Gå til innhold
Hundesonen.no

Curly coated retriever- erfaringer?


QUEST
 Share

Recommended Posts

Jeg kjenner flere individer relativt godt da jeg bor i nærheten av relativt "curly gale"- mennesker ;-)

Den ene hannhunden (snart 8 år) er en sofagris av dimensjoner. Han er ekstremt snill mot mennesker og dyr, men ikke voldsomt glad slik som flat'en kan være. Men han er sær. Han har ingen interesser av å apportere f.eks. 

Ellers har jeg gått mye tur/trening med flere en del yngre curlyer. De er ikke som andre retrivere og er ganske sære. De gjør ikke mer enn de vil. Men de har vært greie å ha med å gjøre, både ovenfor mennesker og dyr. Jeg har mer eller mindre fulgt et kull født sommeren 2016 og der er det mange fine hunder. Om de har arbeidsvilje derimot er jeg mer usikker på . Kanskje de som har blitt stimulert fra de var små. 

Sjekk gjerne ut gruppa "curly coated retriever i Norge" på facebook. Du får nok mange positive svar der, men det kan jo gi deg et inntrykk fra de som faktisk eier en curly. Still konkrete spørsmål er mitt tips :)

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, Vilje skrev:

Er du sikker på at de ikke har chesepeake bay retriever? Trodde jeg hadde god oversikt over curlyene i Norge, og har ikke fått med meg at det er noen godkjente redningshunder. :)

Jo beklager det har du helt rett i. :)

(Den i klubben jeg nevnte, og naboens er curlyer da. )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Karianski skrev:

Jeg kjenner flere individer relativt godt da jeg bor i nærheten av relativt "curly gale"- mennesker ;-)

Den ene hannhunden (snart 8 år) er en sofagris av dimensjoner. Han er ekstremt snill mot mennesker og dyr, men ikke voldsomt glad slik som flat'en kan være. Men han er sær. Han har ingen interesser av å apportere f.eks. 

Ellers har jeg gått mye tur/trening med flere en del yngre curlyer. De er ikke som andre retrivere og er ganske sære. De gjør ikke mer enn de vil. Men de har vært greie å ha med å gjøre, både ovenfor mennesker og dyr. Jeg har mer eller mindre fulgt et kull født sommeren 2016 og der er det mange fine hunder. Om de har arbeidsvilje derimot er jeg mer usikker på . Kanskje de som har blitt stimulert fra de var små. 

Sjekk gjerne ut gruppa "curly coated retriever i Norge" på facebook. Du får nok mange positive svar der, men det kan jo gi deg et inntrykk fra de som faktisk eier en curly. Still konkrete spørsmål er mitt tips :)

 

Ditt og Anettes svar var mer oppløftende da :) Manglende treningslyst gjør meg ingenting, for å være ærlig er det bare en fordel til mitt 'bruk' . Jeg er heller ikke ute etter sånn 'adhd' glede som Anette så treffende kaller det,,det syns jeg bare blir anmasende . Det som er viktig for meg er helse , at hunden fungerer godt i egen flokk og at vi er på tur i samme område, når vi er ute. Altså ikke en hund som mener at en radius på en km eller mer er innafor når vi er ute på tur  :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

36 minutter siden, QUEST skrev:

Ditt og Anettes svar var mer oppløftende da :) Det som er viktig for meg er helse , at hunden fungerer godt i egen flokk og at vi er på tur i samme område, når vi er ute. Altså ikke en hund som mener at en radius på en km eller mer er innafor når vi er ute på tur  :ahappy:

De jeg kjenner fungerer ihvertfall bra i flokk. Vet de har noen helseutfordringer i rasen, men det jobbes det vel med fra alles side. Og fordelen med miljøet i Norge er at det er såpass lite at det er åpenhet om det meste, men det bør nok gjøres en jobb for å sjekke ut helse uansett (som man må med alle raser).

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, QUEST said:

Ditt og Anettes svar var mer oppløftende da :) Manglende treningslyst gjør meg ingenting, for å være ærlig er det bare en fordel til mitt 'bruk' . Jeg er heller ikke ute etter sånn 'adhd' glede som Anette så treffende kaller det,,det syns jeg bare blir anmasende . Det som er viktig for meg er helse , at hunden fungerer godt i egen flokk og at vi er på tur i samme område, når vi er ute. Altså ikke en hund som mener at en radius på en km eller mer er innafor når vi er ute på tur  :ahappy:

Den jeg kjenner går fint i flokk med flatter, samt kastes rett inn i min bil med både maller, bordere og andre ting som kan ytre sin mening uten noe bråk :P er glad i å løpe på tur og sånt :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 11.12.2017 at 2:52 PM, Kangerlussuaq skrev:

Bare jeg som synes de er stögg? :icon_redface::P Ekkel pels...

 

På 11.12.2017 at 3:24 PM, QUEST skrev:

Jupp det er BARE deg det.. :P Curly er jo den absolutt peneste  retrieveren, så det så! :D

Nei da. Ikke bare Kanger som syns det, men jeg syns å karakterisere den som stögg er i overkant, men de ser rare ut. Det blir liksom feil med glatte hode og så kommer det plutselig masse krøller. Det er helt feil. 

Dette var mitt bidrag i tråden. Veldig opplysende, tenker jeg :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutes ago, AnnikenK said:

 

Nei da. Ikke bare Kanger som syns det, men jeg syns å karakterisere den som stögg er i overkant, men de ser rare ut. Det blir liksom feil med glatte hode og så kommer det plutselig masse krøller. Det er helt feil. 

Dette var mitt bidrag i tråden. Veldig opplysende, tenker jeg :P

Ja, det kan jeg ta til etteretning, spräket var nok i overkant muntlig :P "mindre pent", er mer politisk korrekt :P Tror du er inne pä noe!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
On 11.12.2017 at 2:52 PM, Kangerlussuaq said:

Bare jeg som synes de er stögg? :icon_redface::P Ekkel pels...

Stögg? Njææææ - men jeg synes absolutt ikke de på noen måte er estetisk tiltalende - selv om jeg liker puddelpels (den er ikke som puddelpels å ta på da)

 

On 11.12.2017 at 3:25 PM, Kangerlussuaq said:

Synes chesapeaken er den mest visuelt pene retrieveren, bäde bygning og visuelt. Men jeg har aldri likt kröllepels.

 

On 11.12.2017 at 3:32 PM, QUEST said:

Næj...alltfor tunge og overbygd bak..og så LUKTER de..:P

Jeg synes også chesapeaken er en tiltalende retrievervariant. Og de jeg kjenner er langt fra tunge og overbyde - vi har jo to og en halv her på jobben - relativt pene individer, og ingen av de slår meg som tunge til retriever å være - og de er jo arbeidsjern utav det ville. Liker attituden deres, de kan nok kanskje være noe skarpere i kantene enn øvrige retrivere, men de kan jobbe og de liker å jobbe - de er aktive, men ikke sånn fjåseflat på speed - de kan fokusere liksom. Og nei - de lukter IKKE  - i alle fall ikke de jeg har møtt - og jeg er skikkelig skikkelig var på lukt. For LUKT var grunnen til at jeg aldri skulle ha retriever - min første hund ble allikevel en golden retriever - og han måtte faktisk bade hver 6. uke fordi jeg bare virkelig HATER lukten av retrievere (golden og labrador), og det skal svært lite til før jeg får flass av hundelukt - det har aldri slått meg at de to, som er fast inventar her på jobben, lukter - og eier bedyrer at de bades kanskje 1 gang i året. :)

Der - slo et slag for chesapeaken ha ha ha ha

As for curly - jeg har bare truffet noen få, og de slår meg som litt dævve - det er mulig at den "dødheten" er et utslag av at de blir litt bundne i miljø - men det mangler litt sprut. Dog har de sosialt sett ikke vært vanskelige noen av de jeg har truffet - men to av eierne sa at hunden hjemme og hunden på trening var to forskjellige hunder, for hjemme gjorde den alt - på trening la den bare av. (derav kommentaren om miljøpåvirket).
De er ****** svææææære da ha ha ha ha

Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 minutter siden, Vilje skrev:

Men det der er ingen curly...? 

Det er mulig du har rett, bildet kom opp når jeg googlet rasen og jeg delte det spontant for den var så søt :P:wub:  At den så utypisk og mye grovere ut enn forventet var årsaken til at den var så søt :P 

Ved en nærmere men kjapp undersøkelse ser det ut som bildet er koplet til en Australsk "rase", Murray River Curly Coated retriver,... "They are often mistaken for English Curly Coated Retrievers, or Labradoodles". En slags mix da tenker jeg, uten at jeg har sjekket mer.

Edit:  Info fra Wikipedia;

"The Murray River Curly Coated Retriever is a breed of retrieving gun dog indigenous to Australia, initially bred near the Murray River to retrieve ducks.[1]
The breed has undergone DNA testing and has been confirmed as a distinct and separate breed. The DNA testing also revealed that the Murray River Retriever is most closely related to breeds of spaniel and retriever such as the American Water Spaniel, Chesapeake Bay Retriever, Curly Coated Retriever, English Springer Spaniel, and Irish Water Spaniel.[2]
The Murray River Retriever is currently recognized in Australia by the Sporting Dog Council and the Murray River Retriever Association, which are working to have the breed formally recognized by the Australian Canine Council.[3]"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

42 minutter siden, tmp skrev:

Det er mulig du har rett, bildet kom opp når jeg googlet rasen og jeg delte det spontant for den var så søt :P:wub:  At den så utypisk og mye grovere ut enn forventet var årsaken til at den var så søt :P 

Ved en nærmere men kjapp undersøkelse ser det ut som bildet er koplet til en Australsk "rase", Murray River Curly Coated retriver,... "They are often mistaken for English Curly Coated Retrievers, or Labradoodles". En slags mix da tenker jeg, uten at jeg har sjekket mer.

Edit:  Info fra Wikipedia;

"The Murray River Curly Coated Retriever is a breed of retrieving gun dog indigenous to Australia, initially bred near the Murray River to retrieve ducks.[1]
The breed has undergone DNA testing and has been confirmed as a distinct and separate breed. The DNA testing also revealed that the Murray River Retriever is most closely related to breeds of spaniel and retriever such as the American Water Spaniel, Chesapeake Bay Retriever, Curly Coated Retriever, English Springer Spaniel, and Irish Water Spaniel.[2]
The Murray River Retriever is currently recognized in Australia by the Sporting Dog Council and the Murray River Retriever Association, which are working to have the breed formally recognized by the Australian Canine Council.[3]"

Så vidt jeg har skjønt er vel det der noe litt sånn doodle-opplegg... :hmm:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, tmp said:

Mo.jpg

Søøøt :wub:

Utover det har jeg ikke mye å komme med, bortsett at det bor en i nabolaget som jeg ofte ser ute på tur med mennesket sitt. Den ser svært bedagelig ut der den daffer rolig i vei.

 

1 hour ago, Vilje said:

Men det der er ingen curly...? 

Enig med Vilje... Det der ser ikke ut som en Curly. Den er for kraftig og liten... :) Tror den på bildet kan være en amerikansk vannspaniel eller noe sånn. Ikke synes jeg den på bildet, var spesielt pen heller...

Og sånn appropos Curly... Så har jeg møtt 1 individ, for et par år siden. Hunden var snill den, men virket litt reservert og tilbakeholden. Jeg fikk lov å gå tur med den(det var den gang jeg jobbet på dyrepensjonat), men det var liksom ikke "tjohei fadde rullan dei", når vi skulle begynne å gå tur eller under selve turen. Veldig avmålt i temprament liksom... :) 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, tmp said:

Det er mulig du har rett, bildet kom opp når jeg googlet rasen og jeg delte det spontant for den var så søt :P:wub:  At den så utypisk og mye grovere ut enn forventet var årsaken til at den var så søt :P 

Ved en nærmere men kjapp undersøkelse ser det ut som bildet er koplet til en Australsk "rase", Murray River Curly Coated retriver,... "They are often mistaken for English Curly Coated Retrievers, or Labradoodles". En slags mix da tenker jeg, uten at jeg har sjekket mer.

Edit:  Info fra Wikipedia;

"The Murray River Curly Coated Retriever is a breed of retrieving gun dog indigenous to Australia, initially bred near the Murray River to retrieve ducks.[1]
The breed has undergone DNA testing and has been confirmed as a distinct and separate breed. The DNA testing also revealed that the Murray River Retriever is most closely related to breeds of spaniel and retriever such as the American Water Spaniel, Chesapeake Bay Retriever, Curly Coated Retriever, English Springer Spaniel, and Irish Water Spaniel.[2]
The Murray River Retriever is currently recognized in Australia by the Sporting Dog Council and the Murray River Retriever Association, which are working to have the breed formally recognized by the Australian Canine Council.[3]"

Jeg leser: blaaaaablablabla - blandingshund. :P 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 15. desember 2017 at 7:20 AM, Belgerpia skrev:

Jeg synes også chesapeaken er en tiltalende retrievervariant. Og de jeg kjenner er langt fra tunge og overbyde - vi har jo to og en halv her på jobben - relativt pene individer, og ingen av de slår meg som tunge til retriever å være - og de er jo arbeidsjern utav det ville. Liker attituden deres, de kan nok kanskje være noe skarpere i kantene enn øvrige retrivere, men de kan jobbe og de liker å jobbe - de er aktive, men ikke sånn fjåseflat på speed - de kan fokusere liksom. Og nei - de lukter IKKE  - i alle fall ikke de jeg har møtt - og jeg er skikkelig skikkelig var på lukt. For LUKT var grunnen til at jeg aldri skulle ha retriever - min første hund ble allikevel en golden retriever - og han måtte faktisk bade hver 6. uke fordi jeg bare virkelig HATER lukten av retrievere (golden og labrador), og det skal svært lite til før jeg får flass av hundelukt - det har aldri slått meg at de to, som er fast inventar her på jobben, lukter - og eier bedyrer at de bades kanskje 1 gang i året. :)

Der - slo et slag for chesapeaken ha ha ha ha

As for curly - jeg har bare truffet noen få, og de slår meg som litt dævve - det er mulig at den "dødheten" er et utslag av at de blir litt bundne i miljø - men det mangler litt sprut. Dog har de sosialt sett ikke vært vanskelige noen av de jeg har truffet - men to av eierne sa at hunden hjemme og hunden på trening var to forskjellige hunder, for hjemme gjorde den alt - på trening la den bare av. (derav kommentaren om miljøpåvirket).
De er ****** svææææære da ha ha ha ha

Nå ble jeg nysgjerrig..du har 2,5 ches på jobb? To voksne og en unghund eller en blanding? :P

Jeg innrømmer glatt at jeg har ingen særlig erfaring å skryte av når det kommer til ches, det lille jeg hr sett/hørt frister dog ikke.. Det er altså lov å være litt overfladisk når det kommer til valg av rase og ches er i den mindre tiltalende bunken i så måte..:P

Manglende 'sprut' er ingen ulempe etter mitt syn/bruk, jeg er ikke ute etter en arbeidshund, jeg er ute etter en 'turhund' :) Det som er viktig er at hunden fungerer uproblematisk i egen ( blandet ) flokk , ikke har behov for 'brukstrening' for å være fornøyd/ikke rasere huset, helse og at rasen ikke har utpreget jaktlyst/stor radius på tur :) At rasen beskrives som reservert( ikke sky!) er et pluss etter mitt syn, jeg foretrekker hunder som overser fremmede .

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
Just now, QUEST said:

Nå ble jeg nysgjerrig..du har 2,5 ches på jobb? To voksne og en unghund eller en blanding? :P

Jeg innrømmer glatt at jeg har ingen særlig erfaring å skryte av når det kommer til ches, det lille jeg hr sett/hørt frister dog ikke.. Det er altså lov å være litt overfladisk når det kommer til valg av rase og ches er i den mindre tiltalende bunken i så måte..:P

Manglende 'sprut' er ingen ulempe etter mitt syn/bruk, jeg er ikke ute etter en arbeidshund, jeg er ute etter en 'turhund' :) Det som er viktig er at hunden fungerer uproblematisk i egen ( blandet ) flokk , ikke har behov for 'brukstrening' for å være fornøyd/ikke rasere huset, helse og at rasen ikke har utpreget jaktlyst/stor radius på tur :) At rasen beskrives som reservert( ikke sky!) er et pluss etter mitt syn, jeg foretrekker hunder som overser fremmede .

Vi har to som er fast med hver dag, og en som er med av og til - de to første er tisper, og de er trivelige og omgjengelig til alt og alle. Virker lett trente. Jeg er usikker på om det er en rase små MÅ jobbe, men at de kan er det ingen tvil om. Det er sikkert en rase som er super som turkompis også. Helsa tror jeg er helt ok.

Det er jo færre curlier enn ches - flere begynner jo å få øynene opp for sistnevnte. :)

Vær obs på at folk flest bruker ordet reservert om hunder som er pisseredd for folk (jeg har hatt belger noen år, så akkurat den definisjonen vet jeg er skrekkelig vanlig)

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Belgerpia skrev:

Vi har to som er fast med hver dag, og en som er med av og til - de to første er tisper, og de er trivelige og omgjengelig til alt og alle. Virker lett trente. Jeg er usikker på om det er en rase små MÅ jobbe, men at de kan er det ingen tvil om. Det er sikkert en rase som er super som turkompis også. Helsa tror jeg er helt ok.

Det er jo færre curlier enn ches - flere begynner jo å få øynene opp for sistnevnte. :)

Vær obs på at folk flest bruker ordet reservert om hunder som er pisseredd for folk (jeg har hatt belger noen år, så akkurat den definisjonen vet jeg er skrekkelig vanlig)

 

Aha..så det var forklaringen på 2,5 ches :ahappy:

Ches er sikkert en helt grei rase det men..som sagt, jeg unnslår ikke at jeg er en smule overfladisk også  når det kommer til rasevalg og eksteriøret tiltaler meg virklelig ikke..:ustol: 

Ja, jeg er klar over at mange kaller pisseredde hunder 'reserverte'..:hmm: Helt OT men når vi nå kom inn på belger..hva er det som har skjedd med de og her tenker jeg vel først og fremst på terv? Jeg 'kjente' noen av de tidligere tervene ( sånn omtrent 30 år tilbake i tid) og har fulgt rasen litt mer på 'avstand' de påfølgende år. Det er jo påfallende mange som er just pissredde alt mulig og VELDIG langt unna de stødige hundene jeg husker fra tidligere. Når og hvor gikk det galt, kan engstelsen spores tilbake til visse hunder/linjer ? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
4 hours ago, QUEST said:

Aha..så det var forklaringen på 2,5 ches :ahappy:

Ches er sikkert en helt grei rase det men..som sagt, jeg unnslår ikke at jeg er en smule overfladisk også  når det kommer til rasevalg og eksteriøret tiltaler meg virklelig ikke..:ustol: 

Ja, jeg er klar over at mange kaller pisseredde hunder 'reserverte'..:hmm: Helt OT men når vi nå kom inn på belger..hva er det som har skjedd med de og her tenker jeg vel først og fremst på terv? Jeg 'kjente' noen av de tidligere tervene ( sånn omtrent 30 år tilbake i tid) og har fulgt rasen litt mer på 'avstand' de påfølgende år. Det er jo påfallende mange som er just pissredde alt mulig og VELDIG langt unna de stødige hundene jeg husker fra tidligere. Når og hvor gikk det galt, kan engstelsen spores tilbake til visse hunder/linjer ? 

Det er ikke nødvendigvis sånn at de er dårligere nå, men det er flere av de. Temperamentet har alltid vært variabelt - men fra noen oppdrettere har det stort sett vært stødige individer. Jeg har vært utrolig heldig med mine - og de fleste som har hunder fra samme oppdretter har sosiale og trygge hunder - men det ER variabelt, og det er også variabelt hva folk ser på som normalt for rasen. For meg er en belger trygg og sosial, dog behøver den ikke engasjere seg i alle den møter, den får gjerne være litt arrogant. Min første terv var en arrogant djevel - han hilste høflig når folk inviterte, men var tydelig på å vise at de ikke var viktige ved å ikke engasjere seg. Hans sønn, min forrige terv - vel, han engasjerte seg veldig i alt og alle - helt slitsomt glad i folk og i overkant engasjert i alt som foregikk. Sam - han er sosial, og oppriktig glad i folk - dog er han ikke påtrengende, og får han beskjed om å la være så er det greit - om han blir som nummer 1 tror jeg ikke - han er for snill til det - men sosial og uredd er han i alle fall han også :)

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Kanskje på tiden med en oppdatering her også. Shero: Shero er nå 11 år og pensjonist. Han har vært pensjonert fra agility konkurranse siden 2022, men har fått gå blåbær med mamma, men etter at han begynte å halte i ett løp i sommer er han heltidspensjonist. Før han ble pensjonert rakk han å delta på ett NM, hvor vi kom igjennom 1. løp. Han har fått prøvd seg på nose work, men vi sliten med at han skal appotere luktboksne så det er lagt litt på hyllen til jeg finner en løsning. Eskene skal uansett enten stås på eller etes opp så... Han har også fått prøvd seg på svømming, han vet ikke om han er helt fan av å svømme hvor han ikke kan stå.M Mamma og Shero. Shero & Max er slitene etter NM  Max: Max er nå 6 1/2 år gammel (hvor tiden flyr). Han bommet på stigefelt i sommer og traff, så nå er vi klasse 3 på heltid. Stigefelt brenner vist, hilsen Max. Max er en fin storebror til Yoshi og er glad han endelig har fått noen å leke med. Jeg har vært instruktør i agility i høst, og Max stilte opp som lånehund siste gangen. Veldig moro at han er trygg nok til å gå, siden sist jeg prøve å få han til å gå med noen utenom familen løp han rett til meg. Vi har også vært innom Sheltie-VM i Kongsvinger hvor vi hadde mye fint, men ikke full klaff.  Max på Sheltie-VM Max og Yoshi
    • Dette har jeg aldri hørt om. Uff, lykke til, håper det går bra!
    • Frøkna har mest sannsynlig fått en blokkert spyttkjertel. I går skulle hun til utredning i CT, men forundersøkelse av hjertet viste at det ikke er et alternativ å dope henne ned slik hjertet er nå. Så hva i alle dager gjør jeg? Er det noen som har vært borti dette, og evt. fått utført noe slags behandling (f.eks. drenering?) under lokalbedøvelse? Hun ble satt på vanndrivende over helga for å redusere trykket på hjertet, så vil de ta en ny vurdering mtp. risiko ved narkose i neste uke,  men hun vil uansett være en høyrisikopasient så det er jo kjempeskummelt å gå den veien. Jeg har jo ikke lyst til å risikere livet hennes for en blokkert spyttkjertel, som tross alt ikke er livstruende og mest bare et irritasjonsmoment. Alt hva den stakkars hunden skal måtte gjennomgå 
    • Få en trener MED ERFARING (fra hundeklubben f.eks) ikke en som har tatt e kurs og er på sin første hund...  Dette må en hjelpe dere med in real life.  Har selv en valp på 16 uker som bodde på småbruk, men hun er miljøsterk og rå i miljø. Det er noe miljø og mye genetikk.  Kjenner ikke til Collie men tidligere slet de med nerver og det er jo bittelitt arvelig det... Det du opplever høres meget rart ut. Få hjelp hjem nå!!  Valpekurs er genialt, men treneren der har begrenset tid til å hjelpe med sånne problemer, men noe veiledning hjelper absolutt.   
    • Gratulerer med resultatene og hunden!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...