Enorme rever

[Pixie]

https://www.dagbladet.no/nyheter/urovekkende-video-viser-finske-pelsdyr-avlet-opp-til-enorme-storrelser---lidelsen-ma-fram-i-lyset/68596467

[Tonje]

Jeg forstår ikke hvordan disse revefarm-eierne kan sove godt om natten 

[Pringlen]

Det er ikke det at de er så fryktelig store (under fettet) de er skikkelig, skikkelig bælfeite  Blårev stammer fra polarrever og i motsetning til sølv og gullrev, som stammer fra rødrev,så spiser de ALT de blir servert. Hos polarreven er det en beskyttelse mot dårligere tider. Det utnyttes nok desverre hos bønder som ønsker større skinn...

[Guest Stella]

De har jo "bare" avlet dem store og pløsete, med ekstra mye skinn, sånn ca som bl.a napolitansk mastiff hos hund... Disse hunderasene er jo lovlige, og folk har dem som kjæledyr uten skrupler, så hvorfor er det så ille med revene?

(nei, jeg er absolutt ikke for pelsdyroppdrett, jeg er sterkt imot faktisk, men her går saken på mengde hud, stor størrelse på skinn, og da må man kunne dra paralleller til hundeverdenen..)

[Emilie]

1 time siden, Stella skrev:

De har jo "bare" avlet dem store og pløsete, med ekstra mye skinn, sånn ca som bl.a napolitansk mastiff hos hund... Disse hunderasene er jo lovlige, og folk har dem som kjæledyr uten skrupler, så hvorfor er det så ille med revene?

(nei, jeg er absolutt ikke for pelsdyroppdrett, jeg er sterkt imot faktisk, men her går saken på mengde hud, stor størrelse på skinn, og da må man kunne dra paralleller til hundeverdenen..)

Det er jo ikke irrelevant, dette med mye hud. Men samtidig er disse revene alvorlig overvektige og de lever under svært kummerlige forhold. Forhold som forverres direkte i sammenheng med overvekt. Det er en liten kropp som bærer på alt for mye vekt i tillegg til at den bæres på netting. 

[QUEST]

12 timer siden, Tonje skrev:

Jeg forstår ikke hvordan disse revefarm-eierne kan sove godt om natten 

Nei, det kan man si men på den annen side så ligner jo disse revene med store mengder overflødig skinn og hengende øyelokk mye på diverse hunderaser.. Folk later  til å oppdrette og kjøpe slike uten større kvaler.. 

[Tonje]

6 minutter siden, QUEST skrev:

Nei, det kan man si men på den annen side så ligner jo disse revene med store mengder overflødig skinn og hengende øyelokk mye på diverse hunderaser.. Folk later  til å oppdrette og kjøpe slike uten større kvaler.. 

Jeg var inne på tanken selv og synes ikke det er noe bedre å avle hunder som lider pga utseendet sitt. Om folk som driver med slike raser klarer å se sammenhengen er jeg dog usikker på. Jeg håper jo det treffer en nerve hos noen.

[Lola Pagola]

fy ****!! Tenk at det finnes mennesker som ønsker å ha pelsdyroppdrett som jobb og livsstil da... helt grusomt. 

[Guest Mira2.0]

Det er en forskjell fra hund, disse er ikke bare med hudfolder og hengende øyelokk, de lider av deformerte bein, ekstrem overvekt, null stimulans og liten plass uten naturlig hvilested. Disse lider mer enn av kortpustethet og øyne som renner. (ikke tilhenger av ekstremavl uansett dyr, bare for ha sagt det.) 

Det ene gjør ikke det andre bedre, men synes dette er ett grusomt eksempel på hvordan vi mennesker kan påføre dyr sterke, livsvarige lidelser kun for penger og forfengelighet. 

[Lene_S]

Jeg kommer aldri til å forstå, og ikke vil jeg det heller, hvordan noen ønsker å leve av å torturere dyr. Og jeg kommer aldri til å forstå hvor logikken ligger i at dyrevelferdsloven ikke gjelder disse stakkars dyrene. Hadde vi gjort det samme mot hundene våre, eller katter, for den saks skyld, så hadde vi gjort noe ulovlig, og burde blitt rettforfulgte. Mens disse, som faktisk går under akkurat den samme loven, ikke bare blir unntatt fra nevnte lov, men de får f*'n hakke meg betalt av staten for torturen sin. 

Nå er ikke jeg noen juridisk ekspert, men jeg lurer på hvorfor ikke f.eks. NOAH eller Dyrevernalliansen forsøker å ta en eller flere oppdrettere for retten. Jeg vet at forskrifter gir visse føringer for hold, men dyrevelferdsloven skal da vel uansett gjelde. Det ville vært veldig interessant å se hva rettssystemet hadde tenkt og ment, om hvordan forskrifter og lovverk står i forhold til hverandre, om hvorvidt overholdte forskrifter (og det er vel ikke alle som gjør det engang) kansellerer bruddene mot dyrevelferdsloven, og om den juridiske biten faktisk gir mening.
Det er jo ikke satt noe presedens for brudd på dyrevelferdsloven for pelsdyroppdrett, så vidt jeg har fått med meg. Det er klart, det er en gambling, man kan tape, men resultatet blir jo da kun at saken står på stedet hvil. Det burde jo være verdt risikoen. Om politikerne ikke vil forby dette svineriet, så vil en fordelaktig uttalelse og dom fra rettssystemet sette en tydelig føring, og i praksis forby pelsdyrhold. Så er det noen som har bedre greie på jus enn meg som kan forklare meg hvorfor denne veien ikke har blitt forsøkt?

[Guest Stella]

51 minutter siden, Lene_S skrev:

Jeg kommer aldri til å forstå, og ikke vil jeg det heller, hvordan noen ønsker å leve av å torturere dyr. Og jeg kommer aldri til å forstå hvor logikken ligger i at dyrevelferdsloven ikke gjelder disse stakkars dyrene. Hadde vi gjort det samme mot hundene våre, eller katter, for den saks skyld, så hadde vi gjort noe ulovlig, og burde blitt rettforfulgte. Mens disse, som faktisk går under akkurat den samme loven, ikke bare blir unntatt fra nevnte lov, men de får f*'n hakke meg betalt av staten for torturen sin. 

Nå er ikke jeg noen juridisk ekspert, men jeg lurer på hvorfor ikke f.eks. NOAH eller Dyrevernalliansen forsøker å ta en eller flere oppdrettere for retten. Jeg vet at forskrifter gir visse føringer for hold, men dyrevelferdsloven skal da vel uansett gjelde. Det ville vært veldig interessant å se hva rettssystemet hadde tenkt og ment, om hvordan forskrifter og lovverk står i forhold til hverandre, om hvorvidt overholdte forskrifter (og det er vel ikke alle som gjør det engang) kansellerer bruddene mot dyrevelferdsloven, og om den juridiske biten faktisk gir mening.
Det er jo ikke satt noe presedens for brudd på dyrevelferdsloven for pelsdyroppdrett, så vidt jeg har fått med meg. Det er klart, det er en gambling, man kan tape, men resultatet blir jo da kun at saken står på stedet hvil. Det burde jo være verdt risikoen. Om politikerne ikke vil forby dette svineriet, så vil en fordelaktig uttalelse og dom fra rettssystemet sette en tydelig føring, og i praksis forby pelsdyrhold. Så er det noen som har bedre greie på jus enn meg som kan forklare meg hvorfor denne veien ikke har blitt forsøkt?

Tja...nå skal jo dyrevernloven gjelde alle dyr i Norge, men det drives likevel avl av bulldog, flere mastiffer, pekingeser, mops osv osv helt åpenlyst. Det blir til og med premiert og skrytt av disse dyrene. Selv om man uten problem ser at disse bryter norsk lov om dyrevelferd. Og disse dyra holdes og oppdrettes kun for moro skyld. "Hobby" kaller man det...

Så det er selvsagt helt horribelt å drive med pelsdyr slik det gjøres her i landet, og slik det gjøres i linken. Men man trenger ikke se helt dit, man kan se rundt seg i hundemiljøet først, for det skjer der også, i stor grad. Helt åpenlyst, og allment akseptert.

(for ikke å snakke om i hønseavlen, katteavlen osv osv..).

Det ser heldigvis ut til å skje noe i hundeverden, eller i hvert fall i hundenorge, men det skjer så sakte, og så lite...

[Lene_S]

3 timer siden, Stella skrev:

Tja...nå skal jo dyrevernloven gjelde alle dyr i Norge, men det drives likevel avl av bulldog, flere mastiffer, pekingeser, mops osv osv helt åpenlyst. Det blir til og med premiert og skrytt av disse dyrene. Selv om man uten problem ser at disse bryter norsk lov om dyrevelferd. Og disse dyra holdes og oppdrettes kun for moro skyld. "Hobby" kaller man det...

Selvsagt, og helt klart et poeng, selv om det akkurat her dreier seg om pelsdyr. Jeg har dog lenge etterlyst at noen også tok for seg avlsparagrafen i Dyrevelferdsloven, og førte den for retten. Jeg kan ikke nok om det, jeg aner ikke hvordan jeg skal begynne, ei heller står jeg stilt slik at jeg vil bli tatt på alvor, men noen med litt mer tyngde enn meg burde så avgjort gitt det et forsøk. I verste fall ender det med at vi blir stående der vi er i dag, men mye kan vinnes. Både når det kommer til pelsdyr og til hundeavl (og katteavl og sikkert mange andre arter også). Noen med ressursene i orden må bare få rompa i gir og prøve. Da er jeg gjerne med og drar lasset med det jeg kan gjøre, men jeg må dessverre overlate initiativet til noen som kan dette bedre enn meg

[Pringlen]

Blåreven er altså ikke istykkeravlet under alt fettet, de er fôret slik... I Norge er det ikke fryktelig mye blårev, da de gir lavere skinnpris enn søv/gull, og også platina (hybrid mellom blå og sølv) Finland er store på både rev og mårhund, og kan nok ikke helt sammenlignes med Norge der.

Ellers hadde det vært fint om fedme blandt både produksjons og kjæledyr fikk mer oppmerksomhet, i steden for å skylde alt på avl...

[Alvira]

Diskusjonen vedrørende å spise etisk er flyttet til en egen tråd, som dere finner her: 

http://hundesonen.no/topic/84415-om-å-spise-mer-etisk-splittet-fra-enorme-rever/?do=findComment&comment=2135368

Moderator Alvira