Gå til innhold
Hundesonen.no

Valpepriser - kan de forsvares?


Sprettballen
 Share

Recommended Posts

3 minutter siden, 2ne skrev:

Bare, som det er forklart i innlegg etter innlegg, når man snakker om å registrere oppdrettet som næring, og betaler skatt av inntektene. 

Skjønner du fortsatt ikke gnålinga, @Pringlen

Tjo, ja. 

Men flere her tar med feks. helsetester, MH og utstilling i regnestykket uavhengig om man ser på det som næring eller hobby. 

(Alt nevnt har jeg feks vært på/gjort med mine hunder, kun basert på mine interesser, min hobby. Uten å ha avkryssning for avlsklarering)

Jeg skjønner at du kan ta med rubel og bit som både koppel, kjøring, vaksine osv. om det hadde vært registrert som næring ja.

Edit: å jeg har lest innlegg etter innlegg der helsetester, utstilling ol. blir trekt fra summen fordi det er noe man må for å få den godkjent av raseklubb. Visa versa: hadde man ikke gjort det uansett?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 236
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nei, det skjer ikke ofte. 6 hunder på 12 år. Om mange finner ut at de ikke vil ha hundene så gjør ikke jeg en god nok jobb å bør finne på noe annet Det er en ganske vanlig garranti på brukshunder. De

Jeg betalte 12.000 for Aiko i 2009, Imouto fikk jeg gratis i 2010. Nå koster shibaer 16.000, trur jeg. Jeg synes rasehunder burde koste 12.000 kr. Det er en stor nok sum til at folk må tenke på det, o

Jeg har virkelig sperrer på hvor mye jeg vil betale for noe jeg virkelig vil ha. Om det er for dyrt etter min mening, så dropper jeg faktisk å kjøpe det jeg virkelig vil ha. F eks synes jeg det er hår

5 hours ago, Kristiin said:

Edit: å jeg har lest innlegg etter innlegg der helsetester, utstilling ol. blir trekt fra summen fordi det er noe man må for å få den godkjent av raseklubb. Visa versa: hadde man ikke gjort det uansett?

I denne diskusjonen? Det har ikke jeg sett. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 timer siden, 2ne skrev:

Bare, som det er forklart i innlegg etter innlegg, når man snakker om å registrere oppdrettet som næring, og betaler skatt av inntektene. 

Skjønner du fortsatt ikke gnålinga, @Pringlen

Så lenge man driver med hund som hobby, og ikke næring — nei :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

23 minutter siden, yurij skrev:

Spørsmål litt på siden : Oppdrettere som avler uten å beholde noe selv , hverken helt eller hos forvert: ... Hvorfor avler man da? 

Fordi det kan fortsatt være en god kombinasjon som tilfører rasen noe godt, uten at oppdretteren nødvendigvis har mulighet til å beholde en valp bestandig. Ikke alle raser passer like enkelt til forverthundshunder heller fordi det er vanskelig å finne gode nok forverter.. og sånn mtp genetisk mangfold osv, så ser ikke jeg noe galt i det. 

Men oppdretter må jo ha trua på kullet da.. 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Krutsi skrev:

Fordi det kan fortsatt være en god kombinasjon som tilfører rasen noe godt, uten at oppdretteren nødvendigvis har mulighet til å beholde en valp bestandig. Ikke alle raser passer like enkelt til forverthundshunder heller fordi det er vanskelig å finne gode nok forverter.. og sånn mtp genetisk mangfold osv, så ser ikke jeg noe galt i det. 

Men oppdretter må jo ha trua på kullet da.. 

Jeg ser den i en veldig liten eller kristisk rase.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, yurij skrev:

Spørsmål litt på siden : Oppdrettere som avler uten å beholde noe selv , hverken helt eller hos forvert: ... Hvorfor avler man da? 

Skulle det kun blitt laget jakthundkull når oppdretterne selv skulle beholde, ville det rett og slett være stor mangel på gode hunder. I enkelte raser er det vanskelig nok å få valp som det er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For min del så føler jeg at smertegrensa er nådd når det gjelder valpepris. Jeg synes prisene begynner å bli horrible.

Og når en igjen og igjen får høre om oppdretter som skal ha kull for å : ha ny bil, opphold i spania i vinterhalvåret, bobil, nytt gjerde på eiendommen, pusse opp badet osv... så føler enn jo at det er jo penger som står i høysete.... dette gjelder flere raser jeg har vært innom...

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner at det er en dyr hobby og at veldig mange ikke har penger som motivasjon. MEN er samtidig ikke så forbanna naiv at jeg tror ingen (seriøse) oppdrettere sitter igjen med overskudd. Kjenner til relativt mange oppdrettere fra innsiden etterhvert, og ta f eks retrievere da: Opp mot 10 valper pr kull, og kanskje 2-5 tisper i avl - det BLIR penger. 

Men then again: Er det så farlig? Nei, ikke om du fortjener det. Umulig å svare generelt her føler jeg men. Men personlig hadde jeg aldri bet 18 + for en valp. Det virker noe absurd. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, mara skrev:

Jeg skjønner at det er en dyr hobby og at veldig mange ikke har penger som motivasjon. MEN er samtidig ikke så forbanna naiv at jeg tror ingen (seriøse) oppdrettere sitter igjen med overskudd. Kjenner til relativt mange oppdrettere fra innsiden etterhvert, og ta f eks retrievere da: Opp mot 10 valper pr kull, og kanskje 2-5 tisper i avl - det BLIR penger. 

Men then again: Er det så farlig? Nei, ikke om du fortjener det. Umulig å svare generelt her føler jeg men. Men personlig hadde jeg aldri bet 18 + for en valp. Det virker noe absurd. 

Spørs jo veldig hvordan man har hundeholdet også. Jeg vet om en oppdretter med jevnlig kull, men du verden de bruker litt penger ut også på hundene når de reiser land og strand etter hannhund, prøver, utstillinger osv. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Krutsi said:

Spørs jo veldig hvordan man har hundeholdet også. Jeg vet om en oppdretter med jevnlig kull, men du verden de bruker litt penger ut også på hundene når de reiser land og strand etter hannhund, prøver, utstillinger osv. 

Ja det er jeg veldig klar over. Men mye av den fartingen er jo ikke "nødvendig" for å forsvare bra og seriøs avl tenker jeg da.. Men flott at de kan finansiere sin egen hobby. Sånn reising og påmeldig er jo dritdyrt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, mara skrev:

Ja det er jeg veldig klar over. Men mye av den fartingen er jo ikke "nødvendig" for å forsvare bra og seriøs avl tenker jeg da.. Men flott at de kan finansiere sin egen hobby. Sånn reising og påmeldig er jo dritdyrt.

Nei, men de øker likevel genetisk mangfoldet her til lands ved å bruke hanner som ikke mange andre bruker. 

Så jeg synes det er litt vanskelig å sette grensa på akkurat her ?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 6.10.2017 at 10:04 AM, Emilie skrev:

Og nei, ingen såre tær. Jeg har aldri solgt en eneste valp. Jeg mener bare helt genuint at det er smålig å ikke VILLE betale for den jobben andre gjør. 

Nå har jo 2ne ettertrykkelig, med brask og bram, og til og med direkte skrikende, blitt etablert at oppdrett ikke er jobb, og dermed ikke skattbar. Altså er det ingen jobb å betale for. Sånn teknisk sett ;)

Når det er sagt, så valgte jeg å betale dobbelt av gjengs kjøkkenoppdrettspris, og det med 4000,- i rabatt for navlebrokk, for Ayla. Hun kosta 16 store. Og er selvfølgelig verdt det og mer til. Men jeg ville støtte en oppdretter som gjør det hun skal og bør med oppdrettet sitt, og da betalte jeg heller mye mer. Nå har jo chi, sammen med andre små raser, vært i en særstilling en stund hva pris og etterspørsel gjelder, og jeg var derfor ekstra nøye. Og ekstra villig til å betale. Bare sånn for å ha nevnt at jeg ikke har noe å mot å betale for det jeg vil støtte.

Når det er sagt, så synes jeg enkelte her for det til å høres ut som at oppdrett omtrent er et offer man driver med for å glede andre. Oppdrett er ene og alene noe man gjør for egen del, og den som nekter på det, mangler selvinnsikt. Altså, all ære til dem som driver med det på skikkelig vis, men som flere har påpekt tidligere, det er ikke en tjeneste man gjør andre. At man kan tjene noe på det, eller i hvert fall gå i null, er faktisk en bonus. De færreste hobbyer har den muligheten.
Jeg har stilt dette spørsmålet her på sonen tidligere, men fikk da ingen svar. Prøver igjen: Hvor mange hadde drevet med oppdrett om man faktisk ikke fikk penger for valpene? Om hele oppdrettshobbyen var som de fleste andre hobbyer, hvor man hiver ut penger til materialer og man bruker masse tid, uten å få noe som helst annet enn glede og tilfredsstillelse igjen for det? 

På 6.10.2017 at 11:08 AM, Emilie skrev:

Ja, jeg har en smerteterskel jeg også. Men det er ikke mange raser som koster over 17k i Norge i dag. Og nå er ikke en hund en jakke. 

Nei, med en jakke, så vet man hva man får, man kjøper et ferdig produkt. Kjøper man valp, så betaler man faktisk mye penger for en kalkulert risiko, det er en gambling med resultatet. Så på den måten kan man si at det gir mer mening å bruke en stor sum på jakka ;)
(nå hadde jeg aldri i verden brukt så mye penger på et plagg, bare så det er sagt, men hund har jeg)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Lene_S said:

Nå har jo 2ne ettertrykkelig, med brask og bram, og til og med direkte skrikende, blitt etablert at oppdrett ikke er jobb, og dermed ikke skattbar. Altså er det ingen jobb å betale for. Sånn teknisk sett ;)

Nei. Det 2ne har "direkte skreket", som ikke blir hørt, er at oppdrett ikke er en NÆRING. Sånn utover det, tusen takk for karakteristikken. 

Quote

Når det er sagt, så synes jeg enkelte her for det til å høres ut som at oppdrett omtrent er et offer man driver med for å glede andre. Oppdrett er ene og alene noe man gjør for egen del, og den som nekter på det, mangler selvinnsikt. 

Jeg har sagt det, både i denne tråden og i andre, at jeg driver oppdrett for min egen del, fordi jeg syns det er gøy og interessant. Hadde jeg kunne gjort det uten å få flere valper enn den ene jeg trenger, hadde jeg gjort det. Jeg husker og jeg fikk huden full fordi jeg i en tråd sa at valpekjøper var et nødvendig onde når man hadde oppdrett som hobby. 

Just now, Lene_S said:

Jeg har stilt dette spørsmålet her på sonen tidligere, men fikk da ingen svar. Prøver igjen: Hvor mange hadde drevet med oppdrett om man faktisk ikke fikk penger for valpene? Om hele oppdrettshobbyen var som de fleste andre hobbyer, hvor man hiver ut penger til materialer og man bruker masse tid, uten å få noe som helst annet enn glede og tilfredsstillelse igjen for det? 

Ah, men svarer vi på det, så baker vi jo bare inn en haug med irrelevante utgifter som ikke har noe med oppdrettet å gjøre, gjør vi ikke? 

EDIT: Forøvrig, neste gang du nevner meg i en tråd så kan du jo putte en @ før, så jeg ser at du snakker om meg, så sant du ikke satser på at jeg ikke får det med meg da :) 

Endret av 2ne
Lenke til kommentar
Del på andre sider

On 6.10.2017 at 8:17 AM, Snusmumrikk said:

Hvis du skal begynne å regne inn alle utgifter i hundeholdet, ikke bare i forbindelse med kullet, så er det rimelig at du må begynne å skatte av inntektene også. Grunnen til at det ikke skattes av inntekt fra valpekull er jo at det er en hobby. Hund er en hobby i utgangspunktet. Du ville vel hatt hund uansett om du har kull eller ikke? Det er da urimelig å regne med at et valpekull skal dekke inn utgiftene for hundeholdet hele året? I en bedrift ja, der må jo inntektene dekke inn alle utgiftene til bedriften. Men i en hobby? Er det ikke akkurat derfor det ikke er skattepliktig? Fordi det er en hobby i utgangspunktet, og så har man litt inntekter ved den ene siden av hobbyen? At kullet, når alt går bra, dekker inn utgiftene som er direkte knytta til parring og valper er rimelig, men resten av hundeholdet? Alle seriøse oppdrettere ville hatt hund uansett. Alle seriøse oppdrettere ville drevet med utstilling eller konkurranse uansett (alt etter hvilken rase). Det er ikke bare oppdrettere som bruker penger på helsetester. Det er sjelden sånn at oppdrettere slutter å dra på utstilling når hunden er meritert nok for avl. Det er selve det å være på utstillingen og konkurrere som er hobby. Og så er oppdrett en annen side ved hobbyen. Hvis det ikke er sånn mener jeg at det ikke er en hobby lenger, da er det produksjon av valper, og det bør ihvertfall skattes av.

Litt av grunnen til at det ikke skattes i mange tilfeller er vell også nettopp fordi det er så mange utgifter som kan skrives opp, så det faktiske innteksgrunnlaget er for de fleste rimelig tynt. 

Forøvrig er det ofte (ikke alltid, men ofte) en del forskjell på oppdretter vs vanlig hundeeier uansett om begge ville hatt hund okke som. En oppdretter, eller ihvertfall en seriøs sådan, og av de som sånn sett kan forsvare høye valpepriser, med høye krav til avelsdyr, vil jo antagelig ha flere hunder eller måtte kassere flere hunder, bomkjøp osv enn en som bare har hund. Ergo har man også potensielt/ofte større utgifter(litt avhengig av skala og evt flaks/uflaks). Både i innkjøp og i merittering og i helsetesting. Fordi der en sportshund antagelig lever fint og uten hindring med en c på hoftene feks, så vil jo samme hund i mange raser ikke kunne brukes i avl. Og mange oppdrettere ville kanskje ikke brukt hunden i avl uansett om de kan eller ikke. Mange oppdrettere tester litt mer enn den gjennomsnitlige hundeeier, ergo større utgifter. Mage oppdrettere (ihvertfall i bruksraser) er mer opptatt av merittering, prøver osv enn en del av sine valpekjøpere. Ikke alle slike raser er like populære brukshunder i praksis, så det kan være utfordrende å finne aktive valpekjøpere som meriterer hudnene, men en del av disse har fortsatt visse krav for å få gå i avl. 

og mange brukshundoppdrettere har jo garantier, så er man usikker på hva man får og ikke ønsker å betale mye for usikkerhet så kan man jo heller kjøpe hund av en sånn så får man evt penger tilbake og kan kjøpe seg en ny hund på deres regning. Null økonomisk tap for valpekjøper.

Og at man faktisk tar den jobben med å følge opp valper, få gode valpekjøpere som forvalter valpene og rasen godt(feks mtp testing og meritering), all den tiden som brukes på å finkjemme stamtavler, linjer og enkeltindivider, reiser ifbm avl og for å sjekke ut hunder osv, ja rett og slett den jobben de gjør for rasen og for andre som "bare" vil ha hund, det er nå greit om de skal slippe å sitte igjen med regningen også, sånn litt satt på spissen. Og da må man også ta høyde for at man med litt uflaks kan sitte igjen med et ganske stort tap, og at selv en som har drevet i mange år og hatt mange kull også kan ha hatt mange ting som bidrar med negativ balanse i regnskapet. 

Det er forsåvidt helt greit at folk ikke vil betale veldig mye for en valp, men jeg tror ikke det er noen stor fare for rasehundene enda ihvertfall. Folk flest betaler nok mer i forsikring pr mnd enn de gjør for hunden. De med mellomstore/store hunder ihvertfall betaler nok enda mer pr mnd i for enn de gjør for hunden og forsikringen til sammen. Og for ikke å snakke om utstyr, det liker vell den gjengse hundeeier å handle relativt ukritisk hvor hundrelappene fint kan fly av gårde. Og om man ser på de rasene som virkelig koster så er det vell blant de at det bare er vanlige hundeeiere som kjøper. Eller man kan jo se på markedet for doodler til horrible priser, de går jo som varmt hvetebrød de. 

Helt vanlige mennesker har råd til hest liksom, det koster gjerne MYE mer enn hund, om enn ikke i innkjøp så i hold. Folk prioriterer det de ønsker og mtp at den blandingen som har tatt mest av de siste årene også er den dyreste, dyrere enn mange rasehunder, så tviler jeg på at det er det som evt får folk til å kjøpe blanding. Jeg synes det er sjeldent å se billige blandinger nå(sikkert pga disse kostbare designerblandingene som har dratt opp prisen og gjort det "greit" for blandinger å koste mye), det er vell ofte like billig å kjøpe seg en bc eller noe. sånn om man vil ha en rasehund.

 

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 minutes ago, Malamuten said:

Litt av grunnen til at det ikke skattes i mange tilfeller er vell også nettopp fordi det er så mange utgifter som kan skrives opp, så det faktiske innteksgrunnlaget er for de fleste rimelig tynt. 

Forøvrig er det ofte (ikke alltid, men ofte) en del forskjell på oppdretter vs vanlig hundeeier uansett om begge ville hatt hund okke som. En oppdretter, eller ihvertfall en seriøs sådan, og av de som sånn sett kan forsvare høye valpepriser, med høye krav til avelsdyr, vil jo antagelig ha flere hunder eller måtte kassere flere hunder, bomkjøp osv enn en som bare har hund. Ergo har man også potensielt/ofte større utgifter(litt avhengig av skala og evt flaks/uflaks). Både i innkjøp og i merittering og i helsetesting. Fordi der en sportshund antagelig lever fint og uten hindring med en c på hoftene feks, så vil jo samme hund i mange raser ikke kunne brukes i avl. Og mange oppdrettere ville kanskje ikke brukt hunden i avl uansett om de kan eller ikke. Mange oppdrettere tester litt mer enn den gjennomsnitlige hundeeier, ergo større utgifter. Mage oppdrettere (ihvertfall i bruksraser) er mer opptatt av merittering, prøver osv enn en del av sine valpekjøpere. Ikke alle slike raser er like populære brukshunder i praksis, så det kan være utfordrende å finne aktive valpekjøpere som meriterer hudnene, men en del av disse har fortsatt visse krav for å få gå i avl. 

og mange brukshundoppdrettere har jo garantier, så er man usikker på hva man får og ikke ønsker å betale mye for usikkerhet så kan man jo heller kjøpe hund av en sånn så får man evt penger tilbake og kan kjøpe seg en ny hund på deres regning. Null økonomisk tap for valpekjøper.

Og at man faktisk tar den jobben med å følge opp valper, få gode valpekjøpere som forvalter valpene og rasen godt(feks mtp testing og meritering), all den tiden som brukes på å finkjemme stamtavler, linjer og enkeltindivider, reiser ifbm avl og for å sjekke ut hunder osv, ja rett og slett den jobben de gjør for rasen og for andre som "bare" vil ha hund, det er nå greit om de skal slippe å sitte igjen med regningen også, sånn litt satt på spissen. Og da må man også ta høyde for at man med litt uflaks kan sitte igjen med et ganske stort tap, og at selv en som har drevet i mange år og hatt mange kull også kan ha hatt mange ting som bidrar med negativ balanse i regnskapet. 

Det er forsåvidt helt greit at folk ikke vil betale veldig mye for en valp, men jeg tror ikke det er noen stor fare for rasehundene enda ihvertfall. Folk flest betaler nok mer i forsikring pr mnd enn de gjør for hunden. De med mellomstore/store hunder ihvertfall betaler nok enda mer pr mnd i for enn de gjør for hunden og forsikringen til sammen. Og for ikke å snakke om utstyr, det liker vell den gjengse hundeeier å handle relativt ukritisk hvor hundrelappene fint kan fly av gårde. Og om man ser på de rasene som virkelig koster så er det vell blant de at det bare er vanlige hundeeiere som kjøper. Eller man kan jo se på markedet for doodler til horrible priser, de går jo som varmt hvetebrød de. 

Helt vanlige mennesker har råd til hest liksom, det koster gjerne MYE mer enn hund, om enn ikke i innkjøp så i hold. Folk prioriterer det de ønsker og mtp at den blandingen som har tatt mest av de siste årene også er den dyreste, dyrere enn mange rasehunder, så tviler jeg på at det er det som evt får folk til å kjøpe blanding. Jeg synes det er sjeldent å se billige blandinger nå(sikkert pga disse kostbare designerblandingene som har dratt opp prisen og gjort det "greit" for blandinger å koste mye), det er vell ofte like billig å kjøpe seg en bc eller noe. sånn om man vil ha en rasehund.

Takk for en ganske presis oppsummering! Det er nesten så du må få en :flowers:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, 2ne skrev:

Nei. Det 2ne har "direkte skreket", som ikke blir hørt, er at oppdrett ikke er en NÆRING. Sånn utover det, tusen takk for karakteristikken. 

Altså, du, kutt ut å tolke alt i verste mening. Jeg prøvde bare å poengtere at jeg fikk med meg det du skrev ørten ganger, og med stadig større frustrasjon. Var ikke verre enn det ;)

1 time siden, 2ne skrev:

Jeg har sagt det, både i denne tråden og i andre, at jeg driver oppdrett for min egen del, fordi jeg syns det er gøy og interessant. Hadde jeg kunne gjort det uten å få flere valper enn den ene jeg trenger, hadde jeg gjort det. Jeg husker og jeg fikk huden full fordi jeg i en tråd sa at valpekjøper var et nødvendig onde når man hadde oppdrett som hobby. 

Flotte greier, men du er kun person av ganske mange, og ikke alt er myntet på deg personlig.

1 time siden, 2ne skrev:

Ah, men svarer vi på det, så baker vi jo bare inn en haug med irrelevante utgifter som ikke har noe med oppdrettet å gjøre, gjør vi ikke? 

Huh? Jeg ser virkelig ikke hva relevante eller irrelevante utgifter har med spørsmålet å gjøre. Spørsmålet dreier seg om ikke betaling for "solgte" valper, og da spiller det overhodet ingen trille hvorvidt du plasserer utgifter i den ene eller den andre kolonna. Utgifter du i det tilfellet uansett må ta på egen kappe.

1 time siden, 2ne skrev:

EDIT: Forøvrig, neste gang du nevner meg i en tråd så kan du jo putte en @ før, så jeg ser at du snakker om meg, så sant du ikke satser på at jeg ikke får det med meg da :) 

Hvor skulle jeg satse på at du ikke fikk med deg noe? Jeg har ikke skrevet noe til deg som er stygt, kritisk eller anklagende, kun en konstatering av din stadig mer intense insistering. Og det er jo åpenbart for alle som har lest innleggene fra deg. Jeg har ikke kommentert innholdet annet enn å understreke poenget ditt, altså at oppdrett ikke er næring, og dermed heller ikke jobb. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 hours ago, Lene_S said:

Flotte greier, men du er kun person av ganske mange, og ikke alt er myntet på deg personlig.

En av ganske mange som driver oppdrett og har svart i denne tråden her? Siden du skreiv "enkelte her", mener jeg. 

8 hours ago, Lene_S said:

Huh? Jeg ser virkelig ikke hva relevante eller irrelevante utgifter har med spørsmålet å gjøre. Spørsmålet dreier seg om ikke betaling for "solgte" valper, og da spiller det overhodet ingen trille hvorvidt du plasserer utgifter i den ene eller den andre kolonna. Utgifter du i det tilfellet uansett må ta på egen kappe.

Bomkjøp av avlsdyr (Leah er den 4 tispa jeg hadde planlagt å ha kull på, den første som faktisk fikk gå i avl, f.eks), tilbakebetaling for feil og mangler, det er vel det som er greit å putte i kolonna "relevante utgifter"? Eller er det en av utgiftene vi ville hatt uansett? 

Det er bare rett etter at man har hatt et kull det er noen form for inntekter, resten av tiden er disse bikkjene bare utgifter. Så jo, det spiller en rolle hvor man plasserer utgifter hen. 

Om jeg hadde f.eks strikking som hobby, så ville jeg jo kunne tatt betalt for overskudds-strikkinga mi, dvs det jeg strikka fordi jeg syns det er gøy å strikke, men som jeg ikke trenger selv. Det er ingen som syns det er rart at en som strikker skal ha betalt for jobben de har lagt i det. Men oppdrett, nei det er hverken jobb eller verdt å betale for. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, 2ne skrev:

 

Det er bare rett etter at man har hatt et kull det er noen form for inntekter, resten av tiden er disse bikkjene bare utgifter. Så jo, det spiller en rolle hvor man plasserer utgifter hen. 

Om jeg hadde f.eks strikking som hobby, så ville jeg jo kunne tatt betalt for overskudds-strikkinga mi, dvs det jeg strikka fordi jeg syns det er gøy å strikke, men som jeg ikke trenger selv. Det er ingen som syns det er rart at en som strikker skal ha betalt for jobben de har lagt i det. Men oppdrett, nei det er hverken jobb eller verdt å betale for. 

Nå er det vel ikke en eneste kjeft i denne diskusjonen som mener at valper skal gis bort eller selges for selvkost? Spørsmålet er vel hvor MYE det er fornuftig at en valp koster :)

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 minutes ago, Pringlen said:

Nå er det vel ikke en eneste kjeft i denne diskusjonen som mener at valper skal gis bort eller selges for selvkost? Spørsmålet er vel hvor MYE det er fornuftig at en valp koster :)

Ja, og svaret på det er? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutes ago, Pringlen said:

Tydeligvis veldig varierende :)

Red: 10—14.000, mener jeg er passelig. Ser liksom ingen gode grunner til at valper skal koste mye mer.

Jeg veit ikke helt hva valpeprisen er på puddel nå, så jeg kikka på finn.no. Der får du uregistrerte toy-valper til 11.000 kr, og uregistrerte dverg/mellom-valper til 15.000 kr. Registrerte storpuddelvalper er annonsert for 17.000 kr. 

Jeg tok 15.000 kr for mine registrerte mellom-valper for 3 år siden, og da fikk valpekjøperne igjen en tusenlapp om de røntget for HD og gikk MH, pluss en kontrakt full av garantier. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

23 minutter siden, 2ne skrev:

Jeg veit ikke helt hva valpeprisen er på puddel nå, så jeg kikka på finn.no. Der får du uregistrerte toy-valper til 11.000 kr, og uregistrerte dverg/mellom-valper til 15.000 kr. Registrerte storpuddelvalper er annonsert for 17.000 kr. 

Kjenner det er helt greit å holde seg langt unna selskapshundverdenen :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Pringlen skrev:

Tydeligvis veldig varierende :)

Red: 10—14.000, mener jeg er passelig. Ser liksom ingen gode grunner til at valper skal koste mye mer.

Jeg er nok også der. For min del er det ikke så himla farlig med garantier for ditt og datt heller (mulig jeg vil se det annerledes om jeg skulle råke til å få en hund med store helseproblemer, men enn så lenge har alle mine vært friske og fine hunder). Jeg er vel vitende om at jeg kjøper et levende individ som kan utvikle seg helt annerledes enn jeg håper, men det er MITT valg å kjøpe den - så får jeg da også ta ansvaret om jeg havner med en dårlig hund. Jeg legger da til grunn at jeg har gjort min del av researchen mht foreldre og linjer og oppdretter. Også legger man til litt flaks/uflaks-potten. 

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...