Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva er negativt med vorsteh?


Stine
 Share

Recommended Posts

  • Svar 55
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det heter ikke ifht og i forhold til når dere ikke sammenligner noe. Det heter "når det gjelder" og "med tanke på" når dere snakker om noe i tilknytning til et tema...   Mvh evig kamp mot forhold

Ymse skiller på jakt og tur. Han bryr seg lite om dyr (og kan stoppes fra all jakt) når vi ikke er på jakt. Han trenger aldri bånd, og er generelt den enkleste hunden jeg har vært borti.  Jeg har

Trekklinjer: piiping, stress Jaktlinjer: er det noe negativt???? Norske linjer foretrekker nok fugl. På kontinentale kan du få gode kombihunder. MEN en vorsteh jakter sammen med fører, det er ikk

Vi har hatt 4 korthår i familien, alle fra kjente jaktlinjer. Alle bortsett fra én var forferdelige til å pipe, noe som gjør at det ikke ble ny vorstehhund denne gangen. Ellers er de supre trekkhunder, svært allsidige på jakt og kan fort tilpasse seg både skogsterreng og høyfjell. Mange er gode apportører i vann, og de er nok stort sett hardere i gemyttet enn setterne. De vi har hatt har vært vanskelig å få sauerene, og har også tatt hare. 

Det er fullt mulig å finne vorstehhunder som både jakter bra og som hevder seg på utstilling, og det er jo veldig kjekt for rasen sin del. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta
2 timer siden, Benedicte skrev:

Vi har hatt 4 korthår i familien, alle fra kjente jaktlinjer. Alle bortsett fra én var forferdelige til å pipe, noe som gjør at det ikke ble ny vorstehhund denne gangen. Ellers er de supre trekkhunder, svært allsidige på jakt og kan fort tilpasse seg både skogsterreng og høyfjell. Mange er gode apportører i vann, og de er nok stort sett hardere i gemyttet enn setterne. De vi har hatt har vært vanskelig å få sauerene, og har også tatt hare. 

Det er fullt mulig å finne vorstehhunder som både jakter bra og som hevder seg på utstilling, og det er jo veldig kjekt for rasen sin del. 

Husker jeg rett eller har dere hatt vorsteh fra Rugdelias? Mor til min er derfra og han piper kun når han vil noe intensivt

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva som er negativt spørs jo også på hva du skal bruke den til. Har mest erfaring med strihår. Litt lyd på noen, men ikke avskrekkende på noen måte. For det meste omgjengelige og arbeidssomme hunder. De fleste jeg kjenner er/blir trent som redningshunder. Har dog vært borti noen som har blitt avlivet pga. gemytt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta
Akkurat nå, Wilhelmina skrev:

Hvordan er langhår i forhold til de andre? Hører lite om den, er den ikke brukandes til noe eller er den bare veldig sjelden?

Det lille jeg har hørt er sjeldene og at dem ikke har så godt jaktinstinkt. Men lurt å sjekke videre

Lenke til kommentar
Del på andre sider

34 minutes ago, Wilhelmina said:

Hvordan er langhår i forhold til de andre? Hører lite om den, er den ikke brukandes til noe eller er den bare veldig sjelden?

Langhår er egen rase. De jeg har sett har hatt dårlug eksteriør (mtp å løpe i jaktterreng), og det sies at de ikke er like gode jakthunder som kort- og strihår.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

42 minutes ago, enna said:

Nei, det er en egen rase.

Prøv igjen, jeg har markert det ordet som er relevant i posten min:
 

3 hours ago, Kangerlussuaq said:

Er ikke langhår egentlig bare en fargevariant av Großer Münsterlander?

Jeg sier ikke at det ikke er en egen rase, men spør om hvorvidt det ikke stemmer at begge raser har samme forhistorie hvor oppdrettere ble uenig på fargevariant og deretter ble Großer Münsterlander de med svart-hvitt og Deutsche Langhaar (langhåret vorsteh) ble de med brunt-hvitt. Sånn, grovt sett.

Det er forsåvidt - igjen om jeg har forstått - ingen grunn til å sammenlikne hunderasene bare fordi de alle har "vorsteh" på norsk til felles. Bakgrunnen er veldig forskjellig. Og ja, jeg har nerda mye om tyske hunderaser i det siste, i forsøk på å lære tysk gjennom å lese om noe av interesse :P 

Fra wiki; "Ursprünglich war der Große Münsterländer lediglich eine Farbvariante des Deutschen Langhaarigen Vorstehhundes. Als auf der Delegierten-Konferenz im Jahr 1878 die Rassekennzeichen für den Deutsch-Langhaar festgelegt wurden, einigte man sich allerdings auf die braune oder braun-weiße Farbe - schwarz-weiß lehnte man ab, da man es als sicheres Zeichen einer Setter-Einkreuzung betrachtete. Dabei wurde jedoch übersehen, dass auch bei der Zucht der alten Vogelhunde immer schon schwarz-weiße Exemplare vorkamen. Die Schwarz-Weißen wurden zwar noch im Anhang des Zuchtbuches Deutsch-Langhaar geführt, jedoch 1908 endgültig aus der Zucht ausgeschlossen."

PS: Ting man ikke visste, iallefall ikke jeg, at vorsteh er en betegnelse på hundene i gruppe 7 i Tyskland. Altså "stående fuglehunder" slik vi benevner det. Funfacts ####trivias### etc etc :P  Og at vorsteh = POINTER, altså hunder som "vor steht" => står foran (med en klype salt for kontekst..). Derav alle hunder i gruppe 7 inkl weimaranere, spinone, puddelpointer og you name it. Veldig interessant, iallefall for meg :lol: 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
På 14.8.2017 at 0:10 AM, Pringlen skrev:

Trekklinjer: piiping, stress

Jaktlinjer: er det noe negativt???? Norske linjer foretrekker nok fugl. På kontinentale kan du få gode kombihunder. MEN en vorsteh jakter sammen med fører, det er ikke hunder som tuter av gårde på lange drev. Dette styrer du selv! Min siste var en miks av Norsk/kontinental, og gikk aldri ut av hånd.

Jeg har ikke kjent noen fra trekklinjer, men jeg har kjent mange vorstehere som piper, så det der var muligens litt overforenkla :P Vorsteh fra jaktlinjer er det også mye piping på. Men fine hunder da!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

9 minutter siden, Snusmumrikk skrev:

Jeg har ikke kjent noen fra trekklinjer, men jeg har kjent mange vorstehere som piper, så det der var muligens litt overforenkla :P Vorsteh fra jaktlinjer er det også mye piping på. Men fine hunder da!

Mulig det altså. Må inrømme at den jeg hadde fra trekkjlinjer heller ikke peip, så kanskje jeg bare har hatt flaks :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

On 8/13/2017 at 10:56 PM, Kangerlussuaq said:

I forhold til den (sorry måtte bare :lol: ) fjertinga, er det seriøst? :P  Så søtt, stakkars rasen liksom. "Nei altså oppdretterene våre forsøkte å fremme våre skillz i jakt, men det hadde den uheldige genetiske defekten at vi fjerter verre enn noen annen rase". Knis :D

(sorry, sikkert OT, selv om det jo er nevnt som et rasetrekk!)

Ymse er kjent for sine reale stinkbomber! Men det er kun ved forskifte, eller når han har fått stjålet mat (han er ganske sensitiv i magen sin). Jeg syns han er rimelig luktfri, men mulig jeg har blitt imun? :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

20 hours ago, Wilhelmina said:

Hvordan er langhår i forhold til de andre? Hører lite om den, er den ikke brukandes til noe eller er den bare veldig sjelden?

 

19 hours ago, enna said:

Langhår er egen rase. De jeg har sett har hatt dårlug eksteriør (mtp å løpe i jaktterreng), og det sies at de ikke er like gode jakthunder som kort- og strihår.

Har ingenting å tilføre utover at jeg gjerne vil berømme @Wilhelmina for korrekt bruk av "i forhold til" og @enna for å være flink å IKKE bruke "ift/i forhold til" for en gangs skyld, men "mtp". :yes: 

:jump: 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

15 hours ago, Kangerlussuaq said:

PS: Ting man ikke visste, iallefall ikke jeg, at vorsteh er en betegnelse på hundene i gruppe 7 i Tyskland. Altså "stående fuglehunder" slik vi benevner det. Funfacts ####trivias### etc etc :P  Og at vorsteh = POINTER, altså hunder som "vor steht" => står foran (med en klype salt for kontekst..). Derav alle hunder i gruppe 7 inkl weimaranere, spinone, puddelpointer og you name it. Veldig interessant, iallefall for meg :lol: 

Gammelt nytt her :)
Og på dansk heter de hønsehund (dvs fuglehund). 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Snøfrost said:

Gammelt nytt her :)
Og på dansk heter de hønsehund (dvs fuglehund). 

I loooove this stuff, hadde ingen aning! Så Gammel-dansk hønsehund er egentlig bare "gammeldansk fuglehund"? :D  I'm still learning so much!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 minutes ago, Kangerlussuaq said:

I loooove this stuff, hadde ingen aning! Så Gammel-dansk hønsehund er egentlig bare "gammeldansk fuglehund"? :D  I'm still learning so much!

Ja, de er gammeldansk fuglehund :)

og strihåret hønsehund er da strihåret vorsteh som de heter her i Norge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 hours ago, SandyEyeCandy said:

 

Har ingenting å tilføre utover at jeg gjerne vil berømme @Wilhelmina for korrekt bruk av "i forhold til" og @enna for å være flink å IKKE bruke "ift/i forhold til" for en gangs skyld, men "mtp". :yes: 

:jump: 

Og jeg får fryktelig lyst til medisinere de som er fryktelig opphengt i slikt hos andre ;) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva som er negativt kommer nok an på hva referanserammen din er.

Du har jo fått gode svar allerede, men siden jeg sitter med en strihåret unghund selv så ville jeg bidra litt. Ungtispa mi har en solid dose kontinentalt blod, men med foreldre som er hhv. svensk og dansk JCH. Fullbrukslinjer med dokumenterte egenskaper på fugl, som var akkurat det jeg så etter.

Utrolig enkel og trivelig hund å trene med. Mer sanset enn wachtelhundene jeg har hatt, så lydigheten går litt saktere og man har dermed litt større feilmargin :) Men den er lettmotivert og tåler mye mental trening. Derimot er den rimelig sta når det kommer til forstyrrelser. Det blir interessant å se nå når båndtvangen snart er over, hvor mye kontroll jeg egentlig har. Engelsksetteren jeg har som er bare en måned eldre, er betydelig mer lettført enn strihåren. Mens jeg går langs veiene her i bygda og forsøker å få strihåren til å gå pent i bånd, går setteren fri ved fot.

Det meste av "negative" saker er nok knyttet til jaktlysten, men det er jo nettopp jaktlysten som gjør rasen til det den er.

For min del som er vant til "spororienterte" hunder, så er strihåren enn så lenge en drøm å ha med å gjøre.

Tillegg: Strihåren her i huset har vel praktisk talt aldri vært redd for noe, og alenetreningen har gått uten problemer i det hele tatt. Det er klart at fuglehunder gjerne vil være der eier er, men min har fungert problemfritt både helt alene, og sammen med de andre hundene. Eneste er at hun har en tendens til å herje litt med setteren :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er mest vant til strihår, og de jeg har vært borti har vært lite lyd i. Greit gemytt,  og en utrolig fysikk.

Ang trenings, så er de helt greie, de sliter med å de lett blir forstyrret,og fugler er jo det verste.

Flere jeg kjenner som har prøvd både vorsther og setter, sier at de vil ha vorsther for de tåler hardere korreksjon og mer straff i læring enn settere...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Da sitter jeg her og klyper meg i armen, fordi Edeward ga meg både utgangsstilling og flere meter med fot gjennom tre vendinger og flere stopp med sitt uten å ha forventninger om verken lek eller godis for det. Hadde ingenting fremme, og attituden hans tilsa at han gjorde det bare for interaksjonen og noe å gjøre sammen. Kanskje er metoden effektiv - han har begynt forbinde handlingen i seg selv med noe bra? Det er den faglige forklaringen. ..men ved å antropomorfisere kan det også ha vært for å belønne meg for å ha vært flink mams og servert ham rikelig med vom for å sitte pent og vente mens jeg kaster "apporten" - som jeg sliter med å kommunisere hvordan jeg ønsker levert. Det er vårt nye problem for tiden. Han blir forbanna fordi jeg ikke tar imot når han bare slipper den foran meg og begynner kjefte på meg fordi jeg krever å få den i hånden før jeg serverer noe. Vi har hatt mange sånne runder nå, og jeg forstod endelig at vi må tilbake noen skritt og trene på å holde apporten igjen. Gått altfor fort og klønete frem.  Ellers har Jokke kommet tilbake. Antar det er fordi testikkelen som ikke har kommet ned i pungen vokser i størrelse og er ukomfortabel der den sitter. På gjerdet om å fjerne den, fordi jeg er usikker på om jeg vil fjerne bare den ene som ikke har kommet ned, eller kastrere ham fullstendig. Har på følelsen av at den avgjørelsen blir tatt litt uti puberteten ^^ Det er vanskelig, altså. På den ene siden virker den ballen på feil sted ubehagelig for ham, og det er en fare for kreft i den. På den andre siden er kirurgi kirurgi. Fordi den har vært jojo, nede i pungen i perioder og ligget utenfor kanalen, i lysken, så er det stadig en sjanse for at den kommer helt ned. Da er det dumt å utsette ham for kirurgi unødvendig. Hormonene har flere effekter på helse og humør, er ikke bare der for forplantning. Noen av effektene vil en helst være foruten, men å fjerne dem kan også medføre uønskede helse- og adferdsendringer. En kan vel tilføre hormoner kunstig dersom det blir et problem. Et mindre onde enn testikkelkreft. ..men fjerne en eller begge, og når?  Antakelig er han 8 år og har fått en kreftdiagnose innen jeg klarer bestemme meg.   
    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...