Gå til innhold
Hundesonen.no

Valp kjøpt for 25.000 – døde etter to dager


Guest Kåre Lise
 Share

Recommended Posts

8 timer siden, Kåre Lise skrev:

Beklager så meget, jeg var på mobilen på overtid etter å ha svart @Line. Nå ønsker ikke jeg enda en sak å diskutere. Og nei jeg aner ikke hva dere skal koke i hop av forksjell fra da til nå. 10 mnd valp blir syk og må avlives, delvis forsikringsoppgjør. Eneste forskjellen jeg ser er at i denne saken så har oppdretter kommet med uttalelser som ser ut til å trumfe valpekjøper, uavhengig av hva lovverket sier og hva forliksrådet har kommet frem til. Det er jo litt interesant, i den andre saken så er det bare valpekjøpers innlegg. 

Dere er jo helt besatt i "syk". Hunden virka ikke i 48 timer utenfor døra til oppdretter,  det er det saken handler om og siden det er ny dag og nye muligheter så gjenter jeg at det er med forbehold om at valpen ikke er forsømt/mishandlet/slått i hjel.

Nei, jeg mener ikke oppdretter nødvendigvis burde visst til noe om valpen, det spørsmålet er jo og bare noe som er delvis avgjørende om kjøpsloven gjelder, derfor har jeg poengtert at det også er forskjellen her. Forbrukerkjøpsloven stiller en del mer ansvar til selger om at dritten, unnskyld språket skal virke lenger enn over dørstokken og helst litt mer enn 48 timer. Der er kjøpsloven "enklere", hvis selger ikke kan ha visst om feilen så kan girkassa havarere på vei ut av gårdsplassen. kanskje ikke så rart at kjøpsloven favoriseres? :)

Kjøper jeg en vaskemaskin som slutter å virke etter andre vask på andre dagen i sitt nye hjem så er det ikke noe spørsmål om å skyld for å kunne hugge huet av noen. Det er sånt som skjer uten at man drar til Asia for å finne den stakkaren som har satt den sammen og jgøre livet til vedkommende surt. Likevel så løser man det uten noe spørsmål med bakgrunn i gjeldende lovverk, man har rutiner for å løse denslags. I dette tilfellet og flere tilfeller med kjøp/salg av hund så er det gjentagende oppdretters synsing, mening og prinsipper som ser ut til trumfe lovverket. 

Det blir spennende å se denne saken for retten. Den som har noe å tape her er definitivt oppdrette. Kjøper risikerer i verste fall å måtte ut med saksomkostninger. 

Det som gjør saker som denne så vanskelige, er at lovverket ikke tar høyde for at noe kan gå i stykker helt av seg selv, uten at det er en feil i utgangspunktet, eller at noen har vært uaktsomme mot tingen. Hvis vaskemaskinen din går i stykker etter to dager, så er det liksom kun to muligheter: Enten er det en feil med maskinen, eller så har du gjort noe idiotisk. Den er ikke i perfekt stand det ene øyeblikket, for så å ramle fra hverandre bit for bit i det neste. Dyr, derimot, kan ha perfekt helse det ene øyeblikket, og så faktisk begynne å "ramle fra hverandre" i det neste. Det kalles så fint "akutt sykdom". I dette tilfellet er hunden erklært frisk før salget, dog lenge nok før til at mye kunne ha skjedd i mellomtiden. Viktigere er obduksjonen, som altså ikke finner feil med valpen. Hva mener du er reklamasjonsgrunnlaget, når en uavhengig person sier at det ikke finnes noen feil som kan legges til grunn for reklamasjon? Da er vi tilbake til det faktum at dyr skiller seg fra andre gjenstander lovverket dekker ved at de kan gå i stykker uten at det eksisterer en feil. 

Jeg er forøvrig, på generelt grunnlag, av den mening at det burde laget egen lov for kjøp og salg av dyr, som tar høyde for at det er snakk om levende vesener. Og jeg mener at vi kjøpere må akseptere at vi kjøper et uferdig produkt uten garantier for noen ting annet enn det man kan se på kjøpstidspunktet. Unntak selvfølgelig for ting som selger burde ha visst, eller holder tilbake, på det tidspunktet. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 89
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Er det ikke derfor man har forsikring? Både oppdretter og kjøper sier at valpen var frisk ved overtagelse, og kjøper tok aldri valpen med til veterinær, da den visstnok ikke ble medtatt. Obduksjo

Hvem tror du obduserte valpen? Kjøkkenhjelpen?

Det kan være tilfelle ja, men det ville ha blitt oppdaget under obduksjon. Jeg har obdusert min andel dyr, og hver eneste lille kroppsdel og hvert eneste organ blir gransket rimelig inngående. I

Guest Kåre Lise

Døde etter 2 uker!

Interessant oppdretter der også. 

Sitat

 Da Forbrukertvistutvalget fattet vedtak i Jensens favør – Ann Frøydis Høston ble pålagt å betale ekteparet 11 425 kroner – kom det heller ikke noe livstegn fra oppdretteren. Ikke overførte hun penger til Jensen, og ikke stevnet hun dem for tingretten, noe hun skal gjøre dersom hun er uenig i fellelsen og ønsker å gå videre med saken.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 timer siden, Kåre Lise skrev:

Døde etter 2 uker!

Interessant oppdretter der også. 

 

Nå er den dama der dø av kreft, tror jeg det var, og var en veldig veldig lang periode veldig syk, så det at hun kanskje ikke var "tilgjengelig" kan kanskje klandres i sin store helhet.. 

men jeg får ikke lest artikkelen, så vet ikke fra hvilket årstall.. 

---------

men sto det ikke at valpen hadde vært nedfryst? Er det ikke noe med at et dyr ikke bør være nedfryst før en Evt obduksjon pga man får ikke sjekket om dødsfallet kan ha en bakteriologisk årsaken siden nedfrysningen påvirker dette? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
7 minutter siden, Krutsi skrev:

Nå er den dama der dø av kreft, tror jeg det var, og var en veldig veldig lang periode veldig syk, så det at hun kanskje ikke var "tilgjengelig" kan kanskje klandres i sin store helhet.. 

men jeg får ikke lest artikkelen, så vet ikke fra hvilket årstall.. 

---------

men sto det ikke at valpen hadde vært nedfryst? Er det ikke noe med at et dyr ikke bør være nedfryst før en Evt obduksjon pga man får ikke sjekket om dødsfallet kan ha en bakteriologisk årsaken siden nedfrysningen påvirker dette? 

Frisk nok til å nekte å betale og legge all skyld på kjøperne. 

Det skal være en helt vanlig åpen nettavisen artikkel. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Akkurat nå, Krutsi skrev:

Jeg skal verken diskutere sak eller person jeg..

 

Fritt land. Trenger ikke diskutere jeg eller, synes dog det er litt interessant å se og få bekreftet det totale fravær av konsensus blant oppdrettere. Det eneste altfor mange ser ut til å være entydige om er at de selv tilsynelatende kan mene hvordan loven skal påvirke dem. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kåre Lise skrev:

Fritt land. Trenger ikke diskutere jeg eller, synes dog det er litt interessant å se og få bekreftet det totale fravær av konsensus blant oppdrettere. Det eneste altfor mange ser ut til å være entydige om er at de selv tilsynelatende kan mene hvordan loven skal påvirke dem. 

Men det gjelder jo valpekjøpere også! Og det har man jo i alle steder i samfunnet ellers ;) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

28 minutter siden, Krutsi skrev:

Jeg skal verken diskutere sak eller person jeg..

og regner med at den er åpen, men siden vil fortsatt ikke lastes inn til meg.. 

Fungerer ikke på mobil. 

Saken er fra 2005

 
Valpen Benjamin viste seg å være et svært ulykksalig kjøp. Etter bare to uker var det ingen annen utvei enn å avlive den lille, uttørkede valpen.

Bente og Geir Jensen på Frei ved Kristiansund gledet seg til å få sin første valp høsten 2005. De kjøpte en tibetansk spaniel av oppdretter Ann Frøydis Høston på Solbu i Fannrem. Benjamin het den nydelige hunden. Men allerede første dag etter at de kom hjem fra oppdretter, reagerte de på at han ikke oppførte seg på valpevis.

-Han var bare slapp og ville ikke spise, og når jeg prøvde å sette han til matfatet så sto han bare og rotet og skjønte ikke hvordan han skulle spise, forteller Bente Jensen.

-Normal oppførsel
Bente og Geir kontaktet oppdretter Høston for å dele bekymringene med henne, men hun mente det var normal oppførsel fra en hund som kanskje savnet mammaen sin, og at den bare trengte tid til å venne seg til sitt nye hjem.

Men de nye valpeeierne slo seg ikke til ro med det, og tok Benjamin med til veterinær. Der fikk han medisin og intravenøs næring. Det var tøffe dager for Bente og Geir.

-Ja, jeg synes det var fælt, spesielt at vi nettopp hadde kjøpt oss en liten hund, så var den avmagret og uttørret for væske allerede da, jeg synes det var helt forferdelig, sier Geir.

Måtte avlives
Benjamin ble ikke bedre, selv om Bente matet han med sprøyte hver tredje time døgnet rundt og ga han spesialfôr fra veterinæren. Etter ytterligere tre dyrlegebesøk og bare to uker etter at valpen kom i sitt nye hjem, måtte han avlives.

-Da vi kom til dyrlegen og fikk beskjed om at vi måtte avlive den, så begynte jeg å skrike. Jeg måtte bare gå ut, for jeg greide ikke å være der, jeg synes det var helt forferdelig, forteller Bente trist.

Geir orienterte oppdretteren om hva som hadde skjedd, og krevde å få kjøpesummen tilbake. Kjøpsloven gjelder også for levende vesen, og her hadde Bente og Geir fått en vare, en hund, som tydeligvis ikke hadde livets rett. De reklamerte på kjøpet for å få dekket det økonomiske tapet.

Nekter å refundere kjøpet
Ann Frøydis Høston vil ikke betale tilbake kjøpesummen for Benjamin. Hun ville ha hunden obdusert for å finne årsaken, og skriver i brev at det ikke er bra for en valp å kjøre mye med bil de første dagene etter at han er kommet til sitt nye hjem.

Ekteparet Jensen sendte saken først inn til Forbrukerrådet og deretter til Forbrukertvistutvalget. Oppdretteren svarte ikke på noen av henvendelsene fra noen av forbrukerinstansene. Da Forbrukertvistutvalget fattet vedtak i Jensens favør – Ann Frøydis Høston ble pålagt å betale ekteparet 11 425 kroner – kom det heller ikke noe livstegn fra oppdretteren. Ikke overførte hun penger til Jensen, og ikke stevnet hun dem for tingretten, noe hun skal gjøre dersom hun er uenig i fellelsen og ønsker å gå videre med saken.

Familien får skylden
Da vi tok kontakt med Ann Frøydis Høston kom det fram at hun mente det var Jensens feil at hunden døde. Hun mener hun har gitt dem de beste rådene for hvordan de skulle håndtere Benjamin, men at de ikke lyttet til rådene. I stedet fulgte de anbefalinger fra veterinær.

Karin Olsen er tidligere raserepresentant for tibetansk spaniel. Hun mener det er opplagt at Jensen må lytte til ekspertisen.

-Man skal følge en veterinærs råd, det er ganske naturlig, det er de som er utdannet til det, det er de som kan det. En oppdretter er kun en oppdretter og har vanligvis ingen sånn utdannelse.

Vi kjørte hjem til Ann Frøydis Høston der hun bor og har drevet med oppdrett. Hun har valgt å holde seg borte og vil ikke imøtegå kritikken fra Jensen. Hun har i tillegg slengt på røret ved to anledninger når vi har ringt, og har heller ikke svart på brev fra oss der hun blir bedt om å komme med kommentarer på flere forhold ved saken.

For Bente og Geir er det viktigste nå at ikke andre opplever det samme som dem.

-Det er ikke pengene det står i, det er prinsippet! At folk oppfører seg sånn. Når du kjøper en vare så har du krav på å få en riktig vare, vi kjøpte oss hund for glede, og det her ble bare sorg. Sånn skal det ikke være, avslutter Geir.'

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
På 9/27/2017 at 3:00 PM, Krutsi skrev:

Men det gjelder jo valpekjøpere også! Og det har man jo i alle steder i samfunnet ellers ;) 

Hva da alle steder i samfunnet ellers? Jeg kan ikke helt se hvem andre bransjer det er så stort sprik i hvordan de selv tilrettelegger lovverket for sin egen fordel. Jeg for min del mener en burde kunne forvente litt mer profesjonalitet blant oppdrettere. Selger du valper i et visst omfang så burde du ha satt deg inn et minimum av hva det innebærer av forpliktelser. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

18 minutter siden, Kåre Lise skrev:

Hva da alle steder i samfunnet ellers? Jeg kan ikke helt se hvem andre bransjer det er så stort sprik i hvordan de selv tilrettelegger lovverket for sin egen fordel. Jeg for min del mener en burde kunne forvente litt mer profesjonalitet blant oppdrettere. Selger du valper i et visst omfang så burde du ha satt deg inn et minimum av hva det innebærer av forpliktelser. 

Ja, nei, det er vel ingen andre bransjer som får klager til Forbrukerrådet fordi de holder seg innenfor regelverket... 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Akkurat nå, Krutsi skrev:

Ja, nei, det er vel ingen andre bransjer som får klager til Forbrukerrådet fordi de holder seg innenfor regelverket... 

Det sa jeg ikke. Men da er vel alt flott og fint, gulle godt. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
3 minutter siden, 2ne skrev:

Du er en del av sonen. Det må svi litt :) 

På ingen måte, mer hyggelig overrasket. Har jo bare vært her i 10 år, så for meg minst 10 til for å bli innvidd. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...