Gå til innhold
Hundesonen.no

Sett vekk hundeburet!


QUEST
 Share

Recommended Posts

  • Svar 66
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

http://www.h-a.no/debatt/sett-vekk-hundeburet-

Men hvor ofte har man hund som må ligge i bur pga skade? Jeg har ennå, etter å ha vært hundeeier/bodd med hunder siden 1971 aldri hatt en hund med skade som har hatt behov for bur, men om så behovet o

Litt av poenget er vel at folk har veldig ulik oppfatning av hva som er "fornuftig bruk"

Posted Images

Det mest demotiverende er at de som er fornuftige fra før av kommer til å lese og nikke anerkjennende til artikkelen, mens de som hadde trengt å lese den enten ikke leser den - eller leser den og kaller alt for svada :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er stort sett enig i artikkelen, men som vanlig i hundeverdenen blir ting veldig sort/hvitt og med steile fronter.

Da jeg fikk hund var jeg fast bestemt på at jeg ikke skulle bruke bur. Dette på tross av at oppdretter hadde anbefalt det. Etter nærmere tre uker nesten uten søvn begynte jeg imidlertid å bli desperat. Jeg laget et stort "bur" til henne ved å sette kompostgrinder på de to åpne sidene til det bordet hun har sin plass under. Nå skulle jeg sove tenkte jeg. Det ble et HELVETES leven. Jeg hadde fått råd om å bare vente ... om det så tok timer. Hun ville resignere til slutt. Vel, det skjedde ikke. Hun ble så vill at jeg rett og slett var redd hun skulle skade seg selv. Eksperimentet ble avsluttet og aldri tatt opp igjen.

Nå skal det sies at selv om valpen på dette tidspunktet var vant med og glad i plassen sin og at vi hadde gjort noe tilvenning med lukket dør + belønning - så er der fullt mulig vi hadde kommet i mål med en mer systematisk, tålmodig tilvenning fra dag 1. Jeg er imidlertid glad for at ting ble som de ble.

For der og da bestemte jeg meg for at jeg måtte sove. Stuen/gangen/kjøkkenet (åpen løsning) var valpesikret i alle bauger og kanter fra dag 1. Alenetrening hadde vi også jobbet med fra dag en. Hun var også vant med at når jeg gikk på soverommet, så lå jeg i sengen og "sov" (i den grad man kan det med dårlig sovehjerte og en valp som kommer og sjekker forholdene/må ut hver time.) Jeg fant ut at hun fikk bare tisse på gulvet om hun måtte - det skjedde jo ulykker om dagen også. Det samme med bærsjing. Jeg måtte sove.

Jeg lukket døren, la meg til å sove. Det gjorde hun også. Av og til klint inn til soveromsdøren, men mest på plassen sin eller aller helst i lenestolen. Og så drakk hun litt vann innimellom. Da jeg sto opp, var det en tisseflekk og en liten annen gavepakke på gulvet. Sympatisk plassert der hvor hun hadde for vane å gjøre slikt. Det tok 2 minutter å rydde opp i. "Kampen" om å gjøre valpen husren fikk vi ta på dagtid.

Det tok en ukes tid, så var det slutt på bærsjingen. Tissingen tok litt lengre tid for å få helt slutt på, men det tok ikke mange dager før det var enkelte netter uten. I begynnelsen tok jeg henne en rask tur ut hvis jeg selv var oppe for en dotur.

Jeg hadde stresset meg selv opp fordi jeg av en eller annen grunn hadde fått for meg at valpen på død og liv måtte bli husren raskest mulig. Det var hele grunnen til at jeg var oppe flere ganger hver natt. Og det var hele grunnen til at jeg vurderte bur. Det skulle bli en lettvint løsning på noe jeg hadde fått for meg var et stort problem. Mens i virkeligheten er det jo slik at hunden uansett skjønner, og ønsker, å gjøre fra seg ute. Det går seg til.

Moralen er at en del av grunnene til at mange velger å bruke bur er for å fikse problemer som egentlig ikke er problemer. Har man valpesikret et område hunden kan være om natta og starter tidlig alenetrening så er det veldig begrenset hva som kan gå galt. Bortsett fra litt søl på gulvet noen uker. Synes det er en grei deal det for at du får sove og at hunden skal slippe bur.

Når det er sagt så ser jeg ikke det helt store problemet om noen velger en burstrategi i en overgangsperiode på noen uker. Både om natten og ved hjemme-alenetrening til de verste valpefaktene har gitt seg. Gitt at det går greit med burtilvenningen og at man faktisk ser at hunden har det "greit nok" feks via webcam om man er på jobb. Selv om jeg ville strukket meg langt for å slippe en slik løsning selv. Jeg synes imidlertid det er problematisk om hunden blir stengt inne hver natt, og eksponensielt mye verre om den i tillegg blir liggende i bur hele arbeidsdagen - resten av livet sitt. Det bør være forbudt.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 5 months later...

Har vi kommet så pass langt, at vi ikke bare bør sette vekk hundeburet men også forby salg og bruk? Obs; her snakker vi altså ikke om bilbur montert i bil, men bur til innebruk. 

Det er hevet over enhver tvil at ALT for mange hunder tilbringer ALT  for mye tid i bur :hmm: Når man snakker med folk/leser på nett, så er det slett ikke så uvanlig at hunder blir holdt i bur 8-16,17 timer i bur pr.dag.. Og det syns faktisk skremmende mange er helt innafor og ser ikke problemet? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta
53 minutter siden, QUEST skrev:

Har vi kommet så pass langt, at vi ikke bare bør sette vekk hundeburet men også forby salg og bruk? Obs; her snakker vi altså ikke om bilbur montert i bil, men bur til innebruk. 

Det er hevet over enhver tvil at ALT for mange hunder tilbringer ALT  for mye tid i bur :hmm: Når man snakker med folk/leser på nett, så er det slett ikke så uvanlig at hunder blir holdt i bur 8-16,17 timer i bur pr.dag.. Og det syns faktisk skremmende mange er helt innafor og ser ikke problemet? 

Hvordan skal du forby bur hjemme når et bilbur i huset hunden bor i skal være forbudt men så lenge det samme bilburet står i bilen er lovlig? 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

56 minutter siden, QUEST skrev:

Har vi kommet så pass langt, at vi ikke bare bør sette vekk hundeburet men også forby salg og bruk? Obs; her snakker vi altså ikke om bilbur montert i bil, men bur til innebruk. 

JA!

Mulig jeg er trangsynt, men jeg klarer virkelig ikke å forstå dette behovet for å stenge hunder i bur...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, lijenta skrev:

Hvordan skal du forby bur hjemme når et bilbur i huset hunden bor i skal være forbudt men så lenge det samme bilburet står i bilen er lovlig? 

 

Det fungerer sånn i Sverige :) Det er fullt mulig, og kanskje desverre nødvendig? Med en tilsvarende lov her til lands?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Det fungerer sånn i Sverige :) Det er fullt mulig, og kanskje desverre nødvendig? Med en tilsvarende lov her til lands?

Det fungerer faktisk ikke sånn i Sverige... Lovverket sier det ja, men det driter folk fullstendig i. Jeg var nylig på kurs i Sverige, og da diskuterte vi nettopp dette med bur. Omtrent samtlige brukte bur både dag og natt i hele valpetida, og det tok de ikke fem flate øre å sitte og fortelle om det heller, som om det skulle vært det mest naturlige i verden. Men man kan jo håpe at de ikke representerte gjennomsnitssvensken da...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta
Akkurat nå, Pringlen skrev:

Det fungerer sånn i Sverige :) Det er fullt mulig, og kanskje desverre nødvendig? Med en tilsvarende lov her til lands?

Men fungerer loven. Det høres utrolig bra ut med en lov men den er jo null verdt hvis den ikke hanheves. Da er den faktisk værre enn å være uten en lov om det som omhandler burbruk i hvertfall.  

Det for mens vi ikke har lov om burbruk inne så har vi noen som alltid kommer til å ta det opp og bevistgjøre noen folk. Men har man en lov som sier en ting og folk gjør noe annet uten å bli straffet for det så blir det jo ofte en sovepute. JA vi trenger ikke diskutere angående bur og hund for vi har da loven. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Wilhelmina skrev:

Det fungerer faktisk ikke sånn i Sverige... Lovverket sier det ja, men det driter folk fullstendig i. Jeg var nylig på kurs i Sverige, og da diskuterte vi nettopp dette med bur. Omtrent samtlige brukte bur både dag og natt i hele valpetida, og det tok de ikke fem flate øre å sitte og fortelle om det heller, som om det skulle vært det mest naturlige i verden. Men man kan jo håpe at de ikke representerte gjennomsnitssvensken da...

Det varierer nok veldig. Jeg kjenner oppdrettere som var storbruker av bur før forbudet, men som pga at det faktisk blir kontrollert, har måttet legge om til bokser med størrelser etter kravene. At vedkommende bruker like mye bur på reiser, er så, men den daglige driften er i hvertfall bedre.

Ser også på Svenske forum, at bur ansees som absolutt siste utvei, pga forbudet.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei.

Etter oppussinga om noen måneder har ikke vi annet praktisk sted enn bur å ha hundene i de to timene vi har vaskehjelp i uka. Som oftest tar jeg dem på tur når vaskerene er her, om sommeren kan de være i hagen, men ikke midtvinters.

Også med tanke på skade, holde hunder adskilt, skjerming, nybadet hund til tørk, og i forbindelse med trening ser jeg mange bruksområder for bur i hjemmet for de som ikke har plass og råd til å ha egne hunderom. Det er mange ting som kan misbrukes uten at man trenger å gjøre det. Er det forbudt i Sverige å binde fast hundene innendørs? Jeg tenker at hvis jeg nå var en tankeløs burbruker som ikke vil ha hunden løs annet enn når jeg går tur med den selv, så ville jeg skrudd et feste i veggen et sted og tjoret bikkja der i stedet, om jeg ikke fikk bruke bur.

Det er mange ting jeg vil ha forbud mot før bur, blant annet helstrup, og forbud mot å selge dressurhalsbåndene som man jo ikke har lov til å bruke (men det åpenbart er et marked for).

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

39 minutter siden, lijenta skrev:

Hvordan skal du forby bur hjemme når et bilbur i huset hunden bor i skal være forbudt men så lenge det samme bilburet står i bilen er lovlig? 

 

Ser den ..det er rom for misbruk okke som men det kunne kanskje vært et krav om at bilburet skulle være fastmontert? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, QUEST skrev:

Ser den ..det er rom for misbruk okke som men det kunne kanskje vært et krav om at bilburet skulle være fastmontert? 

Ja, altså ikke f... om jeg gidder å bære det svintunge herkules-buret opp fire etasjer bare for å slippe å bli jukka på leggens mens jeg støvsuger :lol: 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta
Akkurat nå, QUEST skrev:

Ser den ..det er rom for misbruk okke som men det kunne kanskje vært et krav om at bilburet skulle være fastmontert? 

Fastmontert også trenger du hele plassen bak i bilen for å kunne frakte andre ting som en kommode seng eller lignende. Det er ikke alle som kan stikke til nærmeste bensinstasjon for å leie henger. Her er det minimum 3,5 mil til nærmeste utleier av henger og jeg trenger stasjonsvogna uten bur og med nedlagte seter mange ganger i løpet av et år og det er det sikkert flere enn meg som gjør å

Lenke til kommentar
Del på andre sider

32 minutter siden, simira skrev:

Også med tanke på skade, holde hunder adskilt, skjerming, nybadet hund til tørk, og i forbindelse med trening ser jeg mange bruksområder for bur i hjemmet for de som ikke har plass og råd til å ha egne hunderom. 

Hvor ofte er hunder så skadet at de må ligge helt i ro? Holde hunder adskilt..tja hvis man er avhengig av å holde dem adskilt, såmer det kanskje ikke så trivelig for hundene uansett..eller for eieren. Til tørk? Da jeg drev med utstilling badet jeg hunder og jeg har hatt puddel. De tørket helt fint uten bur.. Folk har da drevet trening med hund FØR bur ble allemannseie..de fikk det visst til da også..

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

47 minutter siden, simira skrev:

Nei.

Etter oppussinga om noen måneder har ikke vi annet praktisk sted enn bur å ha hundene i de to timene vi har vaskehjelp i uka. Som oftest tar jeg dem på tur når vaskerene er her, om sommeren kan de være i hagen, men ikke midtvinters.

Også med tanke på skade, holde hunder adskilt, skjerming, nybadet hund til tørk, og i forbindelse med trening ser jeg mange bruksområder for bur i hjemmet for de som ikke har plass og råd til å ha egne hunderom. Det er mange ting som kan misbrukes uten at man trenger å gjøre det. Er det forbudt i Sverige å binde fast hundene innendørs? Jeg tenker at hvis jeg nå var en tankeløs burbruker som ikke vil ha hunden løs annet enn når jeg går tur med den selv, så ville jeg skrudd et feste i veggen et sted og tjoret bikkja der i stedet, om jeg ikke fikk bruke bur.

Det er mange ting jeg vil ha forbud mot før bur, blant annet helstrup, og forbud mot å selge dressurhalsbåndene som man jo ikke har lov til å bruke (men det åpenbart er et marked for).

Cruftsgrinder funker til alle disse formålene, og kan bygges ut så det blir bra størrelse :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, QUEST said:

Hvor ofte er hunder så skadet at de må ligge helt i ro? Holde hunder adskilt..tja hvis man er avhengig av å holde dem adskilt, såmer det kanskje ikke så trivelig for hundene uansett..eller for eieren. Til tørk? Da jeg drev med utstilling badet jeg hunder og jeg har hatt puddel. De tørket helt fint uten bur.. Folk har da drevet trening med hund FØR bur ble allemannseie..de fikk det visst til da også..

Det var mye man fikk til "før i tiden" uten moderne hjelpemidler. Det var også blant annet veldig mye mindre vanlig å ha hund i en liten sentrumsleilighet, for eksempel. Om det å bruke bur et par timer i uka gjør hundeholdet lettere for meg eller noen som helst så har jeg virkelig ikke noe problem eller dårlig samvittighet for det. Klart det går uten. Men hvorfor, når det gjør ting så utrolig mye enklere? Det er, som med så mye annet, når det misbrukes at det blir et problem. Og da mistenker jeg at de som misbruker bur enten vil gi blaffen, eller finne andre, tilsvarende dårlige løsninger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...