som det er på kino så er det forskjellige aldersgrenser, det er ikke så sort/hvit som enten barn eller voksen. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

36 minutter siden, Kåre Lise skrev:

Jammer i denne sammenheng så tenkte jeg ikke på innhold men det at man må kunne forholde seg til hvem aldersgrupper som ser på hva til enhver tid. 

Bare fordi det er for barn så er det vel ikke unnlatt muligheten for å kunne ha aldersgrupper? Akkurat som det er på kino så er det forskjellige aldersgrenser, det er ikke så sort/hvit som enten barn eller voksen. 

Å følge aldersgrenser / anbefalinger er en ting. Men er "ta bilde av deg i undertøy, og selg til en fremmed" bra underholdning for en 13 åring, da?

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 7.2.2018 at 10:45 AM, Mud skrev:

Edit : Jeg ser at noen på linken påstår dette er mobbetv.  Jeg anbefaler alle som har meninger om et program til å se minst en episode før de uttaler seg. Det er en grei leveregel liksom :P

Alle utfordringene er frivillige btw og gjøres av programledere.  Det er ingen uskyldige forbipasserende som blir tisset på..

 

I den listen @QUEST la ut, er det mange av utfordringene som drar inn fremmede. Det står riktignok ikke bestandig om deltakelsen det er frivillig fra de fleste utfordringene, men den ene sier at man skal late som man utfører en undersøkelse, og skal få vite hvor og når folk onanerer. Punkt 1: Den seksuelle undertonene kan liksom ikke bortforklares her. Punkt 2: Jeg er langt fra noen puritaner, jeg har null problemer med at unger vet hva onanering er, og hvordan det gjøres. Faktisk, jo tidligere de vet om muligheten, jo bedre, tenker jeg. Men, det er ikke noe de skal snakke med fremmede om, spesielt ikke fremmede som fort kan være i en annen aldersgruppe. Punkt 3: Dette kan faktisk regnes inn under kategorien "forsøk på å drite ut noen", da det gjøres på falske premisser.

På 7.2.2018 at 3:57 PM, Mud skrev:

Jeg synes det er flott at vi har en statskanal som tar de yngre på alvor.  Enten det er med opplysningsprogrammer med en spennende vri eller med NRK sin egen youtubekanal (flippklipp , som ville veier er et av programmene til), hvis ikke hadde de fleste barna falt fra for lengst. 

Unger nå til dags vil ikke se det samme som vi så. Selv ikke oldingen min , som faktisk har sett en del på Pompel og pilt, hadde giddet å se særlig lenge på det jeg så på som liten. Det eneste han ser på av barne-tv er faktisk newton og ville veier. 

Så da kan egentlig vi voksne bare føle og tenke så mye vi orker rundt det. 

Helt greit at unger nå ikke vil se på det samme som vi gjorde. Vi ville heller ikke se på det samme som foreldrene våre, stort sett. Men det er nå en gang sånn at voksne bestemmer hva som går på TV, selv barne-TV, og med god grunn. Bare fordi barn har lyst til å se noe, betyr det ikke at det er noe de faktisk burde se. Om poden din har lyst til å se på porno eller Saw-filmene, så regner (håper, i hvert fall) jeg med at du sier pent "nei, det må du vente med til du blir eldre". Av samme grunn som at dette ikke blir vist i barnetv-tid på NRK. 
Greia er den, at barn ser på det de har muligheten til å se på. Har de ikke muligheten til å se noe, så ser de på noe annet. Eller lar være, noe som er et helt legitimt alternativ. Var enkelte serier på barne-TV jeg ikke likte, og de lot jeg bare være å se på. Barna klarer seg faktisk helt fint uten programmer som dette. De hadde faktisk kost seg glugg i hjel med Donald og Portveien den dag i dag, om det var det som gikk på TV. Det er voksne som gir dem muligheten til å velge noe annet, få øynene opp for andre alternativer, om du vil, og som dermed legger alle føringene for hva barna liker og dermed ser på.

På 8.2.2018 at 8:03 AM, Mud skrev:

Men igjen: Jeg vil mye heller at barnet mitt ser humoren i folk som driter ut seg selv, enn de som driter ut andre.  

Hvorfor må noen drite seg ut? Jeg synes ikke det er så fryktelig mye bedre leksjon til ungene å drite seg selv ut enn å drite ut andre. Barn og ungdom sliter nok med dårlig selvfølelse om dagen som de gjør, om ikke de skal få beskjed om at man må gjøre ekstreme ting mot seg selv for å bli kjent og populær. Det er selvdestruktivt, og dermed akkurat like ødeleggende som å drite ut andre.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...