Gå til innhold
Hundesonen.no

Vegansk kosthold - mirakel kur?


MegaMarie
 Share

Recommended Posts

Jeg har nettopp sett dokumentaren "What the health" som handler om hvordan kosthold basert på animalske produkter er årsaken til utrolig mange sykdommer. Den tar opp hvordan myndighetene blir sponset av kjøttindustrien, helseorganisasjoner for ulike sykdommer blir sponset av meieriindustri eller kjøttindustrien, og av farmasiindustrien. Dermed anbefaler de deg å spise kjøtt og meieriprodukter, i tillegg til å ta medisiner, som egentlig gjør at du aldri vil bli frisk. Konklusjonen er at et vegansk kosthold redder deg fra "alle" helseplagene. 

"What the Health is the groundbreaking follow-up film from the creators of the award-winning documentary Cowspiracy. The film exposes the collusion and corruption in government and big business that is costing us trillions of healthcare dollars, and keeping us sick."

Dokumentaren tar selvsagt utgangspunkt i USA. Men er det likevel noe sannhet i dette? 

 

http://www.whatthehealthfilm.com/ 
Dokumentaren kan også sees på Netflix. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan godt se for meg at kjøttet i USA er rævva å spise. Det kan bli - etterhvert ytterligere industrialisering - også i Europa relevant, men nei. Personlig tror jeg ikke dette er relevant for et gjennomsnittlig norsk kjøttkonsum.

Dessuten, hvem sier at vegansk kosthold er perfekt? Det er utrolig mye bakterier i jorda som ofte er på grønnsaker og planter, plantevernmidler, insektmidler, giftstoffer og tungmetaller i frukt/grønnsak fra jordsmonnet (f.eks planting i nærheten av søppeldynger, planting i nedsiget av en gruve) og hepatitt a/salmonella(?)/sykdommer fra skitne hender fra plukkerne ++++ en haug med annen mainnskjit man kan få av grønnsaker og frukt. Livet er farlig...

Jeg synes det er svært ubehagelig å spise bær pga hepatitt-faren, pluss at jeg bestandig ser for meg alskens snørr, bæsj under sko og spytt +++ på gulvet som epler og alt av frukt kan ha rulla i på gulvet på butikken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke at noen vil ødelegge troverdigheten til et godt budskap (spis mindre kjøtt - få bedre helse) med idiotiske konspirasjonsteorier. Mangler vel bare noe om at CIA også bidrar med noen nanoroboter som overvåker og/eller styrer befolkningen...

  • Like 12
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er dette jo litt utafor emnet kjøtt/meieri, men jeg undres  på hva de har i vanlige brød som selges på butikkene.. For de mugler ikke..:huh: Hentet et brød som hadde stått i en pose sammen med andre brød ( butikk brød) i nærmere 2 uker.. Og jammen var det like fint ennå, ikke tegn til mugg..og jeg har rimelig god luktesans.. Skar  opp brødet og spiste ett par skiver og det smakte absolutt ikke muffens.. Hjemmebakte brød holder til gjengjeld under en uke, før de lukter tvilsomt. Det er ikke første gang jeg har opplevd dette med 'kjøpebrød' og det er ikke tillitvekkende.. Kommer forresten på fyrstekaken jeg kjøpte ( og det er en fet kake.) og åpnet, for så å glemme den bak i kjøkkenskapet noen måneder. Fant den under rydding og bortsett fra at den var litt tørr, så den helt fin ut, uten tegn på mugg.. :blink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, tillien said:

Jeg skjønner ikke at noen vil ødelegge troverdigheten til et godt budskap (spis mindre kjøtt - få bedre helse) med idiotiske konspirasjonsteorier. Mangler vel bare noe om at CIA også bidrar med noen nanoroboter som overvåker og/eller styrer befolkningen...

Jeg satt også igjen med tanken om; hva vinner de på dette? 

Jeg fikk riktignok veldig lyst til å kutte ut alt kjøtt momentant da :lol: Glad jeg var ferdig å spise middagen min før jeg kom til de verste scenene. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, QUEST said:

Nå er dette jo litt utafor emnet kjøtt/meieri, men jeg undres  på hva de har i vanlige brød som selges på butikkene.. For de mugler ikke..:huh: Hentet et brød som hadde stått i en pose sammen med andre brød ( butikk brød) i nærmere 2 uker.. Og jammen var det like fint ennå, ikke tegn til mugg..og jeg har rimelig god luktesans.. Skar  opp brødet og spiste ett par skiver og det smakte absolutt ikke muffens.. Hjemmebakte brød holder til gjengjeld under en uke, før de lukter tvilsomt. Det er ikke første gang jeg har opplevd dette med 'kjøpebrød' og det er ikke tillitvekkende.. Kommer forresten på fyrstekaken jeg kjøpte ( og det er en fet kake.) og åpnet, for så å glemme den bak i kjøkkenskapet noen måneder. Fant den under rydding og bortsett fra at den var litt tørr, så den helt fin ut, uten tegn på mugg.. :blink:

Fordi kjøpbrød er mye tørrere enn (det gjennomsnittlige) hjemmebakte brødet. Med mindre du er dust på kjøkkenet og baker sinnsykt tørre brød. Siden kjøpbrød tørker før de mugner, får ikke mugga feste. Det er ikke fordi de har noe magisk formula av plastikk. Mugg trenger fuktighet.

http://www.iflscience.com/health-and-medicine/heres-why-mcdonalds-burgers-don-t-rot/

Forøvrig, kom ikke å si at kjøpfyrstekaker IKKE er tørre. Herregud, hver gang jeg biter inn i .. hva heter det? Mors hjemmebakte? De der grusomme kjøp-fyrstekakene i butikkene? Det er som en svamp som suger til seg all fuktigheta i munnen. SVUPP :P Du kunne tørka opp en oversvømmelse med kjøp-fyrstekaker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, tillien skrev:

Jeg skjønner ikke at noen vil ødelegge troverdigheten til et godt budskap (spis mindre kjøtt - få bedre helse) med idiotiske konspirasjonsteorier. Mangler vel bare noe om at CIA også bidrar med noen nanoroboter som overvåker og/eller styrer befolkningen...

Føyer seg elegant inn i rekken av sensasjonelle amerikanske dokumentarer fulle av konspirasjonsteorier og sjokkerende avsløringer. For et paranoid folkeslag. Eller det er det skaperne av disse dokumentarene tror i alle fall.

For øvrig synes jeg det er mye bra etikk i veganismen, dyrevelferdsaspektet ikke minst. Alt som skiller seg ut skal selvsagt latterliggjøres, og det hjelper jo ikke at det er en del litt ... spesielle folk blant dem. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, QUEST skrev:

Nå er dette jo litt utafor emnet kjøtt/meieri, men jeg undres  på hva de har i vanlige brød som selges på butikkene.. For de mugler ikke..:huh: Hentet et brød som hadde stått i en pose sammen med andre brød ( butikk brød) i nærmere 2 uker.. Og jammen var det like fint ennå, ikke tegn til mugg..og jeg har rimelig god luktesans.. Skar  opp brødet og spiste ett par skiver og det smakte absolutt ikke muffens.. Hjemmebakte brød holder til gjengjeld under en uke, før de lukter tvilsomt. Det er ikke første gang jeg har opplevd dette med 'kjøpebrød' og det er ikke tillitvekkende.. Kommer forresten på fyrstekaken jeg kjøpte ( og det er en fet kake.) og åpnet, for så å glemme den bak i kjøkkenskapet noen måneder. Fant den under rydding og bortsett fra at den var litt tørr, så den helt fin ut, uten tegn på mugg.. :blink:

Kjøpebrødene jeg har her i huset møgler før jeg får spist dem opp i hvert fall... :aww: 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er så synd at den ble laget, for det styrker argumentet om at veganere og veggiser bare farer rundt med vrøvl. Det finnes SÅ mange gode grunner for å droppe animalsk mat, så hvorfor ikke lage en god dokumentar rundt det heller enn en slik konspirasjonsfilm? Det gjør mer vondt enn godt.

  • Like 14
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
19 minutter siden, Siri skrev:

Høres ut som noe  typisk konspiratorisk... og neppe veldig mye sannhetsgehalt annet enn at det er sunt å spise grønt.

Det finnes ikke noe grunnlag, forskning som støtter at grønt er noe sunnere enn andre ingredienser i et variert kosthold. 

At folk er sprut gærne og tror at grønt kurerer kreft viser jo bare alt mennesket lar seg forlede til å tro. 

Kostråd fra Helsedirektoratet

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Fordi kjøpbrød er mye tørrere enn (det gjennomsnittlige) hjemmebakte brødet. Med mindre du er dust på kjøkkenet og baker sinnsykt tørre brød. Siden kjøpbrød tørker før de mugner, får ikke mugga feste. Det er ikke fordi de har noe magisk formula av plastikk. Mugg trenger fuktighet.

http://www.iflscience.com/health-and-medicine/heres-why-mcdonalds-burgers-don-t-rot/

Forøvrig, kom ikke å si at kjøpfyrstekaker IKKE er tørre. Herregud, hver gang jeg biter inn i .. hva heter det? Mors hjemmebakte? De der grusomme kjøp-fyrstekakene i butikkene? Det er som en svamp som suger til seg all fuktigheta i munnen. SVUPP :P Du kunne tørka opp en oversvømmelse med kjøp-fyrstekaker.

Disse brødene ble oppbevart sammen i en plastpose og det er altså ikke tørr luft der de ble oppbevart. I tillegg var brødene myke , omtrent som nye. At kakene ikke er direkte fuktige , betyr ikke at det ikke kan være grobunn for mugg, det vil ha en del å si hvor høy luftfuktigheten er også. Har sett rimelig tørr hjemmebakst mugle, så jeg tviler fortsatt på kjøpebaksten..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

19 minutter siden, Symra&Pippin skrev:

For øvrig synes jeg det er mye bra etikk i veganismen, dyrevelferdsaspektet ikke minst. Alt som skiller seg ut skal selvsagt latterliggjøres, og det hjelper jo ikke at det er en del litt ... spesielle folk blant dem

Veldig enig angående dyrevelferdsaspektet. Og ikke bare velferd, men hele debatten om dyrs verdi. Det henger selvsagt noe sammen, dog.

Jeg spiser masse kjøtt selv. Jeg går på jakt. Jeg sliter imidlertid med å rettferdiggjøre det. I alle fall det som har med kjøttindustri å gjøre. Selv økologisk, småskala eller hva det nå skal være.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kåre Lise skrev:

Det finnes ikke noe grunnlag, forskning som støtter at grønt er noe sunnere enn andre ingredienser i et variert kosthold. 

Jo, det gjør vel det. Men forskning på kosthold er veldig komplekst, så man er vel ikke kommet helt til bunns i det. Da forutsetter jeg at du ikke tolker "grønt" i bokstavlig forstand, men som plantebasert diett.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3662288/

http://www.healthline.com/nutrition/vegan-diet-studies#section2

 

 

 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Store epidemiologiske studier tyder på at plantebasert kosthold er sunnere enn kosthold med kjøtt. Problemet med studiene er at det er vanskelig å korrigere for alle andre faktorer i folks livsstil, og at ordet vegetarianer ikke egentlig definerer hva man spiser - annet enn "ikke kjøtt".
De fleste befolkningsstudier på vegetarianere er gjort i adventistpopulasjoner. Og de lever jevnt over mye sunnere på andre områder også enn "gjennomsnitts-befolkningen". De røker ikke, de drikker lite eller ikke noe alkohol, og de er slankere og sprekere enn gjennomsnittsbefolkningen.
I itillegg kommer kostholdsfaktorer inn som feks dette med sukker, glykemisk indeks, kolesterol/animalsk fett versus plantefett versus fiskefett. Og man kan finne studier som slår hverandre litt ihjel på de fleste områder. Der er likevel enighet i fagmiljøene om at plantebasert i betydning grønnsaker og uraffinert korn/frø og nøtter er sunt. Og at det å unngå store svingninger i blodsukkeret er sunt.
Vegan er man per def om man unngår helt animalske produkter. Man kan være en usunn veganer - spise masse sukker og raffinert mat, leve et stillesittende liv, røke masse og drikke bøttevis med alkohol. Og man kan være en sunn kjøttspiser som spiser masse grønnsaker som basis i tillegg til kjøttet, ikke røker, inntar moderat med alkohol og lever et fysisk aktivt liv.
Det en del av mine kollegaer har funnet i sine studier er bla at  trening, uten å endre kostholdet, helbreder folk fra metabolsk syndrom som er forstadiet til diabetes type 2 (50 % av deltakerne ble friske av trening alene - 3 gg per uke med 30 minutter intervalltrening). Så fysisk aktivitet er også en viktig faktor i alt dette.
Litt av "alt" og alt med måte. (Det sa min mormor alltid. Hun ble 97 år gammel, frisk hele sitt liv.) Og jeg tror mye ligger der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, QUEST said:

Disse brødene ble oppbevart sammen i en plastpose og det er altså ikke tørr luft der de ble oppbevart. I tillegg var brødene myke , omtrent som nye. At kakene ikke er direkte fuktige , betyr ikke at det ikke kan være grobunn for mugg, det vil ha en del å si hvor høy luftfuktigheten er også. Har sett rimelig tørr hjemmebakst mugle, så jeg tviler fortsatt på kjøpebaksten..

Nehei hva tror du da det er? Radioaktivt mel? Giftig konserveringsmiddel? :P Det blir litt for dumt å lage en stor sak av at mat ikke mugler. Mugler ikke brød er det for tørt, punktum. Evt har det tilsetningsstoffer, men ferskbrød pleier vel vanligvis ikke inneholde så mye av det da man forventer at folk eter det innen 2-3 dager.

Apropo, jeg fant ut, det er BERTHAS kaker som er de fine tørre greiene.

https://www.nrk.no/livsstil/sitronkaka-ser-like-fin-ut-etter-16-ar-1.12610937
 

Quote

 

– Det er sorbinsyre og propionsyre som er konserveringsmidlene her. Dette er effektive midler mot mugg og bakterier, sier mateksperten.

Mikroorganismene i kaka ble drept under stekingen, men om noen skulle ha overlevd ville de så dø av vannmangel, forklarer Eklund. Stabilisatoren som er tilsatt hindrer mikroorganismene tilgang til vannet i kaka.

– Jeg ville ikke vært redd for å spise den, sier Eklund.

Konserveringsmidlene i kaka frykter eksperten heller ikke.

– De er helt ufarlige for alle som ikke har allergi mot stoffene.

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 hours ago, enna said:

Store epidemiologiske studier tyder på at plantebasert kosthold er sunnere enn kosthold med kjøtt. Problemet med studiene er at det er vanskelig å korrigere for alle andre faktorer i folks livsstil, og at ordet vegetarianer ikke egentlig definerer hva man spiser - annet enn "ikke kjøtt".
De fleste befolkningsstudier på vegetarianere er gjort i adventistpopulasjoner. Og de lever jevnt over mye sunnere på andre områder også enn "gjennomsnitts-befolkningen". De røker ikke, de drikker lite eller ikke noe alkohol, og de er slankere og sprekere enn gjennomsnittsbefolkningen.
I itillegg kommer kostholdsfaktorer inn som feks dette med sukker, glykemisk indeks, koleseterol/animalsk fett versus plantefett versus fiskefett. Og man kan finne studier som slår hverandre litt ihjel på de fleste områder. Der er likevel enighet i fagmiljøene om at plantebasert i betydning grønnsaker og uraffinert korn/frø og nøtter er sunt. Og at det å unngå store svingninger i blodsukkeret er sunt.
Vegan er man per def om man unngår helt animalske produkter. Man kan være en usunn veganer - spise masse sukker og raffinert mat, leve et stillesittende liv, røke masse og drikke bøttevis med alkohol. Og man kan være en sunn kjøttspiser som spiser masse grønnsaker som basis i tillegg til kjøttet, ikke røker, inntar moderat med alkohol og lever et fysisk aktivt liv.
Det en del av mine kollegaer har funnet i sine studier er bla at  trening, uten å endre kostholdet, helbreder folk fra metabolsk syndrom som er forstadiet til diabetes type 2 (50 % av deltakerne ble friske av trening alene - 3 gg per uke med 30 minutter intervalltrening). Så fysisk aktivitet er også en viktig faktor i alt dette.
Litt av "alt" og alt med måte. (Det sa min mormor alltid. Hun ble 97 år gammel, frisk hele sitt liv.) Og jeg tror mye ligger der.

Jeg hadde håpet at du skulle svare her :)

Jeg tenkte også på at det er vanskelig å trekke konklusjoner når det er så mange andre faktorer innen livsstil som spiller inn. Som du nevner: trening, røyking og alkohol blant annet. 

Og dette du sier med at studier slår hverandre i hjel på de fleste områder. Alle studiene de nevner i dokumentaren, er det bare sprøyt eller har de klart å finne frem de studiene som backer opp deres budskap? Er disse studiene dårlig eller er det bare andre faktorer som livsstil som har gjort at de har slått ut med det utslaget de gjør? De snakker blant annet om at kvinner med brystkreft hadde 49% sjanse for å dø av kreften hvis de spiste meieriprodukter. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

9 timer siden, Tuvane skrev:

Det kommer nok også litt an på oppbevaring av brødet. :) Papirpose = brødet tørker ut, mugner ikke. Plastpose = brødet holdes relativt fuktig, mugner.

Jepp, selvfølgelig. Jeg velger plast for brødet siden jeg ikke synes tørt brød er noe særlig... (forsåvidt spiser jeg mest knekkebrød - da slipper jeg problemstillingen :lol:). 

9 timer siden, Kåre Lise skrev:

Det finnes ikke noe grunnlag, forskning som støtter at grønt er noe sunnere enn andre ingredienser i et variert kosthold. 

Det var heller ikke det jeg skrev... 

8 timer siden, enna skrev:

Litt av "alt" og alt med måte. (Det sa min mormor alltid. Hun ble 97 år gammel, frisk hele sitt liv.) Og jeg tror mye ligger der.

En veldig klok mormor, det - og jeg er helt enig. Alt med måte - da går det som regel veldig  bra :)

1 time siden, MegaMarie skrev:

Og dette du sier med at studier slår hverandre i hjel på de fleste områder. Alle studiene de nevner i dokumentaren, er det bare sprøyt eller har de klart å finne frem de studiene som backer opp deres budskap? Er disse studiene dårlig eller er det bare andre faktorer som livsstil som har gjort at de har slått ut med det utslaget de gjør? De snakker blant annet om at kvinner med brystkreft hadde 49% sjanse for å dø av kreften hvis de spiste meieriprodukter. 

Man vil alltid kunne finne en eller annen forsker som har kommet fram til en eller annen konklusjon som støtter en eller annen teori. Det er da man må gå tilbake i forskningsmaterialet og se hva som ligger til grunn for konklusjonene. Det er lett å manipulere et resultat slik at det passer med det man enten vil bekrefte eller avkrefte. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 hours ago, MegaMarie said:

Jeg hadde håpet at du skulle svare her :)

Jeg tenkte også på at det er vanskelig å trekke konklusjoner når det er så mange andre faktorer innen livsstil som spiller inn. Som du nevner: trening, røyking og alkohol blant annet. 

Og dette du sier med at studier slår hverandre i hjel på de fleste områder. Alle studiene de nevner i dokumentaren, er det bare sprøyt eller har de klart å finne frem de studiene som backer opp deres budskap? Er disse studiene dårlig eller er det bare andre faktorer som livsstil som har gjort at de har slått ut med det utslaget de gjør? De snakker blant annet om at kvinner med brystkreft hadde 49% sjanse for å dø av kreften hvis de spiste meieriprodukter. 

Jeg har ikke satt meg inn i alle de nevnte studiene. Men jeg ville tatt hele dokumentaren med en klype salt. den viser nok mest sannsynlig EN av sidene i denne gående diskusjonen om helse og kosthold. Og jeg tviler på at noen har evnet å finne slike tall som nevnt her. Hadde risikoen for å dø av meieriprodukter vært SÅ stor, hadde mange studier vist det samme og resulatene hadde blitt implementert i behandlings-retningslinjene. Leger syns det er hyggeligst at pasientene overlever... 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke sett filmen, prøver å la være å se slikt, men lurer på et par ting i denne sammenheng:
- Ble det på noe vis tatt opp dette med prosessert/modifisert mat? Kontra rene råvarer altså.
- Ble det på noe vis tatt opp dette med dyrkningsmåte, kunstgjødsel, sprøytemidler, GMO osv?

Ofte så er denne diskusjonen svart/hvitt, med eneste fokus på animalsk/vegansk, uten å i det hele tatt berøre de to punktene jeg skrev over her. Og da faller jeg helt av og gidder ikke bruke mer tid på det :P For meg er disse to punktene det som skiller sunn og bra mat fra usunn og dårlig mat, ikke om det er animalsk innhold eller ikke. Lavt til moderat kjøttforbruk ser jeg ikke noe problem med. Det generelle kjøttforbruket bør ned, det er helt klart, og hvordan man tar vare på ressursene hvert slaktet dyr gir bør gjøres noe med (bedre ressursbruk betyr færre slaktede dyr), men for meg er det andre og vel så viktige faktorer i dette spørsmålet, som til min store skuffelse sjelden tas med i "regninga".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Labrador Golden  Toller?  Det jeg gjorde når e skulle velge rase var å møte opp på treninger/konkurranse jeg synes var spennende og snakke med eiere og observere rasene e likte. Da får en bedre feeling for hvordan rasene er, hvis man møter flere individ av samme rasen. Mitt forslag -lykke til!  
    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...