Slutt på å kunne hente hund i utlandet? Mattilsynet nye regler

[Gjest]

45 minutes ago, Line said:

Mulig jeg kjenner feil folk, men ingen bruker så mye penger at de kan kjøpe hytte på fjellet om de lar være å melde på utstillinger i alle fall. 

Uansett så er det ikke opp til en enkelt valpekjøper i Norge om en oppdretter i et annet land skal registrere seg som et foretak. Om den oppdretteren man ønsker å kjøpe hund fra ikke er registrert og ikke ønsker å registrere seg så kan man ikke ta inn den valpen, samme hvor seriøs oppdretteren er.

Store, kommersielle oppdrettere er gjerne allerede registrert som foretak om det er noe økonomi i det de driver med. 

Men det skrytes jo bestandig av hvor mye penger man taper på valpekull, ergo skjønner jeg ikke det økonomiske argumentet. En ekstra 1000lapp (for eksempel) for å sikre at utenlandske valpekjøpere (gitt at flere land adopterer praksis) fører genene videre er jo en dråpe i havet ifht hva svært aktive (lidenskapelige) oppdrettere bruker i året på hund generelt. 

Er tryifjorden valpefabrikk kommersielt registrert? eller er petworld nettbutikk kanskje hvitvasking av valpepengesalg? Er drøbak hundehotell også et hvitvaskingsprosjekt for alle de svindyre blandingene de selger? kan jo hende vi avdekker en trend her...

[maysofie]

Dette kommer til å ha ganske stor innvirkning på min egen rase, hvor det stort sett er like vanlig å importere som å kjøpe seg norsk valp. Til gjengjeld har vi fått noen av verdens aller beste gjeterhunder. Gjerne drar en person eller tre over og henter en liten bråte med tidligere avtalte hunder hos forskjellige oppdrettere til flere her hjemme, ettersom det allerede er vanskelig å få med seg hund fra UK.

Dette er jo stikk i strid med høringen som kom ut for en stund siden...

[yurij]

Eller bare dårlig formulert for denne oversikten ligger fremdeles på sidene : https://www.mattilsynet.no/dyr_og_dyrehold/import_og_eksport_av_dyr/import_av_kjaledyr_og_konkurransedyr/kommersiell_import_av_hund_katt_og_ilder/oversikt_over_krav_til_privat_innforsel_av_kjaeledyr.7262/binary/Oversikt over krav til privat innførsel av kjæledyr     

[Guest 2ne]

Just now, Kangerlussuaq said:

Er tryifjorden valpefabrikk kommersielt registrert? eller er petworld nettbutikk kanskje hvitvasking av valpepengesalg? Er drøbak hundehotell også et hvitvaskingsprosjekt for alle de svindyre blandingene de selger? kan jo hende vi avdekker en trend her...

Jeg kan selvsagt ta feil, men jeg tror nå ikke at hverken Tyrifjorden valpefabrikk eller Drøbak hundehotell er noen storimportører av nytt blod til landet. Jeg tror nok de er litt mer sånn vi bruker det vi får tak i-type oppdrettere? 

[Gjest]

Just now, 2ne said:

Jeg kan selvsagt ta feil, men jeg tror nå ikke at hverken Tyrifjorden valpefabrikk eller Drøbak hundehotell er noen storimportører av nytt blod til landet. Jeg tror nok de er litt mer sånn vi bruker det vi får tak i-type oppdrettere? 

Det var ikke det jeg sa heller.

Poenget er at jeg spør hvorfor valpefabrikker skulle gidde å få kommersiell lisens (det være i utlandet). Derette filosoferte jeg over at de to valpefabrikkene jeg kjenner i Norge paradoksalt nok ER kommersielt registrerte - iallefall indirekte gjennom familiene som drifter hundehotell og dyrebutikk. Kanskje det er så mye penger i å drifte valpefabrikk at de faktisk har bedrifter for å hvitvaske alle pengene? 

[xxx12345]

26 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Men det skrytes jo bestandig av hvor mye penger man taper på valpekull, ergo skjønner jeg ikke det økonomiske argumentet. En ekstra 1000lapp (for eksempel) for å sikre at utenlandske valpekjøpere (gitt at flere land adopterer praksis) fører genene videre er jo en dråpe i havet ifht hva svært aktive (lidenskapelige) oppdrettere bruker i året på hund generelt. 

En dyktig oppdretter med få kull vil aldri mangle valpekjøpere i min rase i alle fall. Om det da fører til merutgifter og merarbeid å selge valp til Norge så er det ikke utenkelig at oppdretteren da heller selger til noen andre.

26 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Er tryifjorden valpefabrikk kommersielt registrert? eller er petworld nettbutikk kanskje hvitvasking av valpepengesalg? Er drøbak hundehotell også et hvitvaskingsprosjekt for alle de svindyre blandingene de selger? kan jo hende vi avdekker en trend her...

DHH er registrert som et AS. De andre vet jeg ikke, men det finner du sikkert ut om du vil. Uansett så er det neppe slike oppdrettere man henter nytt blod fra, så de har ikke den store verdien for det genetiske mangfoldet i Norge.

[Poter]

Men blir det altså vanskeligere å kjøpe valp fra Sverige nå?

[Justisia]

Kopiert fra en gruppe på Facebook:

"I Norge kan man enkelt registrere et hundehold i Mattilsynets system. Med virksomhet menes ikke næringsvirksomhet i økonomisk betydning. Men mer en registrert aktivitet. 
På den måten stiller man seg disponibel for evt kontroll. 
Jeg mener det er sånn "registrert" virksomhet er tenkt i andre land også."

Noen som vet noe om dette?

[xxx12345]

Akkurat nå, Justisia skrev:

Kopiert fra en gruppe på Facebook:

"I Norge kan man enkelt registrere et hundehold i Mattilsynets system. Med virksomhet menes ikke næringsvirksomhet i økonomisk betydning. Men mer en registrert aktivitet. 
På den måten stiller man seg disponibel for evt kontroll. 
Jeg mener det er sånn "registrert" virksomhet er tenkt i andre land også."

Noen som vet noe om dette?

Spørsmålet da er om de har gått ut i fra hvordan dette kan gjøres i Norge, eller om de har sjekket hvordan oppdrettere i andre land kan gjennomføre det.

[Justisia]

1 minutt siden, Line skrev:

Spørsmålet da er om de har gått ut i fra hvordan dette kan gjøres i Norge, eller om de har sjekket hvordan oppdrettere i andre land kan gjennomføre det.

Stilte spørsmål om det og fikk følgende til svar:

"Poenget er at de man tar inn dyr fra skal være kjent for myndighetene og tilgjengelig for kontroll. Dette bidrar til at man sikrer god dyrehelse og god dyrevelferd hos dem som selger dyret.

 

Reglene (forordninger) som gjelder er felles for EU. Også har vi noen tilleggskrav ang dyrehelse for innførsel til Norge, som f eks echinococcbehandling."

Helt klart at jeg skal ringe MT i morgen og spørre hva som faktisk gjelder ...

[xxx12345]

Akkurat nå, Justisia skrev:

Stilte spørsmål om det og fikk følgende til svar:

"Poenget er at de man tar inn dyr fra skal være kjent for myndighetene og tilgjengelig for kontroll. Dette bidrar til at man sikrer god dyrehelse og god dyrevelferd hos dem som selger dyret.

 

Reglene (forordninger) som gjelder er felles for EU. Også har vi noen tilleggskrav ang dyrehelse for innførsel til Norge, som f eks echinococcbehandling."

Helt klart at jeg skal ringe MT i morgen og spørre hva som faktisk gjelder ...

Ja, gjør det - for det der var jo faktisk ikke svar på spørsmålet  

[Justisia]

1 time siden, Line skrev:

Ja, gjør det - for det der var jo faktisk ikke svar på spørsmålet  

Så at en del svenske oppdrettere ikke helt forstår de nye reglene heller, men jeg fant følgende på sidene til Jordbruksverket, og det virker jo i grunnen ikke så komplisert allikevel kanskje ...?

http://www.jordbruksverket.se/amnesomraden/handelmarknad/levandedjur/hundarkatterochtamaillrar/utforseltilleuochtredjelandermedeuvillkor.4.5fdd6d5213d8c0e26478000818.html

[Gjest]

Just now, Justisia said:

Så at en del svenske oppdrettere ikke helt forstår de nye reglene heller, men jeg fant følgende på sidene til Jordbruksverket, og det virker jo i grunnen ikke så komplisert allikevel kanskje ...?

http://www.jordbruksverket.se/amnesomraden/handelmarknad/levandedjur/hundarkatterochtamaillrar/utforseltilleuochtredjelandermedeuvillkor.4.5fdd6d5213d8c0e26478000818.html

Sidan senast uppdaterad:   2017-02-27

[Guest Kåre Lise]

Her var det nok av lynraske konklusjoner.

Hva er det (og fra når) som gjør privat innførsel (ikke-kommersiell) til kommersiell import? 

[yurij]

Jeg finner ikke igjen saken på MT sine sider lengre jeg... Noen andre som gjør og hvor går dere inn og hvilken link følger dere videre?

[Smartingen]

Dette kan da ikke love godt for "sjeldne" raser i Norge og utland? Oppdretteren til ungareren til min mor har kanskje kull annethvert år, nøye planlagt og utvalgt, et brennende engasjement for rasen, men kjører ikke Q5. Å kjøpe fra henne hadde vært svært aktuelt ved en senere anledning også, men da må jo hun registrere seg og det ene og det andre. Det er ikke sikkert blir aktuelt.

[Guest Jonna]

1 time siden, yurij skrev:

Jeg finner ikke igjen saken på MT sine sider lengre jeg... Noen andre som gjør og hvor går dere inn og hvilken link følger dere videre?

https://www.mattilsynet.no/dyr_og_dyrehold/reise_med_kjaledyr/veileder_slik_reiser_du_med_kjaledyret_ditt/hva_skal_til_for_at_en_reise_med_hunder_katter_eller_ildere_kan_regnes_som_ikkekommersiell_og_hvor_mange_dyr_kan_du_ta_med.23827

"Hvis du ønsker å ta med deg kjæledyret ditt på en reise, er det ditt (dyreeiers) behov for å foreta denne reisen som åpner for at du kan ta med deg dyret/dyrene under de ikke-kommersielle reisereglene. Kjæledyrene må være med på hele reisen. Hvis du kjøper eller henter et dyr i utlandet, må betingelsene for kommersiell innførsel av dyr oppfylles."

 

[yurij]

Hva går du inn via for å finne? Jeg finner ikke frem til det lengre fra fremsiden. Fant i går men ikke i dag

[Guest Jonna]

54 minutter siden, yurij skrev:

Hva går du inn via for å finne? Jeg finner ikke frem til det lengre fra fremsiden. Fant i går men ikke i dag

Du går via veilederen. Når du kommer igjennom så er det en "huskeliste" og der står det en link videre som sier: Sjekk om du oppfyller du  kravene til privat (ikke kommersiell) innførsel.

[Kristiin]

1 time siden, JeanetteH skrev:

https://www.mattilsynet.no/dyr_og_dyrehold/reise_med_kjaledyr/veileder_slik_reiser_du_med_kjaledyret_ditt/hva_skal_til_for_at_en_reise_med_hunder_katter_eller_ildere_kan_regnes_som_ikkekommersiell_og_hvor_mange_dyr_kan_du_ta_med.23827

"Hvis du ønsker å ta med deg kjæledyret ditt på en reise, er det ditt (dyreeiers) behov for å foreta denne reisen som åpner for at du kan ta med deg dyret/dyrene under de ikke-kommersielle reisereglene. Kjæledyrene må være med på hele reisen. Hvis du kjøper eller henter et dyr i utlandet, må betingelsene for kommersiell innførsel av dyr oppfylles."

 

 

56 minutter siden, yurij skrev:

Hva går du inn via for å finne? Jeg finner ikke frem til det lengre fra fremsiden. Fant i går men ikke i dag

Den øverst her er funnet når du klikker deg inn på kolonen til høyre og klikker "dyr og dyrehold" videre står det øverst "reis med kjæledyr til Norge"

[Orca]

14 timer siden, Symra&Pippin skrev:

Det lurte jeg også på. Jeg kommer høyst sannsynlig til å kjøpe min neste hund derfra, i løpet av de neste par årene en gang.

Samme her... Hvis det blir ny field på meg er det slett ikke sikkert det er kull i Norge, og om det er er det ikke sikkert jeg vil ha fra derfra.

14 timer siden, Line skrev:

Faren, slik jeg ser det, er om det er store kommersielle oppdrettere - og rescuesentere - som vil registrere bedriftene sine. Ikke den lille, lidenskapelige oppdretteren som har et kull i året. 

Ikke sant... Skjønner ikke hvordan MT ikke ser at dette kun rammer dem som faktisk opererer etter reglene og virkelig gjør alt skikkelig... Hvis det er gatehunder og fremmede sykdommer de ønsker å forhindre kunne de gjort det annerledes. Å forby gatehunder med ukjent opphav rett og slett.

14 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Men om man er lidenskapelig, så er det vel på den annen side bare details smetails å betale for at rette valpekjøper skal få hund? Så mye peng som går i feks utstillingskostnader gjennom et år hos enkelte er jo nok til å kunne kjøpt både Audi Q5 og en hytte på fjellet. Så å registrere er jo ikke noe big deal i slikt perspektiv? Det sies jo bestandig at man som seriøs oppdretter tenker på blodlinjer etc. Tvert i mot tenker jeg at store kommersielle valpefabrikker driter i å registrere seg fordi alt som koster penger er irrlelevant, og de får jo solgt valpene til en intetanende idiot i landet uansett.

Som nevnt tidligere, hos seriøse oppdrettere er det ikke mangel på gode valpekjøpere... Man krever jo at oppdretter faktisk skal strekke seg ekstra langt for seg selv her, og om man ikke kjenner hverandre personlig, og oppdretter har nok av andre like gode, om ikke bedre kjøpere på lista, hvorfor skal de da gå gjennom styret med å registrere seg som et foretak.


Jeg liker heller ikke ideen om at oppdrettere skal være foretak. Oppdrett skal ikke være en virksomhet. Det er en hobby og seriøse oppdrettere driver med det av interesse og brennende engasjement for rasen sin. Ikke for å drive en virksomhet.

[Jeas_89]

20 timer siden, JTT skrev:

Hvor finner du det? Jeg finner ikke info hos Mattilsynet om "kommersiell reise med hund", kun om kommersiell import eller eksport, og i teksten over står det vel at all reise med hund man er forvert eller lignenede for er kommersiell?

Jeg skjønner heller ikke detta.. Skal ut å reise med fôrhunden min i sommer, så blir spennende å se hvor komplisert det blir 

[Anette]

Just now, Jeas_89 said:

Jeg skjønner heller ikke detta.. Skal ut å reise med fôrhunden min i sommer, så blir spennende å se hvor komplisert det blir 

Burde holde at du står som eier i passet. - såvidt jeg har forstått? 

[Jeas_89]

12 minutter siden, Anette skrev:

Burde holde at du står som eier i passet. - såvidt jeg har forstått? 

Takk, da var det ikke så komplisert som jeg frykta  De skriver så innvikla så ble litt bekymra 

Edit: De svarte nettopp det på facebook også så da fikk vi det bekrefta ?

[yurij]

1 time siden, Kristiin skrev:

 

Den øverst her er funnet når du klikker deg inn på kolonen til høyre og klikker "dyr og dyrehold" videre står det øverst "reis med kjæledyr til Norge"

Finner ikke fremdeles :/   Etter reis med kjæledyr til Norge da?  Jeg kan søke opp innlegget ved å bruke teksten men det burde da ligge slik at folk finner det uten å vite hva som står? Lurer på om det kanskje er en feil et sted...?