Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Jeg har skjønt det sånn at bur er et mye diskutert tema blant hundeeiere.

Å bruke bur for å gjøre hverdagen enklere for oss mennesker skjønner jeg godt at det reageres på, men jeg lurer på om noen har noen innspill eller tanker rundt burbruk for hundens skyld?

 

Vil et bur, utelukkende brukt som et sted hunden kan trekke seg tilbake når den selv ønsker, være positivt? En trygg hule som er bare hundens og hvor ingen andre har tilgang? Eller et det unødvendig?

(Tenker spesielt i barnefamilier, men mye folk på besøk, at det kan være godt for hunden å ha en trygg base?)

 

 

 

 

 

 

Sent from my iPad using Tapatalk

Skrevet
Akkurat nå, Colargol skrev:

 

 

Vil et bur, utelukkende brukt som et sted hunden kan trekke seg tilbake når den selv ønsker, være positivt? En trygg hule som er bare hundens og hvor ingen andre har tilgang? Eller et det unødvendig?

(Tenker spesielt i barnefamilier, men mye folk på besøk, at det kan være godt for hunden å ha en trygg base?)

 

 

 

 

 

 

Sent from my iPad using Tapatalk

 

Ja, det kaller man gjerne en hundeseng :)

  • Like 3
Skrevet

Jeg tror kanskje det kan være enklere for barn å forstå at når hunden sover "der"(enten det da er en bestemt pute eller kanskje også bur), så skal den være i fred. Selvfølgelig bør hunden får være i fred uansett hvor den sover, men barn er barn. Kanskje spesielt små barn vil det muligens være enklere. Jeg vet ikke. Jeg har ikke barn.

Sånn som det er hos oss nå, med to voksne, så ser jeg ikke poenget med å bruke bur som "en trygg hule", fordi vi som voksne har ingen problemer med å la hundene være i fred når de slapper av, og da skal de føle seg trygge og kunne slappe av hvor som helst. 

Vi har ett bur stående framme som brukes kort noen ganger på den yngste hunden fordi hun fort blir plagsom og hun finner på så utrolig mye tull når vi er opptatt av andre ting. Så hun er gjerne der akkurat mens vi spiser middag eller noe sånt. Ellers har vi avsperra rom med barnegrinder, så vi bruker ikke buret så mye egentlig. Når hun blir voksen så er nok ikke bur noe vi trenger i det hele tatt. De er ikke i bur om natten eller når de er alene hjemme. Buret står med døren åpen og en god seng inni sånn til vanlig, og da hender det de legger seg der av og til. Men det er mer fordi det er en behagelig seng som ligger der, mer enn buret i seg selv. Ligger det bare noen tepper der inne, så velger de andre steder å ligge. 

Skrevet

Altså hunder er ikke hamstre, eller hi-dyr - de har ikke bruk for "huler". Hundedyr bruker kun huler for å få valper i, eller hvis de er veldig syke, å gjemme seg i for å dø..  Hunden skal ha en plass den får være i fred, ingen grunn til at det skal være et bur. Og stortsett ønsker hunden bare å få lov å være sammen med familien sin. Bur er for hvis man har en hund med skade som må ha begrenset bevegelsesfrihet en stund, for å kjøres trygt i bil - og kanskje, (under tvil), om man har hannhund og tispe og tispa har løpetid og man må skille dem. Utover det er ikke bur nødvendig og bør ikke brukes i mine øyne. 

  • Like 1
Skrevet
7 timer siden, Colargol skrev:

Vil et bur, utelukkende brukt som et sted hunden kan trekke seg tilbake når den selv ønsker, være positivt? En trygg hule som er bare hundens og hvor ingen andre har tilgang? Eller et det unødvendig?

Men hvorfor bur? Styggere møbel skal man lete lenge etter, og døra skal jo uansett være åpen (håper jeg) så hvorfor ikke en pen hundeseng istedet?

Dette "trygg hule"-opplegget har jeg forsåvidt heller aldri skjønt, er det vanlig at hunder er så usikre at de trenger sånt?

  • Like 7
Skrevet

Klart bur kan være positivt. Mange bruker buret kun slik at hunden skal ha et sted å trekke seg tilbake på, noe jeg ikke ser noe problem med i det hele tatt. Man kan bruke andre ting også men å bruke bur ser jeg ikke noe problem med. Også hvis hunden er skadet såpass at den må holdes veldig iro i en periode - null problem. Greit at hunden også er tilvent bur på en eller annen måte hvis man da engang måtte ty til det andre steder enn i bilen.

Jeg har hatt hundehold med og uten bur, foretrekker definitivt uten bur. Men å ha et bur som hunden kan bruke som den vil ser jeg ikke noe problem med.

Skrevet

Fjerner du burdøra og bruker det som en friplass/hundeseng så er jo ikke det noe problem :). Sånn ellers synes jeg bur kun skal brukes ved skadet hund eller hos hund som er under aktiv trening for å kunne fungere uten buret pga diverse mentale brister/mangler.

Guest Belgerpia
Skrevet

Det er helt grei bruk av bur, men det er jo et stygt møbel.

Jeg kommer til å bruke bur når jeg får løpetid i heimen - jeg vil ikke ha tjuvparing, så derfor blir det fengsel i tre uker - dog bytter jeg på hvem som er innelåst og ikke. Jeg har ikke noen andre muligheter - mangler plassen liksom - og denne hannhundsjelen jeg har nå er hakket med foretaksom og løsningsorientert enn tidligere tervhanner jeg har hatt, så jeg ser for meg at han ikke nødvendigvis mener grinda til gangen er nok stengsel om dama lukter godt. I alle fall ikke når de er alene :) 

Skrevet
21 minutes ago, Belgerpia said:

Det er helt grei bruk av bur, men det er jo et stygt møbel.

Jeg kommer til å bruke bur når jeg får løpetid i heimen - jeg vil ikke ha tjuvparing, så derfor blir det fengsel i tre uker - dog bytter jeg på hvem som er innelåst og ikke. Jeg har ikke noen andre muligheter - mangler plassen liksom - og denne hannhundsjelen jeg har nå er hakket med foretaksom og løsningsorientert enn tidligere tervhanner jeg har hatt, så jeg ser for meg at han ikke nødvendigvis mener grinda til gangen er nok stengsel om dama lukter godt. I alle fall ikke når de er alene :) 

Erfaring på forumet her har vel vist at selv bur ikke er nok der...

Skrevet

Vi bruker bur når vi fòrer, så her står det alltid 1-2 bur fremme.
Hos oss er det ingen av hundene som har spesielt stor glede av disse burene utover når de spiser. 
Her har hundesengene samme/bedre funksjon enn burene som fristed,

Skrevet

Vi bruker bur på hytta, der det er allergikere, begrenset plass og behov for å skille dyr. Vi bruker bur når vi har vaskehjelp og ikke har noen separate rom å ha hundene på, det samme med håndtverkere. Og når Odin bor hos mamma og pappa (1 mnd i året), siden det ikke er noe fornuftig sted for ham å være uten tilgang til vindu som han står og bjeffer ut av. Og når de får tyggeting, siden Odin ellers bare går rundt og passer på sin uten å spise den, og det smeller om Kovu noen gang får tak i den. De får også med bur når de er til pass hos noen som ikke tillater hund i sofa/seng og ikke nødvendigvis har egnet rom de kan være alene i ellers.

Og alltid i bil, såklart.

Nå skal det sies at reelt sett så tilbringer hundene kanskje 10 netter eller så og noen timer på dagtid i bur i året. Jeg ser ingen grunn til å bruke det om man kan greie seg uten.

Guest Belgerpia
Skrevet
34 minutes ago, simira said:

Erfaring på forumet her har vel vist at selv bur ikke er nok der...

Vel - jeg har hatt tispe og hannhund siden 1992 - i perioder flere av hver - bur er brukt når påkrevd, og selv hannhunder som har gått i avl har ikke prøvd den varianten. Oppdretteren til terven min har heller aldri opplevd tjuvparing gjennom gitter, hverken på hundegård eller bur - så jeg tenker at det nok helst vil gå bra. :)

Skrevet
Just now, Belgerpia said:

Vel - jeg har hatt tispe og hannhund siden 1992 - i perioder flere av hver - bur er brukt når påkrevd, og selv hannhunder som har gått i avl har ikke prøvd den varianten. Oppdretteren til terven min har heller aldri opplevd tjuvparing gjennom gitter, hverken på hundegård eller bur - så jeg tenker at det nok helst vil gå bra. :)

Oppdretteren til Tommy opplevde det to ganger på samme tispe. Hun ville pares, hun :P 

Skrevet
4 minutter siden, 2ne skrev:

Oppdretteren til Tommy opplevde det to ganger på samme tispe. Hun ville pares, hun :P 

Jeg greier fortsatt ikke for mitt bare liv og med min villeste fantasi å forstå hvordan det er fysisk mulig å få det til. Jeg skulle gjerne ha sett bevis på hvordan de får det til. Siden hundene må være temmelig tett på hverandre for å greie det, mener jeg... 

  • Like 1
Skrevet
Akkurat nå, Siri skrev:

Jeg greier fortsatt ikke for mitt bare liv og med min villeste fantasi å forstå hvordan det er fysisk mulig å få det til. Jeg skulle gjerne ha sett bevis på hvordan de får det til. Siden hundene må være temmelig tett på hverandre for å greie det, mener jeg... 

Jeg 'ser' hvordan det kan være mulig faktisk :) Hvis buret ikke er så høyt at hannhunden ikke rekker opp over det , eller kan få framlabbene inn i buret, så burde det la seg gjøre ja. Tisper er mange ganger meget ivrige og hjelpsomme selv, når det kommer til den saken.:ahappy:

Skrevet
Just now, Siri said:

Jeg greier fortsatt ikke for mitt bare liv og med min villeste fantasi å forstå hvordan det er fysisk mulig å få det til. Jeg skulle gjerne ha sett bevis på hvordan de får det til. Siden hundene må være temmelig tett på hverandre for å greie det, mener jeg... 

Hvordan føles det egentlig, å ha dårligere fantasi enn en horny hund? :P 

Skrevet

Mine trives godt med å ha et åpent bur tilgjengelig de kan legge seg i, selv om de har hundesenger og tre sofa tilgjengelig :) 

Det står et i gangen ved kjøkkeninngangen og et på soverommet mitt med pledd over, alle tre bruker dem på rundgang. Keo liker å trekke seg litt unna valpen av og til, da er det en fin løsning for han. Ellers så er buret i gangen litt borte fra alt som skjer i huset, uten å være helt bortgjemt og avglemt, noe valpen ser ut til å foretrekke i enkelte tilfeller. Men det tar plass om man har lite rom til overs, det har heldigvis ikke vi noe problem med.

De mest praktiske bruksområdene er selvsagt å kunne sette ting og klær oppå. Ellers så stenges det bare ved trening på stuegulvet, da jeg ikke orker hyper matvrak-valp oppi de andres trening når hun må vente tur :P 

Skrevet
33 minutter siden, QUEST skrev:

Jeg 'ser' hvordan det kan være mulig faktisk :) Hvis buret ikke er så høyt at hannhunden ikke rekker opp over det , eller kan få framlabbene inn i buret, så burde det la seg gjøre ja. Tisper er mange ganger meget ivrige og hjelpsomme selv, når det kommer til den saken.:ahappy:

Jeg greier fortsatt ikke å se for meg hvordan det er praktisk mulig, samme hvor mye tispa trøkker seg opp i et hjørne og hannhunden trer seg inn mot buret :P

32 minutter siden, 2ne skrev:

Hvordan føles det egentlig, å ha dårligere fantasi enn en horny hund? :P 

Tja... jeg vil vel heller tro jeg har dårligere fantasi enn oppdrettere/hundeeiere som ikke vil vedgå at de har vært litt sløve med å skille løpetisper og hannhunder. Det er jo en beleilig bortforklaring, er det ikke? Jeg har ennå tilgode å se noen greie å dokumentere akrobatikken :D 

Skrevet
Just now, Siri said:

Tja... jeg vil vel heller tro jeg har dårligere fantasi enn oppdrettere/hundeeiere som ikke vil vedgå at de har vært litt sløve med å skille løpetisper og hannhunder. Det er jo en beleilig bortforklaring, er det ikke? Jeg har ennå tilgode å se noen greie å dokumentere akrobatikken :D 

Vel. Vi snakker om alaska huskyer, så all verdens av frihet har de ikke uansett :) Jeg syns det er sløvt at ei tispe klarer samme stuntet med den samme hannen 2 ganger (og en annen hann), men når de innrømmer såpass sløvhet, så ser jeg ikke helt hva motivasjonen for å juge om resterende sløvhet skulle være. 

Men for all del, jeg lærer jo på sonen hver dag nå at folk juger og har skjulte motiver, så hvorfor ikke? At jeg så hvordan hundene var oppstallet er revnende likegyldig, jeg juger og har skjulte motiver jeg og ;) 

Skrevet
Akkurat nå, 2ne skrev:

Vel. Vi snakker om alaska huskyer, så all verdens av frihet har de ikke uansett :) Jeg syns det er sløvt at ei tispe klarer samme stuntet med den samme hannen 2 ganger (og en annen hann), men når de innrømmer såpass sløvhet, så ser jeg ikke helt hva motivasjonen for å juge om resterende sløvhet skulle være. 

Men for all del, jeg lærer jo på sonen hver dag nå at folk juger og har skjulte motiver, så hvorfor ikke? At jeg så hvordan hundene var oppstallet er revnende likegyldig, jeg juger og har skjulte motiver jeg og ;) 

Tja... eier innrømmet at de hadde tjuvparet og unnskyldte det med at... Det er jo unnskyldningen som er interessant her. At du så hvordan hundene var oppstallet betyr jo ikke at du så hvordan de paret seg? Men du må gjerne tegne og forklare. Inntil noen kommer opp med bildebevis, evt video, av noen som parer gjennom netting/bur whatever, så tviler jeg nok på at det er tilfelle. 

Skrevet
Just now, Siri said:

Tja... eier innrømmet at de hadde tjuvparet og unnskyldte det med at... Det er jo unnskyldningen som er interessant her. At du så hvordan hundene var oppstallet betyr jo ikke at du så hvordan de paret seg? Men du må gjerne tegne og forklare. Inntil noen kommer opp med bildebevis, evt video, av noen som parer gjennom netting/bur whatever, så tviler jeg nok på at det er tilfelle. 

Jeg driter egentlig i hva du tror og ikke, for å være helt ærlig :P Jeg veit hvordan hundene sto oppstallet, jeg veit hva slags stell de fikk og hvor ofte de var løse og i hvilken forbindelse de var det, så jeg ser ikke helt at når man først innrømmer tjuvparing - hvilket han gjorde, for skulle han planlagt kull ville han neppe brukt en av de dårligste hannene i løpegården sin på en av de beste tispene, men rein logikk er jo også tåpelig - hvorfor man skal finne på en utrolig historie for å fremstille seg selv i et bedre lys. Men som sagt, i forhold til resten av sonenbrukerne, så er jeg jo herlig naiv når det kommer til det å mistenke folk for skjulte motiver og lettvinte forhold til sannhet, så hva veit vel jeg, menneske-elsker som jeg er? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hos meg så så morgenrutinene ganske like ut da jeg hadde valp i huset. Valpen våknet som regel tidlig, ofte rundt samme tidspunkt som dere opplever nå. Jeg gikk rett ut med en gang, bare en kort tur for å få gjort det viktigste. Etterpå ble det litt rolig lek eller enkel kontakttrening inne, mest for å få hun i gang uten å gjøre hun helt gira. Så fikk hun frokosten sin, og etter det gikk vi ut igjen for en ny do‑runde. Jeg merket fort at det var bedre å holde morgenen ganske forutsigbar, så hun visste hva som kom og ikke ble stresset. Litt hjernetrim eller en enkel oppgave før jeg dro på jobb fungerte veldig fint det gjorde hun mentalt sliten uten at hun ble overstimulert. Når jeg dro, fikk hun være i valpegrind/et trygt område med noe å tygge på og litt rolig aktivitet. Jeg prøvde å gjøre avskjeden så nøytral som mulig, så det ikke ble noe styr rundt det. Så kort sagt: ut – inn – litt trening – mat – ut igjen – rolig aktivitet - hvile. Det funket veldig bra hos oss.
    • Det høres ut som en utrolig vanskelig situasjon, og jeg skjønner godt at du sitter igjen med mange spørsmål. Du gjorde i hvert fall det som er riktig: du hadde begge hundene dine i bånd, og du hadde kontroll på dem da situasjonen oppsto. Det er mer enn man kan si om den andre parten. Når det gjelder spørsmål 1: Det var veldig generøst av deg å tilby å betale veterinærutgiftene, men du hadde egentlig ikke noe ansvar for det. Når det er båndtvang, og den andre hunden går løs uten kontroll, ligger ansvaret hos eieren av den løse hunden. Det er hans plikt å sørge for at hunden ikke skader andre. At du tilbød deg å betale var en fin gest, men det var ikke noe du var juridisk forpliktet til. Når det gjelder spørsmål 2: Siden din hund også ble skadet, og skaden nå har utviklet seg til noe alvorlig, er det helt rimelig å ta opp dette med eieren av den løse hunden. Du hadde hunden din i bånd, du fulgte reglene, og du gjorde det du kunne for å unngå situasjonen. Det er ikke du som har skapt risikoen her. Det er eieren av den løse hunden som har ansvaret for at hans hund gikk bort til dine og startet en slåsskamp. Det er derfor helt naturlig at han bør dekke kostnader som går utover forsikringen din, spesielt når det nå er snakk om omfattende behandling eller i verste fall avliving. Dette er ikke noe du skal stå alene med. Kort oppsummert: – Du hadde kontroll på dine hunder. – Han hadde ikke kontroll på sin. – Det var båndtvang. – Det var hans hund som oppsøkte og startet konflikten. – Dermed ligger ansvaret hos ham, ikke deg. Jeg ville tatt en rolig, saklig prat med eieren og forklart situasjonen slik den faktisk er. Hvis han nekter ansvar, kan du vurdere å ta det videre gjennom forsikring eller juridisk rådgivning. Du står sterkt i denne saken.
    • Det du beskriver her er en veldig vanskelig situasjon, og jeg skjønner godt at du føler deg usikker på hva som er riktig å gjøre. Selv om du ikke har sett hendelsene selv, så er det helt naturlig å reagere når du får høre om ting som kan være skadelig både fysisk og psykisk for en unghund. Når det gjelder person 1, så høres det ut som hun gjør så godt hun kan, men at hun kanskje mangler kunnskap og struktur. Det er ikke uvanlig at unge hunder blir litt «for mye» for eiere som ikke er forberedt på hvor krevende den perioden kan være. Det er ting som kan løses med veiledning, kurs og bedre rutiner. Det som bekymrer mest er det du beskriver om person 2. Slag, spark, strup som straff, og å kaste en valp i veggen er alvorlige ting. Det er ikke snakk om «streng oppdragelse», men om handlinger som kan skade hunden både fysisk og mentalt. At han i tillegg er bevisst på å ikke bli sett, gjør situasjonen enda mer ubehagelig. Selv om du ikke har sett det selv, så betyr det ikke at du må ignorere det. Du har fått informasjon fra en person som faktisk er til stede, og det er lov å reagere på det. Oppdrettere ønsker som regel å vite om slike ting, nettopp fordi de har ansvar for avkommet sitt og vil at hundene skal ha det bra. Du kan gi beskjed på en forsiktig måte, uten å komme med bastante påstander bare si at du har fått høre ting som gjør deg bekymret, og at du synes oppdretter bør være klar over det. Hvis du føler at situasjonen er alvorlig nok, kan du også vurdere å melde en bekymring anonymt til Mattilsynet. De krever ikke bevis for å vurdere en sak  de gjør egne undersøkelser. Det viktigste er at noen sier ifra når en hund kan være i fare. Jeg synes ikke du skal sitte med dette alene. Når det gjelder dyrevelferd, er det alltid bedre å si ifra én gang for mye enn én gang for lite. jeg vil ha ringt politiet om nr 2. om du ikke melde det inn så er du på en måte å hjelper den eieren med å skade valpen. mattilsynet kan du også ringe
    • Det høres ut som en veldig ubehagelig opplevelse, både for deg og hunden din. Du gjorde helt riktige ting i situasjonen: du holdt din egen hund i bånd, du tok ham mellom beina for å beskytte ham, og du forsøkte å få kontakt med eier før hunden kom bort. Det er akkurat slik man skal håndtere et møte med en løs hund som ikke virker under kontroll. Når det gjelder båndtvang, så har du helt rett i at selv om det ikke er generell båndtvang i området, så har eier likevel et ansvar. Hunder som ikke kommer på innkalling, eller som viser aggressiv atferd, skal ikke gå løse. Det står tydelig i hundeloven at hunder skal holdes under kontroll til enhver tid, og at eier har ansvar for å hindre skade på andre hunder og mennesker. Her sviktet han på flere punkter. At han slo og sparket hunden sin er også svært bekymringsfullt. Det er ikke en akseptabel måte å håndtere en hund på, uansett situasjon. Det kan være grunnlag for å melde fra til Mattilsynet hvis du føler deg trygg på det både fordi hunden din ble angrepet, og fordi hans egen hund ble utsatt for vold. Hvis du ønsker å gå videre med saken, kan du: •     dokumentere skadene på hunden din (bilder, veterinær hvis nødvendig) •     skrive ned hva som skjedde mens det fortsatt er ferskt •     vurdere å melde fra til Mattilsynet om volden mot hunden •     eventuelt kontakte kommunen eller politiet hvis du mener hunden utgjør en fare Du har all grunn til å reagere på dette. Det er ikke normalt at en hund går løs uten kontroll, og det er ikke normalt at en eier tyr til vold. Du gjorde alt riktig, og det er bra at du sier ifra det kan forhindre at noe lignende skjer med andre.
    • Hei! Jeg trenger litt råd fra dere som har mer erfaring enn meg. Vi vurderer å kjøpe en Bichon Havanais, og jeg vil gjerne være helt åpen og ryddig i prosessen. Vi har allerede en hund fra før, Diva, og jeg vil gjerne forklare litt om henne når jeg snakker med oppdrettere eller valpekjøpere senere. Diva er en liten blandingshund, rottwailer dobermann, og hun er utrolig snill, rolig og stabil. Hun er ikke dominant, hun lager ikke bråk, og hun fungerer veldig fint sammen med andre hunder. Hun er typen som holder seg til seg selv, men som er sosial og vennlig når hun møter nye dyr og mennesker. Jeg opplever henne som en trygg voksenhund som ikke skaper stress rundt seg. Det jeg kjenner litt på, er at rottwailer dessverre er en rase mange har sterke meninger om. Noen dømmer rasen uten å kjenne den, og jeg er litt redd for at en oppdretter kan misforstå situasjonen eller tenke at Diva kan være et “problem” bare fordi vi allerede har en hund. Jeg vil jo ikke at de skal tro at vi har et utrygt miljø eller at Diva er vanskelig, for det stemmer virkelig ikke. Jeg er også litt redd for at oppdretteren kan angre seg eller ikke vil selge hvis de tror at Diva kan påvirke valpen negativt, selv om hun egentlig er en veldig positiv faktor. Jeg vil derfor gjerne høre hvordan dere ville presentert dette på en god måte. Hvordan forklarer man at man har en snill, stabil hund fra før uten at det blir tolket feil? Har dere noen tips til hvordan jeg bør gå frem når jeg snakker med oppdrettere? Er det noe jeg bør nevne spesielt, eller noe jeg bør unngå å si? Og er det vanlig at folk dømmer situasjonen bare fordi man har en hund fra før? Tar gjerne imot erfaringer og råd fra dere som har vært gjennom lignende. Jeg vil også bare legge til at jeg ikke ønsker at noen skal misforstå meg eller bli irritert over at jeg spør. Jeg mener ikke noe galt med dette, jeg prøver bare å gjøre ting riktig fra starten av. Jeg jobber med hunder til vanlig, men akkurat dette med å ta det opp med en oppdretter er litt nytt for meg, og jeg vil være sikker på at jeg formulerer meg på en god måte. Det er viktig for meg at oppdretteren ser at vi ønsker det beste både for valpen og for Diva. Diva er en hund som er vant til små hunder helt siden hun var valp selv, og hun har alltid vært trygg, rolig og stabil rundt dem. Jeg vil bare vise at vi har tenkt gjennom dette, at vi tar det seriøst, og at vi ønsker å gi valpen et godt og trygt hjem uten at noen skal tro noe annet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...