Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva er et godt eksteriør?


Recommended Posts

Skrevet

Men altså jeg har sett ett par av de som er gitt null. Og det er jo ikke bare pga de er jaktgolden av prinsipp fra dommer :P Når man bare ser hode og det ser ut som en lys irsk setter. Eller når de er fransk forann, har skuldrene festet til ørene, hase trang bak og halen festet midt på ryggen så er de jo ufunksjonell og har en fare for fysiske problemer samme hvilken brukshund rase de er :)

Sannheten er at veldig mange jakt golden har ett forferdelig belastende eksteriør. 

SKREVET AV MODERATOR: Denne diskusjonen er en kombinasjon av splittede innlegg fra en annen tråd, og en ny tråd som ble laget. Første innlegget i denne tråden som er begynnelsen på den nyeste tråden finnes her: 83376-hva-er-et-godt-eksteriør

  • Svar 79
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Min påstand er at en hund med et sunt og funksjonelt eksteriør har et godt eksteriør  Jada, raser med usunt eksteriør kan fremdeles ha godt eksteriør etter sin rasestandard, men det samsvarer ikke med

Posted Images

Skrevet
29 minutter siden, JeanetteH skrev:

Sannheten er at veldig mange jakt golden har ett forferdelig belastende eksteriør. 

Det er mitt inntrykk også dessverre... En av dem jeg kjente best til, hadde et eksteriør som gjorde at han så skada ut selv om han var helt frisk liksom... travet og bevegelsene var så fucka opp pga dårlig konstruksjon at hunden alltid gikk ureint.

Skrevet
Akkurat nå, Tuvane skrev:

Men altså, det må jo gå an å avle fram brukshunder med et funksjonelt eksteriør? Høres jo litt skremmende ut hvis det er sånn at endel jaktgolden har så dårlig eksteriør at det går på helsa løs...

Ja helt enig. Men hva som er funksjonelt eksteriør er jo ikke så lett å bli enige om. Det ideelle er jo ja takk begge deler

  • Like 2
Skrevet
3 minutter siden, Tuvane skrev:

Men altså, det må jo gå an å avle fram brukshunder med et funksjonelt eksteriør? Høres jo litt skremmende ut hvis det er sånn at endel jaktgolden har så dårlig eksteriør at det går på helsa løs...

Jeg tenker at det som ser penest ut ikke nødvendigvis er det mest funksjonelle.

  • Like 1
Skrevet
4 timer siden, Avani skrev:

Jeg tenker at det som ser penest ut ikke nødvendigvis er det mest funksjonelle.

Jeg tenker at selv om det er så stygt at det knapt nok får ei gulsløyfe på utstilling, så er det ikke nødvendigvis funksjonelt. Gjelder ikke bare jaktgolden det, disse workingspanielene ser jo nesten deformerte ut, noen av dem. 

Skrevet
23 minutter siden, 2ne skrev:

Jeg tenker at selv om det er så stygt at det knapt nok får ei gulsløyfe på utstilling, så er det ikke nødvendigvis funksjonelt. Gjelder ikke bare jaktgolden det, disse workingspanielene ser jo nesten deformerte ut, noen av dem. 

Men er det dysfunksjonelt? Eller bare stygt iflg utstillingsfolk. Jeg klarer ikke helt å kjøpe at man må nå opp på utstilling for å liksom ha ett friskt skjelett. Eller tåle en støyt.
 

  • Like 4
Skrevet
Akkurat nå, Avani skrev:

Men er det dysfunksjonelt? Eller bare stygt iflg utstillingsfolk. Jeg klarer ikke helt å kjøpe at man må nå opp på utstilling for å liksom ha ett friskt skjelett. Eller tåle en støyt.
 

Jeg vil si at flere av de tingene jeg nevnte kan gi slitasjeskader, trenger egentlig bare spørre en som driver med fysio/kiro på hund eller noen som virkelig bruker hundene sine hardt at det er en stor sannsynlighet for belastning/slitasjeskader når bein står i øst og vest, ryggen svaier og beina slår i hverandre når de løper. 

At mange av de har en mentalitet som gjør at de går og går og går og går tiltros for skader er jo ett fører ansvar og ikke hunden sin feil. 

Skrevet
Akkurat nå, JeanetteH skrev:

Jeg vil si at flere av de tingene jeg nevnte kan gi slitasjeskader, trenger egentlig bare spørre en som driver med fysio/kiro på hund eller noen som virkelig bruker hundene sine hardt at det er en stor sannsynlighet for belastning/slitasjeskader når bein står i øst og vest, ryggen svaier og beina slår i hverandre når de løper. 

At mange av de har en mentalitet som gjør at de går og går og går og går tiltros for skader er jo ett fører ansvar og ikke hunden sin feil. 

Men hva om en golden som er en rødsløyfehund blir brukt på samme vis som en jaktvariant,hvordan slitasje og skader vil den ha? Det vites ikke da de ikke er i nærheten av samme bruk. Hvorfor er sikkert diskutert i andre tråder da det går på fokus i avlen.

Skrevet
Akkurat nå, Avani skrev:

Men hva om en golden som er en rødsløyfehund blir brukt på samme vis som en jaktvariant,hvordan slitasje og skader vil den ha? Det vites ikke da de ikke er i nærheten av samme bruk. Hvorfor er sikkert diskutert i andre tråder da det går på fokus i avlen.

Tja jeg kan si skadene de mer tunge typene (se også feite) innen min rase får som er "vinnere" på utstilling: forkalkning i rygg og muskelproblemer pga overbelastning av vekt. Legger fort "av" dårlig utholdenhet og motivasjon.

Og det er da virkelig jaktgolden der ute med rødsløyfer også, på samme vis som det er brukavlete schaferhunder og jaktlabbiser som har det. Det jeg prater om er rette lemmer og anatomisk bra hunder. Jeg er bare litt fasinert av at jakt/bruks "folket" sutrer over at de får null feks når de har bein som ikke er festet bra på kroppen overhode, og det ser ut som hundene er bygd opp som en Frankenstein figur.  

Med tanke på at flere jeg har fulgt med jakt golden har måtte avlive tidlig pga skade så er det jo evt noe som ikke fungerer som det skal? (at det også er allergi og hud greier på flere har ikke noe med deres kroppsbygning å gjøre)

(og nei jeg tenker ikke på TS, jeg har aldri sett den hunden) 

Skrevet
3 minutter siden, Avani skrev:

Men hva om en golden som er en rødsløyfehund blir brukt på samme vis som en jaktvariant,hvordan slitasje og skader vil den ha? Det vites ikke da de ikke er i nærheten av samme bruk. Hvorfor er sikkert diskutert i andre tråder da det går på fokus i avlen.

Jeg prøvde å se om jeg kunne finne noen som både var jaktchampion og ustillingschampion, men det fant jeg ikke for golden retriever. Men på mange måter så må man vel som oppdretter ha to tanker i hodet samtidig. Avle for et sunt eksteriør - feks ikke franske fronter, for steile skuldre (synes flere og flere bruksraser mister brystet sitt) og helse, samtidig som man velger individer som egner seg til det de er avlet for. 

En ting jeg synes er synd når man deler raser i bruks og utstillingslinejr er at da minsker man jo genpoolen ytterligere, ved å snevre inn de man velger å avle innenfor

  • Like 5
Skrevet
Akkurat nå, JeanetteH skrev:

Tja jeg kan si skadene de mer tunge typene (se også feite) innen min rase får som er "vinnere" på utstilling: forkalkning i rygg og muskelproblemer pga overbelastning av vekt. Legger fort "av" dårlig utholdenhet og motivasjon.

Og det er da virkelig jaktgolden der ute med rødsløyfer også, på samme vis som det er brukavlete schaferhunder og jaktlabbiser som har det. Det jeg prater om er rette lemmer og anatomisk bra hunder. Jeg er bare litt fasinert av at jakt/bruks "folket" sutrer over at de får null feks når de har bein som ikke er festet bra på kroppen overhode, og det ser ut som hundene er bygd opp som en Frankenstein figur.  

Med tanke på at flere jeg har fulgt med jakt golden har måtte avlive tidlig pga skade så er det jo evt noe som ikke fungerer som det skal? (at det også er allergi og hud greier på flere har ikke noe med deres kroppsbygning å gjøre)

(og nei jeg tenker ikke på TS, jeg har aldri sett den hunden) 

Akkurat den biten med sutring fra jakt/bruks folket over manglende rødsløyfe er jeg enig i, det henger ikke på greip. 

  • Like 1
Skrevet
36 minutter siden, Avani skrev:

Men er det dysfunksjonelt? Eller bare stygt iflg utstillingsfolk. Jeg klarer ikke helt å kjøpe at man må nå opp på utstilling for å liksom ha ett friskt skjelett. Eller tåle en støyt.

Nei, deformiteter er sjeldent dysfunksjonelt :sheldon: Jeg har ikke sagt at man må "opp på utstilling" for å ha et friskt skjelett, men ta belgeren f.eks. Det er bruksavla belgere som sliter såpass med spondylose at de røntger rygger som rutine. Er det funksjonelt? En spaniel (jeg veit ikke engang om det var springer eller cocker, så lite ligna den på rasen den liksom skulle være) hadde uforholdsmessig korte bein i forhold til kroppen. Som både Siri og JeanetteH har vært inne på her, så er det jaktgolden som er så dårlig bygget at det knapt ser ut som at beina sitter fast på kroppen deres, det er ikke funksjonelt. Da tåler de heller ikke en støyt, selv om huene deres sier at de gjør det. 

Skrevet

Nå vil jo jeg påstå at lange hengeører og mye pels ikke er funskjonelt. Om vinkler og slik har jeg ikke så mye å tillegge. Som veterinæren min sa da vi oppdaget spondylose på min blandingshund....hadde hun ligget på sofaen hele sitt liv hadde hun aldri fått det. 
Men jeg er der at heller en dårlig vinkel enn dårlige drifter :)

Skrevet
Akkurat nå, 2ne skrev:

Mens andre av oss vil ha en sunt bygget hund med sunn mentalitet. Hele pakka, liksom. 

Amen! Hjelper ikke med en helvetes maskin når den må avlives eller pensjoneres som 5 åring. 

Skrevet
Akkurat nå, JeanetteH skrev:

Amen! Hjelper ikke med en helvetes maskin når den må avlives eller pensjoneres som 5 åring. 

Nei, det kan ikke være noe ålreit å måtte bytte ut bikkja så fort den begynner å bli ordentlig godt trent i det den skal gjøre. 

Skrevet
15 timer siden, 2ne skrev:

Mens andre av oss vil ha en sunt bygget hund med sunn mentalitet. Hele pakka, liksom. 

Og det er kun i utstillingsringen det avgjøres? Jeg tenker med gru på alle hunderaser som er blitt ødelagt pga utstilling. Og hvilket eksteriør er sunt og riktig? Det virker som at det er ganske stor variasjon på det fra rase til rase. Så om en golden er bygget som en setter så er det sunt, men pga av det er golden så er det feil? Men isolert sett så er det en en sunn kroppsbygning eller...
 

  • Like 1
Skrevet
Akkurat nå, Avani skrev:

Og det er kun i utstillingsringen det avgjøres? Jeg tenker med gru på alle hunderaser som er blitt ødelagt pga utstilling. Og hvilket eksteriør er sunt og riktig? Det virker som at det er ganske stor variasjon på det fra rase til rase. Så om en golden er bygget som en setter så er det sunt, men pga av det er golden så er det feil? Men isolert sett så er det en en sunn kroppsbygning eller...

All ensidig fokus i avl er usunt, hens "hele pakka".

Hvilket eksteriør som er sunt og riktig? Det eksteriøret som gjør at en hund kan brukes forholdsvis hardt i mange år - og med mange mener jeg flere enn 5. Det burde ikke være uoppnåelig å få en gulsløyfe, ikke engang på bruksvariantene. De trenger ikke å være spesielt rasetypiske for å få det. 

Skrevet
15 minutter siden, Avani skrev:

Og det er kun i utstillingsringen det avgjøres? Jeg tenker med gru på alle hunderaser som er blitt ødelagt pga utstilling. Og hvilket eksteriør er sunt og riktig? Det virker som at det er ganske stor variasjon på det fra rase til rase. Så om en golden er bygget som en setter så er det sunt, men pga av det er golden så er det feil? Men isolert sett så er det en en sunn kroppsbygning eller...
 

En godt bygd hund er en godt bygd hund.  Uavhengig av rase.  Men så har man noe som er rasespesifikt på toppen.  For enkelte raser er dette dessverre overdrevne trekk.  En golden tipper jeg relativt lett får gult om den har et høvelig sunt eksteriør og nok rasedetaljer til at man ser det er golden.  Good er en hund som er en god representant for rasen tross alt, så den kan jo ikke se ut som en setter.  En setter look a like ser ikke ut som golden og da mangler den totalt rasepreg,  selv om den kan være sunt bygd.  

  • Like 3
Skrevet
15 timer siden, 2ne skrev:

Mens andre av oss vil ha en sunt bygget hund med sunn mentalitet. Hele pakka, liksom. 

Definitivt. Tror ikke mange som avler hunder for bruk, ønsker noe annet. For en del raser er det desverre ikke funksjonelle kropper som premieres høyest i utstillingsringen...

  • Like 2
Skrevet
2 minutter siden, Pringlen skrev:

Definitivt. Tror ikke mange som avler hunder for bruk, ønsker noe annet. For en del raser er det desverre ikke funksjonelle kropper som premieres høyest i utstillingsringen...

Really? Er bruksvariantene sunnere enn de som premieres høyest i utstillingsringen? Nei, de ække det vøtt. Det er ikke sånn at stygt automatisk er funksjonelt. 

Skrevet
Akkurat nå, Avani skrev:

Jeg ønsker at vi hadde KORAD på brukshundraser, og intet annet. Da hadde vi fått hele pakka :)

Nja, jeg vet om hunder som ikke har fått Korad pga en tann i minus og 2 cm over rasestandard. Er koraden noe bedre da? 

Skrevet
Akkurat nå, Avani skrev:

Jeg ønsker at vi hadde KORAD på brukshundraser, og intet annet. Da hadde vi fått hele pakka :)

Det er vel ikke testene som avgjør om man får til hele pakken eller ikke.. oppdrettere må ta ansvar og valpekjøperne må velge valper av gode kombinasjoner.. 

for jeg lurer ofte; hvor mange inne her vet egentlig hvordan en god funksjonell brukskropp på hund ser ut....?

  • Like 5
Skrevet
7 minutter siden, Krutsi skrev:

for jeg lurer ofte; hvor mange inne her vet egentlig hvordan en god funksjonell brukskropp på hund ser ut...?

Akkurat det har jeg lurt på også... For jeg vet ikke selv, selv om jeg har en viss formening sånn ut i fra anatomikunnskaper og sunn fornuft :P 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...