Gå til innhold
Hundesonen.no

Diskusjon rundt årets ulvejakt - splittet fra Akkurat nå, januar


Gjest
 Share

Recommended Posts

26 minutter siden, Meg skrev:

Jeg merker at denne ulvejakta virkelig har gjort noe med mitt syn på jakt og jegere og det er egentlig trist, for jeg trodde det var bedre stilt.  Og så finner jeg denne artikkelen på nett

https://www.nrk.no/vestfold/xl/den-store-fasanjakten-1.13811794

 

I telemark har de samme greie, der setter de ut parkender i store mengder, som folk kan betale for å jakte på 

Har trent hund der, ,og kunne egentlig bare gått og plukket meg andestek 

 

Merker jeg trenger å snakke med vettuge jegere snart...!

Nå har ikke dette noe med ulvejakta og gjøre, men Vestfold fuglehundklubb har i årevis alet opp fasaner og noe rapphøns som de har satt ut bl.a. til trening (de blir ikke skutt).  At de ikke har fått med seg at skulle ha søkt om tillatelse etter en bestemmelse som kom i 2016 er selvsagt uheldig. Men ellers er dette fullt lovlig.  De har alltid hatt fugl i meget god kondisjon, og jeg ser ingen problemer med dette.  Forøvrig noe som er helt vanlig i mange andre land.

Opplegget til Vestfold klubben kan heller ikke sammenlignes med utsetting av disse endene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 803
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg bor midt i jakta. Det første bildet som var publisert i denne tråden er fra fjellet rett bak huset mitt. Jeg passerte jaktlaget for Julussaflokken på vei hjem fra jobb på torsdag.  Jeg vet hva det

Nei, ærlig talt! Du har da virkelig ikke mene at 2. Verdenskrig mot jødene er det samme som skjer med ulvene nå?  Det er ufattelig dårlig respekt ovenfor jødene og dems historie! 

Det er vel egentlig ganske logisk hva som må gjøres, hva som BURDE blitt gjort og hva som absolutt ikke burde blitt gjort.. Norge har overflod av sauekjøtt ingen vil spise. Vi produserer da altså

Posted Images

Just now, spot said:

Nå har ikke dette noe med ulvejakta og gjøre, men Vestfold fuglehundklubb har i årevis alet opp fasaner og noe rapphøns som de har satt ut bl.a. til trening (de blir ikke skutt).  At de ikke har fått med seg at skulle ha søkt om tillatelse etter en bestemmelse som kom i 2016 er selvsagt uheldig. Men ellers er dette fullt lovlig.  De har alltid hatt fugl i meget god kondisjon, og jeg ser ingen problemer med dette.  Forøvrig noe som er helt vanlig i mange andre land.

Opplegget til Vestfold klubben kan heller ikke sammenlignes med utsetting av disse endene.

Ok. Da er vi uenige. Fugler som fryser eller sulter i hjel er ikke dyr i meget god kondisjon for meg. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Meg skrev:

Ok. Da er vi uenige. Fugler som fryser eller sulter i hjel er ikke dyr i meget god kondisjon for meg. 

Du har førstehånds kjennskap til jobben klubben gjør da skjønner jeg, eller dømmes de nedenom og hjem pga EN avisartikkel...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
11 timer siden, Pringlen skrev:

Hilsen ulvejeger,

Tor Ola Dehli
Storfangst.no
NB! Bare å dele hvis dere ønsker det.

Oppskriften på hvorfor ikke hobbyentusiaster burde ha noe som helst med forvaltning å gjøre. Det er vel andre ting enn felling han der burde få premie for.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Kåre Lise skrev:

Oppskriften på hvorfor ikke hobbyentusiaster burde ha noe som helst med forvaltning å gjøre. Det er vel andre ting enn felling han der burde få premie for.

Synes han har skrevet et meget godt innlegg!  Men det er jo mulig at han fortjener premie for andre ting.  Det ene utelukker ikke nødvendigvis det andre :)

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et interessant innlegg fra en som har jobbet med rovdyr:

 

 

Tøft gjort av tidligere SNO veteran å legge kortene på bordet om ulven i Norge. Han risikerer mye for dette. Det er ganske så alvorlig dette, for det er snakk o...m miljøkriminalitet i største skala.
Stor respekt for slike mennesker

Deler dette innlegget fra Magnar Nordsveen,.
En kar som har jobbet som fjelloppsynsmann, rovviltkontakt for fylkesmann i Hedmark og i SNO, helt siden naturoppsynet startet opp, en som burde ha mere innsyn en noen...

Magnar er nok muligens en av de i Norge som har sporet og hatt med rovdyr å gjøre aller mest og han kjenner historien fra innsiden og ut...
Når man har en slik type jobb og er bundet av taushetsplikt, så holder man kjeft, for slik type jobb vokser ikke på trær, men nå står han frem...
Veldig glad Magnar nå har tatt bladet fra munnen og ønsker som veldig mange andre å få sannheten om vår såkalte nye sørskandinaviske ulvestamme på bordet.

 

"Hei alle mine venner og andre som jeg kan nå gjennom FB.
Nå skal jeg gjøre noe jeg aldri tidligere har gjort.
For å gjøre det helt klart for dere med en gang så kommer mitt innlegg her til å handle om ULV, og det valget som står for døren for oss ALLE.
Jeg har tidligere vært en AP mann, ja sittet i Kommunestyret for AP også, men etter sist vinter fikk jeg nok av disse. Skal kort komme inn på det:
AP klarte ikke å fronte ulvesaken som gikk. Noen få turte å si sin mening. Storberget lovet at ting skulle skje, men alt rant ut i sanden for han også.
Jeg sendte en klar melding til Støre og ba han komme på banen i denne så betente sak. Ikke engang et svar fra det holdet.
Dermed ble valget veldig klart for meg.

Jeg har jobbet opp mot store rovdyr siden i 1983 og har med egne øyne sett hva en ulv gjør av skader ute i naturen og nært der folk bor.

I områder hvor det blir etablering av dyr som får valper er snart all jakt en saga blått. Jeg vet at en flokk ulver (8-10 dyr) tar i overkant av 150 elg på år + alt annet vilt disse tar også.

Vår gamle ulvestamme var utryddet av våres forfedre på 60 tallet. Hvorfor gjorde de det. Jo det var jo ene og alene fordi at ulv og beitedyr ikke kunne gå i lag ute i naturen. Tapene av beitedyr ble helt avgjørende den gang.

Hva skjer så på 70 tallet:
Jo noen få mennesker begynner å sysle med tanken på å få ulven tilbake i Sverige og Norge. Prosjekt VARG blir det kalt.

I min jobb på den tiden så får vi inn mange meldinger om rare ting som skjer langs grensen mot Sverige.
Det dukker stadig opp individer som ligner mer på hund enn på ulv. De oppsøkte gårder og folk.
Noen har merker i ørene, mens andre har sendere og noen er også tatuert med et nr i overleppen.
Når jeg stiller kritiske spørsmål om disse dyrene til blant annet Petter Wabakken så får jeg bare til svar at de ulvene som kommer inn i Norge har vandret på sine føtter fra Russland!!!!

Dette har jeg aldri trodd, men fant vel ut at hvis man ville ha denne jobben så var det bare og holde kjeft og godta det som ble sakt fra det holdet.
Men etter at jeg sluttet for SNO så har jeg tenkt mye på alt som har skjedd.
Vi er alle ført bak lyset når det gjelder ulvens tilbakekomst til Norge og Sverige.
Derfor har jeg engasjert meg politisk det siste året og vil ha frem sannheten rundt dette.
Men jeg vet at det ikke er lett, det er nok mennesker vi kjenner ganske godt som har vært med på denne galskapen.

Hvorfor vil ikke Økokrim ta tak i denne sak?? For etter min og manges mening så er dette det største overgrepet som er gjort over for det Norske folk siden krigen.
Blir det for vanskelig for Økokrim å ta tak i dette ettersom det kanskje er folk høyt oppe i systemet som er innblandet i dette???

Det er innført en ny art uten godkjenning. Og da vi nå ser hva dette medfører av tragedier for de som blir rammet føler jeg at noen må si stopp.!!!!!
Håper at alle som ønsker å kalle seg jegere tenker nøye gjennom hva de skal stemme på til mandag.

Dette blir et verdivalg, skal vi ha levende bygder?
ønsker vi at våres barn skal kunne gå trykt ute i skogen, eller til og fra skole og barnehage.
Vi vil ikke ha det slik som Sverige gjorde på 60 tallet, der de nærmest la ned alt ute på landsbygda. Nei vi vil ha levende bygder, der folk flest kan finne de tjenester de trenger.
Så gode folk, bruk stemmeretten din på mandag.
Det er de som kan og vil gjøre noe med dette bare de blir store nok.
Godt valg.
Del dette innlegg med flest mulig jegere og folk som ønsker levende bygder."

 
 
 
 
 
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Og hva så????  At det finnes utskudd i alle leire vet man jo.  Og flere av utsagnene du referer til behøver vel ikke nødvendigvis komme fra jegere?  For øvrig finnes det mer enn nok idiotiske innlegg også fra vernere.  Men alle er vel ikke komplett idioter for det?

Min erfaring er at er det noen som virkelig er glad i natur generelt, og dyreliv spesielt så er det jegere.  Og tilbringer langt mer tid ute i skog og mark enn de fleste andre.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så da kan vi kanskje legge fra oss karakteristikker fra BEGGE SIDER av leia og heller konsentrere oss om sak? Ikke komme med smått spydige kommentarer om "hysteriske vernere" eller "despotiske jegere", ei heller komme med slengbemerkninger om at jegere er de eneste som forstår naturen eller at vernere drikker kaffe latte på Carl Berner. Jeg poster bilder fra facebook fordi jeg ganske tidlig i diskusjonen fordret til å ikke gå til facebook for å finne beviser på den ene eller det andre, men @Pringlen allikevel gikk ned i dypet og henta fram en masse grums om vernere basert på facebook-postinger. Når det skal være sånn, så fortsetter jeg også å finne en masse grums om jegere basert på facebook-postinger. Skal dere, skal jeg. Kastes det en bæsjeklump så drefser jeg den fint tilbake, fram til det stoppes fra den som startet. Rettferdighet :ahappy: 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Shokata skrev:

En del av disse blir vel omplassert/solgt som tur/familiehunder? 
Må jo være særs lite lønnsomt å avlive friske, fine hunder?
Er bikkjene knepp i skallen, så er det kanskje greit at de ikke sendes videre til andre...
Min opplevelse av utstillingshundene er at det eneste som får dem til å forsvinne er sykdom :P
For mangt og mye kan avles på med et minimum av utstilling (hvertfall tisper).

Helt klart, en del blir omplassert. Jeg har selv hatt omplassert 'ikke bra nok' hund. Man kan si og mene hva man vil om å omplassere hunder som ikke 'er bra nok' men det er ingen tvil om at en del av disse hundene får det mye bedre  hos nye eiere enn hos de som ikke finner de 'bra' nok. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

19 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Så da kan vi kanskje legge fra oss karakteristikker fra BEGGE SIDER av leia og heller konsentrere oss om sak? Ikke komme med smått spydige kommentarer om "hysteriske vernere" eller "despotiske jegere", ei heller komme med slengbemerkninger om at jegere er de eneste som forstår naturen eller at vernere drikker kaffe latte på Carl Berner. Jeg poster bilder fra facebook fordi jeg ganske tidlig i diskusjonen fordret til å ikke gå til facebook for å finne beviser på den ene eller det andre, men @Pringlen allikevel gikk ned i dypet og henta fram en masse grums om vernere basert på facebook-postinger. Når det skal være sånn, så fortsetter jeg også å finne en masse grums om jegere basert på facebook-postinger. Skal dere, skal jeg. Kastes det en bæsjeklump så drefser jeg den fint tilbake, fram til det stoppes fra den som startet. Rettferdighet :ahappy: 

På tide at du faller ned ifra den høye hesten din, for du kan ikke rope rettferdighet og du skal når alle andre gjør det, når du starter! 

Det er du som startet med å klippe inn sitater ifra alle grusomme ulvehatere..

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

On ‎06‎.‎01‎.‎2018 at 1:48 PM, Pringlen said:

Jeg forstår at du følger svært lite med i sosiale media. "Beskyld"er nok desverre et svakt ord i denne sammenheng.

 

On ‎06‎.‎01‎.‎2018 at 1:50 PM, Kangerlussuaq said:

Så du drar en urelatert og ikke-linket diskusjon på sosiale media inn i denne tråden? Jeg forstår ikke helt hva du forsøker å oppnå annet enn at du forsøker å ta fokuset vekk fra fakta om hvordan 2 ulver er skadeskutt, hvordan "forvaltningen" er høyst kritikkverdig håndtert - og heller vil anklage den andre parten for å være "blåst" og "ulven er så pen-vernere".

 

On ‎06‎.‎01‎.‎2018 at 1:59 PM, Pringlen said:

Godt hjulpet av nrk, da. "Det er nok derfor den var så hardt angrepet av skabb". Snakk om skrudd fantasi.

https://www.nrk.no/ostlandssendingen/fant-rottegift-i-dod-ostmarka-ulv-1.12891471

Sånn apropos hat. Sjarmerende disse vernerene...

Screenshot_2018-01-06-13-35-53-1.thumb.png.ca84b6b1a8d8e1ef5b8554ef7e5a6e2c.png

 

On ‎06‎.‎01‎.‎2018 at 2:14 PM, Kangerlussuaq said:

Så vi skal nå begynne å poste diverse tilfeldige hat-meldinger vi finner på facebook? Har du virkelig lyst å begynne med det framfor å forholde oss til naturvitenskaplig diskusjon om faktiske forhold? Da synes jeg du har fryktelig lite å komme med. Jeg kan forstå at begge sider lirer av seg ting som ikke er helt kosher, for det er så sterke følelser i sving at det føles helt grusomt.

 

 

Krutsi, jeg ba til og med om at vi IKKE skulle poste slike ting, 2 gang, og det ble allikevel fortsatt å gjøre det. Pringlen var førstemann til å komme med en facebook-screendump.

Nok en gang får jeg rett i at "ulvemotstanderene" (siden det ikke er lov å kalle en spade for en spade lenger) tilegner motparten (særlig meg) utsagn og/eller handlinger som overhodet ikke er sanne. Slutt å lyv.

Kanskje du og Pringlen og spot burde komme dere av deres skinnhellige "naturvenn"-hest og lese hva som faktisk blir skrevet, i stedet for å bare angripe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Krutsi said:

På tide at du faller ned ifra den høye hesten din, for du kan ikke rope rettferdighet og du skal når alle andre gjør det, når du starter! 

Det er du som startet med å klippe inn sitater ifra alle grusomme ulvehatere..

Se ovenfor, quotesystemet er teit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det sikkert mye annet jeg kunne ha svart på her, men jeg må bare få noe ut. Angående jegere. Det skrives om livskvalitet og livsstil, og ja, sånt er viktig, det er helt klart. Men ikke for enhver pris, burde være åpenbart for de fleste. Den biten som provosere meg, og sikkert ganske mange andre, er den biten hvor livskvalitet er avhengig av at man får drepe andre skapninger. Der forsvinner enhver mulighet til sympati for min del. For det er ingen som helst problemer med å få akkurat de samme naturopplevelsene UTEN at noe plaffes ned som avslutning, så den biten går ut av regnestykket. Da er det kun den lille forskjellen skytingen utgjør som er avgjørende for livskvaliteten. Og kall meg hva f**n som helst, men for meg fremstår det som sykelig. Det er ikke normalt å måtte drepe noe for å ha et godt liv. Dersom noen føler det sånn, så mener jeg helt seriøst at terapi er veien å gå, for det er bekymringsverdig. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Lene_S skrev:

Nå er det sikkert mye annet jeg kunne ha svart på her, men jeg må bare få noe ut. Angående jegere. Det skrives om livskvalitet og livsstil, og ja, sånt er viktig, det er helt klart. Men ikke for enhver pris, burde være åpenbart for de fleste. Den biten som provosere meg, og sikkert ganske mange andre, er den biten hvor livskvalitet er avhengig av at man får drepe andre skapninger. Der forsvinner enhver mulighet til sympati for min del. For det er ingen som helst problemer med å få akkurat de samme naturopplevelsene UTEN at noe plaffes ned som avslutning, så den biten går ut av regnestykket. Da er det kun den lille forskjellen skytingen utgjør som er avgjørende for livskvaliteten. Og kall meg hva f**n som helst, men for meg fremstår det som sykelig. Det er ikke normalt å måtte drepe noe for å ha et godt liv. Dersom noen føler det sånn, så mener jeg helt seriøst at terapi er veien å gå, for det er bekymringsverdig. 

Du har ikke forstått noen ting om jakt hvis du tror at det er selve drapet av dyret som er hele greia, og hvis du skal få noen forståelse for innleggene bør du tenke deg om et par ganger før du poster..  Men det har selvsagt ingen hensikt å diskutere dette med deg.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 minutter siden, Lene_S skrev:

Nå er det sikkert mye annet jeg kunne ha svart på her, men jeg må bare få noe ut. Angående jegere. Det skrives om livskvalitet og livsstil, og ja, sånt er viktig, det er helt klart. Men ikke for enhver pris, burde være åpenbart for de fleste. Den biten som provosere meg, og sikkert ganske mange andre, er den biten hvor livskvalitet er avhengig av at man får drepe andre skapninger. Der forsvinner enhver mulighet til sympati for min del. For det er ingen som helst problemer med å få akkurat de samme naturopplevelsene UTEN at noe plaffes ned som avslutning, så den biten går ut av regnestykket. Da er det kun den lille forskjellen skytingen utgjør som er avgjørende for livskvaliteten. Og kall meg hva f**n som helst, men for meg fremstår det som sykelig. Det er ikke normalt å måtte drepe noe for å ha et godt liv. Dersom noen føler det sånn, så mener jeg helt seriøst at terapi er veien å gå, for det er bekymringsverdig. 

Hvis man overhodet skal konsumere kjøtt så er det ikke å komme forbi at man må drepe dyret det har sittet på.. Hvis det er sykt å jakte , så er det faktisk like sykt om ikke sykere å spise kjøtt fra produksjonsdyr, da de stort sett har hatt ett mye trasigere liv enn hva ville dyr har hatt før de ble skutt. Det kan man vanskelig komme unna..

Hvis man er  helt mot jakt ( og nå snakker jeg ikke om trofejakt men jakt på spiselig vilt) så bør man faktisk være veganer.. Uansett hva slags innvirkning det vil ha på egen livskvalitet.

Jeg er oppvokst med jakt og selv om jeg ikke har skutt selv, har jeg vært med på mange jakturer. Jeg er også oppvokst med fiske og her har jeg selv også fisket en hel del. Jeg tror rett og slett at folk som hverken har 'nær' kjennskap til noen av delene forstår den følelsen( som også er vanskelig å beskrive) det er å gå på jakt eller fiske. Jeg tror( vet dog ikke) at det er noe som ligger i oss fra litt tidligere tider. 

Det er ikke selve drepingen som er det 'store' for flesteparten av jeger/fiskere, det er en 'fange maten selv' opplevelse, som er vanskelig å forklare. 

Joda, det finnes jegere som ikke er er helt riktig skrudd og som nok jakter på feil grunnlag akkurat som det finnes folk som har hund fordi de liker å ha noen å herse med. De er dog ikke flertallet. 

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 minutes ago, QUEST said:

Det er ikke selve drepingen som er det 'store' for flesteparten av jeger/fiskere, det er en 'fange maten selv' opplevelse, som er vanskelig å forklare. 

Og hva er det da man nyter når man jakter på ulv med helikopter, snøscooter, flagglinjer, 150mann i skogen med rifle, radiomerkede ulver og walkie talkies / radiosambånd på hele hurven, for å ta et dyr man ikke spiser? Er det en slags ekstradimensjonal kontakt med den uberørte naturen man oppnår med kjøpesentertilstander med biler parkert innover vanligvis ubrøytede skogsveier, er det en urmenneskefølelse å skyte et dyr man ikke trenger å ta livet av for eget basic need (mat, ly)?

I øvrighet er det da overhodet ikke bare jegere som kan inngå denne "opplevelsen" eller "følelsen" i naturen som du skisserer. Å dra på telttur mens man dysses i søvn av revehyl og hubroens ul, å spise blåbær til frokost og drikke bålkaffe mens tåka siger over tjernet og du ser skogens konge på andre siden klø geviret sitt, og du ser noe gaupelort borti en lyngtue. Røa fanger noen fluelarver på innsjøen og skaper krusninger i vannet. Jeg pakker sammen alt og tar det i sekken med videre, jeg lar naturen ligge uberørt bak meg, og fanger maksimalt en fisk til egenkonsum fordi jeg vet at bestanden er langt unna kritisk truet i dette området av vann og elver.

Det er en spesiell, unik, stor, fascinerende og dyp følelse/opplevelse av knyttelse til naturen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Og hva er det da man nyter når man jakter på ulv med helikopter, snøscooter, flagglinjer, 150mann i skogen med rifle, radiomerkede ulver og walkie talkies / radiosambånd på hele hurven, for å ta et dyr man ikke spiser? Er det en slags ekstradimensjonal kontakt med den uberørte naturen man oppnår med kjøpesentertilstander med biler parkert innover vanligvis ubrøytede skogsveier, er det en urmenneskefølelse å skyte et dyr man ikke trenger å ta livet av for eget basic need (mat, ly)?

I øvrighet er det da overhodet ikke bare jegere som kan inngå denne "opplevelsen" eller "følelsen" i naturen som du skisserer. Å dra på telttur mens man dysses i søvn av revehyl og hubroens ul, å spise blåbær til frokost og drikke bålkaffe mens tåka siger over tjernet og du ser skogens konge på andre siden klø geviret sitt, og du ser noe gaupelort borti en lyngtue. Røa fanger noen fluelarver på innsjøen og skaper krusninger i vannet. Jeg pakker sammen alt og tar det i sekken med videre, jeg lar naturen ligge uberørt bak meg, og fanger maksimalt en fisk til egenkonsum fordi jeg vet at bestanden er langt unna kritisk truet i dette området av vann og elver.

Det er en spesiell, unik, stor, fascinerende og dyp følelse/opplevelse av knyttelse til naturen.

Det kan jeg ikke svare på , for det du bruker som eksempel ovenfor,er ikke noe jeg forbinder med jakt. Jakt er for meg noe man bedriver som matauk. 

Jeg har ikke påstått at man ikke kan ha flotte naturopplevelser uten våpen.. Men igjen, det er en egen opplevelse å fange maten selv, noe jeg tror  den som ikke har opplevd det selv, helt forstår. 

Forøvrig..hvis det er sykt å bedrive jakt ( igjen på spiselig vilt) fordi det antas at det er selve 'drepingen' man er ute etter..Så må man jo kunne anta at de som jobber på slakteri er perverse sadister?? Høres jo helt logisk ut, ikke sant??  I så tilfelle så oppmuntrer og lønner man jo disse, ved å kjøpe kjøtt fra produksjonsdyr..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, QUEST said:

Det kan jeg ikke svare på , for det du bruker som eksempel ovenfor,er ikke noe jeg forbinder med jakt. Jakt er for meg noe man bedriver som matauk. 

Jeg har ikke påstått at man ikke kan ha flotte naturopplevelser uten våpen.. Men igjen, det er en egen opplevelse å fange maten selv, noe jeg tror  den som ikke har opplevd det selv, helt forstår. 

Så hvorfor argumenterer du for jakt som matauk i en tråd som omhandler statlig lisensiert utryddelse av et rovdyr? Vil du romantisere det å jakte for matauk så anbefaler jeg en egen tråd, for det blir vanskelig å skille epler fra halvråtne epler når du blander inn en ikke-relatert jaktmetode i en tråd som handler om en helt annen form for jaktmetode. Jeg forstår ikke motivasjonen din, det er relativt åpenbart at kritikk mot begrepet "jakt" i denne tråden klart og tydelig omhandler ulvejakt, altså: " jakt på ulv med helikopter, snøscooter, flagglinjer, 150mann i skogen med rifle, radiomerkede ulver og walkie talkies / radiosambånd på hele hurven, for å ta et dyr man ikke spiser". Om du ikke diskuterer det, diskuterer du i grunnen noe helt annet enn hva tråden diskuterer... :hmm:

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, QUEST skrev:

Det kan jeg ikke svare på , for det du bruker som eksempel ovenfor,er ikke noe jeg forbinder med jakt. Jakt er for meg noe man bedriver som matauk. 

Jeg har ikke påstått at man ikke kan ha flotte naturopplevelser uten våpen.. Men igjen, det er en egen opplevelse å fange maten selv, noe jeg tror  den som ikke har opplevd det selv, helt forstår. 

Ja, som du sier. Og det ER absolutt moro å lykkes med jakt på rovvilt også, selv om det ikke er mat. (derimot er det viltpleie) For min del er hundearbeidet 99,9 % av det hele, så jeg har sjelden med meg våpen. I høst har jeg ikke skutt noe som helst. Men ja, det er en høydare å felle dyr etter et bra arbeid av hunden.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Så hvorfor argumenterer du for jakt som matauk i en tråd som omhandler statlig lisensiert utryddelse av et rovdyr? Vil du romantisere det å jakte for matauk så anbefaler jeg en egen tråd, for det blir vanskelig å skille epler fra halvråtne epler når du blander inn en ikke-relatert jaktmetode i en tråd som handler om en helt annen form for jaktmetode. Jeg forstår ikke motivasjonen din, det er relativt åpenbart at kritikk mot begrepet "jakt" i denne tråden klart og tydelig omhandler ulvejakt, altså: " jakt på ulv med helikopter, snøscooter, flagglinjer, 150mann i skogen med rifle, radiomerkede ulver og walkie talkies / radiosambånd på hele hurven, for å ta et dyr man ikke spiser". Om du ikke diskuterer det, diskuterer du i grunnen noe helt annet enn hva tråden diskuterer... :hmm:

 

 

Jeg svarte på Lene_S innlegg og der oppfattet jeg det slik at det var jakt i sin helhet det var snakk om og det var det jeg svarte på.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...