Hva er negativt med vorsteh?

[Stine]

Dette høres jo ganske positivt ut da 

[Pringlen]

Kan ikke si de vorsteherene jeg har hatt/kjent har fjertet noe mer enn andre bikkjer

[Benedicte]

Vi har hatt 4 korthår i familien, alle fra kjente jaktlinjer. Alle bortsett fra én var forferdelige til å pipe, noe som gjør at det ikke ble ny vorstehhund denne gangen. Ellers er de supre trekkhunder, svært allsidige på jakt og kan fort tilpasse seg både skogsterreng og høyfjell. Mange er gode apportører i vann, og de er nok stort sett hardere i gemyttet enn setterne. De vi har hatt har vært vanskelig å få sauerene, og har også tatt hare. 

Det er fullt mulig å finne vorstehhunder som både jakter bra og som hevder seg på utstilling, og det er jo veldig kjekt for rasen sin del. 

[Guest lijenta]

2 timer siden, Benedicte skrev:

Vi har hatt 4 korthår i familien, alle fra kjente jaktlinjer. Alle bortsett fra én var forferdelige til å pipe, noe som gjør at det ikke ble ny vorstehhund denne gangen. Ellers er de supre trekkhunder, svært allsidige på jakt og kan fort tilpasse seg både skogsterreng og høyfjell. Mange er gode apportører i vann, og de er nok stort sett hardere i gemyttet enn setterne. De vi har hatt har vært vanskelig å få sauerene, og har også tatt hare. 

Det er fullt mulig å finne vorstehhunder som både jakter bra og som hevder seg på utstilling, og det er jo veldig kjekt for rasen sin del. 

Husker jeg rett eller har dere hatt vorsteh fra Rugdelias? Mor til min er derfra og han piper kun når han vil noe intensivt

[Benedicte]

17 minutter siden, lijenta skrev:

Husker jeg rett eller har dere hatt vorsteh fra Rugdelias? Mor til min er derfra og han piper kun når han vil noe intensivt

Det stemmer

[Artemis]

Hva som er negativt spørs jo også på hva du skal bruke den til. Har mest erfaring med strihår. Litt lyd på noen, men ikke avskrekkende på noen måte. For det meste omgjengelige og arbeidssomme hunder. De fleste jeg kjenner er/blir trent som redningshunder. Har dog vært borti noen som har blitt avlivet pga. gemytt.

[Wilhelmina]

Hvordan er langhår i forhold til de andre? Hører lite om den, er den ikke brukandes til noe eller er den bare veldig sjelden?

[Guest lijenta]

Akkurat nå, Wilhelmina skrev:

Hvordan er langhår i forhold til de andre? Hører lite om den, er den ikke brukandes til noe eller er den bare veldig sjelden?

Det lille jeg har hørt er sjeldene og at dem ikke har så godt jaktinstinkt. Men lurt å sjekke videre

[Gjest]

34 minutes ago, Wilhelmina said:

Hvordan er langhår i forhold til de andre? Hører lite om den, er den ikke brukandes til noe eller er den bare veldig sjelden?

Langhår er egen rase. De jeg har sett har hatt dårlug eksteriør (mtp å løpe i jaktterreng), og det sies at de ikke er like gode jakthunder som kort- og strihår.

[Pringlen]

53 minutter siden, Wilhelmina skrev:

Hvordan er langhår i forhold til de andre? Hører lite om den, er den ikke brukandes til noe eller er den bare veldig sjelden?

Dårligere jaktmessig og mentalt.

[Gjest]

Er ikke langhår egentlig bare en fargevariant av Großer Münsterlander?

[Gjest]

2 hours ago, Kangerlussuaq said:

Er ikke langhår egentlig bare en fargevariant av Großer Münsterlander?

Nei, det er en egen rase.

[Gjest]

42 minutes ago, enna said:

Nei, det er en egen rase.

Prøv igjen, jeg har markert det ordet som er relevant i posten min:
 

3 hours ago, Kangerlussuaq said:

Er ikke langhår egentlig bare en fargevariant av Großer Münsterlander?

Jeg sier ikke at det ikke er en egen rase, men spør om hvorvidt det ikke stemmer at begge raser har samme forhistorie hvor oppdrettere ble uenig på fargevariant og deretter ble Großer Münsterlander de med svart-hvitt og Deutsche Langhaar (langhåret vorsteh) ble de med brunt-hvitt. Sånn, grovt sett.

Det er forsåvidt - igjen om jeg har forstått - ingen grunn til å sammenlikne hunderasene bare fordi de alle har "vorsteh" på norsk til felles. Bakgrunnen er veldig forskjellig. Og ja, jeg har nerda mye om tyske hunderaser i det siste, i forsøk på å lære tysk gjennom å lese om noe av interesse  

Fra wiki; "Ursprünglich war der Große Münsterländer lediglich eine Farbvariante des Deutschen Langhaarigen Vorstehhundes. Als auf der Delegierten-Konferenz im Jahr 1878 die Rassekennzeichen für den Deutsch-Langhaar festgelegt wurden, einigte man sich allerdings auf die braune oder braun-weiße Farbe - schwarz-weiß lehnte man ab, da man es als sicheres Zeichen einer Setter-Einkreuzung betrachtete. Dabei wurde jedoch übersehen, dass auch bei der Zucht der alten Vogelhunde immer schon schwarz-weiße Exemplare vorkamen. Die Schwarz-Weißen wurden zwar noch im Anhang des Zuchtbuches Deutsch-Langhaar geführt, jedoch 1908 endgültig aus der Zucht ausgeschlossen."

PS: Ting man ikke visste, iallefall ikke jeg, at vorsteh er en betegnelse på hundene i gruppe 7 i Tyskland. Altså "stående fuglehunder" slik vi benevner det. Funfacts ####trivias### etc etc   Og at vorsteh = POINTER, altså hunder som "vor steht" => står foran (med en klype salt for kontekst..). Derav alle hunder i gruppe 7 inkl weimaranere, spinone, puddelpointer og you name it. Veldig interessant, iallefall for meg  

[Guest Snusmumrikk]

På 14.8.2017 at 0:10 AM, Pringlen skrev:

Trekklinjer: piiping, stress

Jaktlinjer: er det noe negativt???? Norske linjer foretrekker nok fugl. På kontinentale kan du få gode kombihunder. MEN en vorsteh jakter sammen med fører, det er ikke hunder som tuter av gårde på lange drev. Dette styrer du selv! Min siste var en miks av Norsk/kontinental, og gikk aldri ut av hånd.

Jeg har ikke kjent noen fra trekklinjer, men jeg har kjent mange vorstehere som piper, så det der var muligens litt overforenkla  Vorsteh fra jaktlinjer er det også mye piping på. Men fine hunder da!

[Pringlen]

9 minutter siden, Snusmumrikk skrev:

Jeg har ikke kjent noen fra trekklinjer, men jeg har kjent mange vorstehere som piper, så det der var muligens litt overforenkla  Vorsteh fra jaktlinjer er det også mye piping på. Men fine hunder da!

Mulig det altså. Må inrømme at den jeg hadde fra trekkjlinjer heller ikke peip, så kanskje jeg bare har hatt flaks

[Kaja]

On 8/13/2017 at 10:56 PM, Kangerlussuaq said:

I forhold til den (sorry måtte bare ) fjertinga, er det seriøst?   Så søtt, stakkars rasen liksom. "Nei altså oppdretterene våre forsøkte å fremme våre skillz i jakt, men det hadde den uheldige genetiske defekten at vi fjerter verre enn noen annen rase". Knis

(sorry, sikkert OT, selv om det jo er nevnt som et rasetrekk!)

Ymse er kjent for sine reale stinkbomber! Men det er kun ved forskifte, eller når han har fått stjålet mat (han er ganske sensitiv i magen sin). Jeg syns han er rimelig luktfri, men mulig jeg har blitt imun?

[SandyEyeCandy]

20 hours ago, Wilhelmina said:

Hvordan er langhår i forhold til de andre? Hører lite om den, er den ikke brukandes til noe eller er den bare veldig sjelden?

 

19 hours ago, enna said:

Langhår er egen rase. De jeg har sett har hatt dårlug eksteriør (mtp å løpe i jaktterreng), og det sies at de ikke er like gode jakthunder som kort- og strihår.

Har ingenting å tilføre utover at jeg gjerne vil berømme @Wilhelmina for korrekt bruk av "i forhold til" og @enna for å være flink å IKKE bruke "ift/i forhold til" for en gangs skyld, men "mtp".  

 

[Snøfrost]

15 hours ago, Kangerlussuaq said:

PS: Ting man ikke visste, iallefall ikke jeg, at vorsteh er en betegnelse på hundene i gruppe 7 i Tyskland. Altså "stående fuglehunder" slik vi benevner det. Funfacts ####trivias### etc etc   Og at vorsteh = POINTER, altså hunder som "vor steht" => står foran (med en klype salt for kontekst..). Derav alle hunder i gruppe 7 inkl weimaranere, spinone, puddelpointer og you name it. Veldig interessant, iallefall for meg  

Gammelt nytt her
Og på dansk heter de hønsehund (dvs fuglehund). 

[Gjest]

Just now, Snøfrost said:

Gammelt nytt her
Og på dansk heter de hønsehund (dvs fuglehund). 

I loooove this stuff, hadde ingen aning! Så Gammel-dansk hønsehund er egentlig bare "gammeldansk fuglehund"?   I'm still learning so much!

[Snøfrost]

8 minutes ago, Kangerlussuaq said:

I loooove this stuff, hadde ingen aning! Så Gammel-dansk hønsehund er egentlig bare "gammeldansk fuglehund"?   I'm still learning so much!

Ja, de er gammeldansk fuglehund

og strihåret hønsehund er da strihåret vorsteh som de heter her i Norge.

[Pringlen]

46 minutter siden, Snøfrost skrev:

Ja, de er gammeldansk fuglehund

og strihåret hønsehund er da strihåret vorsteh som de heter her i Norge.

Eller ruhåret, som det heter i DK

[Gjest]

7 hours ago, SandyEyeCandy said:

 

Har ingenting å tilføre utover at jeg gjerne vil berømme @Wilhelmina for korrekt bruk av "i forhold til" og @enna for å være flink å IKKE bruke "ift/i forhold til" for en gangs skyld, men "mtp".  

 

Og jeg får fryktelig lyst til medisinere de som er fryktelig opphengt i slikt hos andre  

[RDJ]

Hva som er negativt kommer nok an på hva referanserammen din er.

Du har jo fått gode svar allerede, men siden jeg sitter med en strihåret unghund selv så ville jeg bidra litt. Ungtispa mi har en solid dose kontinentalt blod, men med foreldre som er hhv. svensk og dansk JCH. Fullbrukslinjer med dokumenterte egenskaper på fugl, som var akkurat det jeg så etter.

Utrolig enkel og trivelig hund å trene med. Mer sanset enn wachtelhundene jeg har hatt, så lydigheten går litt saktere og man har dermed litt større feilmargin  Men den er lettmotivert og tåler mye mental trening. Derimot er den rimelig sta når det kommer til forstyrrelser. Det blir interessant å se nå når båndtvangen snart er over, hvor mye kontroll jeg egentlig har. Engelsksetteren jeg har som er bare en måned eldre, er betydelig mer lettført enn strihåren. Mens jeg går langs veiene her i bygda og forsøker å få strihåren til å gå pent i bånd, går setteren fri ved fot.

Det meste av "negative" saker er nok knyttet til jaktlysten, men det er jo nettopp jaktlysten som gjør rasen til det den er.

For min del som er vant til "spororienterte" hunder, så er strihåren enn så lenge en drøm å ha med å gjøre.

Tillegg: Strihåren her i huset har vel praktisk talt aldri vært redd for noe, og alenetreningen har gått uten problemer i det hele tatt. Det er klart at fuglehunder gjerne vil være der eier er, men min har fungert problemfritt både helt alene, og sammen med de andre hundene. Eneste er at hun har en tendens til å herje litt med setteren

[Stine]

Tusen takk for svar alle sammen

[Debbie]

Jeg er mest vant til strihår, og de jeg har vært borti har vært lite lyd i. Greit gemytt,  og en utrolig fysikk.

Ang trenings, så er de helt greie, de sliter med å de lett blir forstyrret,og fugler er jo det verste.

Flere jeg kjenner som har prøvd både vorsther og setter, sier at de vil ha vorsther for de tåler hardere korreksjon og mer straff i læring enn settere...