Gå til innhold
Hundesonen.no

Økologiske egg inneholder mer giftstoffer enn konvensjonelle


Recommended Posts

Skrevet

Og hele diskusjonen om økologisk er bedre enn konvensjonelt landbruk er veldig avhengig av hvor stort bilde man ser på. Hvis man bare er interessert i om økologisk er best for min kropp, så kan man diskutere fram og tilbake om vitaminer og aminosyrer, sprøytemidler osv. Hvis man løfter blikket litt og tar med dyrevelferd (utegang, kalver får være mye lenger hos moren, ingen dyr står i bur, båser eller små rom hele livet, man bruker ikke raser som vokser unormalt fort, man etterstreber naturlig livsutfoldelse så lang det er mulig, man synes det er uetisk å holde rovdyr i fangenskap for pelsens skyld osv), hvis man tar med jordsmonnets sunnhet, for eksempel den voldsomme utarmingen av jordsmonnet og artsmangfoldet som er resultat av monokultur, så tror jeg alle oppegående mennesker skjønner at vi må tenke nytt. Å dra fram hesten som ble så syk fordi eieren sverget til ikkekonvensjonell medisinbruk blir da å krympe denne diskusjonen til et latterlig nivå. Økologisk landbruk er under utvikling, feil vil skje som for alt annen som er under utvikling, men den har kommet for å bli. Folk tenker, folk vil ha noe som er bedre enn det konvensjonelle landbruket. Kanskje trenger vi ikke en økologisk revolusjon i Norge, her tror jeg at ting kan bli gradvis bedre. Men i mange andre land må det kjempestore forandringer til på kort sikt (Kina, USA, Russland osv). Kan økologisk jordbruk brødfø verden? Spørsmålet er jo om det fortsatt er tid til å redde all den jorda som er ødelagt av konvensjonelt landbruk, i USA for eksempel. Ja, verden kan brødføs hvis vi begynner å tenke solidarisk, stikkord: Rettferdig fordeling, matkasting, mer vegetabilsk produksjon i stedet for kjøttproduksjon, urban dyrking.

Jepp, dette er saker jeg er opptatt av. :)

 

 

  • Like 4
  • Svar 53
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det er omdiskutert. Minstekravet hos økologisk er 3 døgn mener jeg, men de jeg har snakket med velger enten å ta dem før eller la dem gå myye lenger, nettopp fordi at etter 3 døgn er båndet mellom mor

Jeg tror jeg har lest det meste som ble skrevet etter den episoden av Folkeopplysningen, og jeg har absolutt ikke tenkt å slutte å kjøpe økologisk, for å si det sånn. Men det er en interessant diskusj

Jeg tenker at det på mange måter er supert at konvensjonelt i Norge er så bra at det er få ting som skiller det fra økologis, det sier jo litt om landbruket i Norge. Utlandet (annet enn Sverige) er he

Skrevet
2 timer siden, Symra&Pippin skrev:

Og hele diskusjonen om økologisk er bedre enn konvensjonelt landbruk er veldig avhengig av hvor stort bilde man ser på. Hvis man bare er interessert i om økologisk er best for min kropp, så kan man diskutere fram og tilbake om vitaminer og aminosyrer, sprøytemidler osv. Hvis man løfter blikket litt og tar med dyrevelferd (utegang, kalver får være mye lenger hos moren, ingen dyr står i bur, båser eller små rom hele livet, man bruker ikke raser som vokser unormalt fort, man etterstreber naturlig livsutfoldelse så lang det er mulig, man synes det er uetisk å holde rovdyr i fangenskap for pelsens skyld osv), hvis man tar med jordsmonnets sunnhet, for eksempel den voldsomme utarmingen av jordsmonnet og artsmangfoldet som er resultat av monokultur, så tror jeg alle oppegående mennesker skjønner at vi må tenke nytt. Å dra fram hesten som ble så syk fordi eieren sverget til ikkekonvensjonell medisinbruk blir da å krympe denne diskusjonen til et latterlig nivå. Økologisk landbruk er under utvikling, feil vil skje som for alt annen som er under utvikling, men den har kommet for å bli. Folk tenker, folk vil ha noe som er bedre enn det konvensjonelle landbruket. Kanskje trenger vi ikke en økologisk revolusjon i Norge, her tror jeg at ting kan bli gradvis bedre. Men i mange andre land må det kjempestore forandringer til på kort sikt (Kina, USA, Russland osv). Kan økologisk jordbruk brødfø verden? Spørsmålet er jo om det fortsatt er tid til å redde all den jorda som er ødelagt av konvensjonelt landbruk, i USA for eksempel. Ja, verden kan brødføs hvis vi begynner å tenke solidarisk, stikkord: Rettferdig fordeling, matkasting, mer vegetabilsk produksjon i stedet for kjøttproduksjon, urban dyrking.

Jepp, dette er saker jeg er opptatt av. :)

 

 

Vet du/noen hvor lenge det er? I konkrete tall? (Jeg er nysgjerrig :innocent:)

Skrevet
25 minutter siden, tutle skrev:

Vet du/noen hvor lenge det er? I konkrete tall? (Jeg er nysgjerrig :innocent:)

Kalven skal fôres med melk i 3 mnd, om det er krav om at kalven skal gå med mor hele den perioden er jeg usikker på.

Skrevet

Jeg har tenkt litt på det med at kalven får være lengre hos mor, er det bedre at de bonder og blir glad i hverandre for så og bli skilt? Eller er det bedre at kalven blir tatt fra mor med en gang så de ikke får det båndet? En 3 mnd gammel kalv er jo strengt tatt ikke gammel nok til å bli avvent fra mor, de hadde jo gått mye lengre sammen i naturen.

  • Like 1
Skrevet

Våres får gå med mor i ca 8-9 mnd (alt ettersom når de er født.) Vi har måtte skille ut en kalv i vår 2-3 mnd gammel da moren hadde fått en skade som måtte sees på, og hun ble helt hysterisk, i forhold til de få gangene vi har måtte tatt ifra nyfødte kalver. Men vi har ikke melkekyr og våre går ute hele året itillegg til at vi bor i rovdyr land så at de er gode flokkdyr og flinke mødre er alfa og omega. Dårligere mødre lever ikke lenge hos oss.

  • Like 2
Skrevet
1 time siden, tutle skrev:

Vet du/noen hvor lenge det er? I konkrete tall? (Jeg er nysgjerrig :innocent:)

Jeg vet bare at det er et prinsipp i økologisk landbruk. Skal sjekke om jeg finner noe konkret når jeg får tid! :)

 

  • Like 1
Skrevet
5 timer siden, Symra&Pippin skrev:

Og hele diskusjonen om økologisk er bedre enn konvensjonelt landbruk er veldig avhengig av hvor stort bilde man ser på. Hvis man bare er interessert i om økologisk er best for min kropp, så kan man diskutere fram og tilbake om vitaminer og aminosyrer, sprøytemidler osv. Hvis man løfter blikket litt og tar med dyrevelferd (utegang, kalver får være mye lenger hos moren, ingen dyr står i bur, båser eller små rom hele livet, man bruker ikke raser som vokser unormalt fort, man etterstreber naturlig livsutfoldelse så lang det er mulig, man synes det er uetisk å holde rovdyr i fangenskap for pelsens skyld osv), hvis man tar med jordsmonnets sunnhet, for eksempel den voldsomme utarmingen av jordsmonnet og artsmangfoldet som er resultat av monokultur, så tror jeg alle oppegående mennesker skjønner at vi må tenke nytt. Å dra fram hesten som ble så syk fordi eieren sverget til ikkekonvensjonell medisinbruk blir da å krympe denne diskusjonen til et latterlig nivå. Økologisk landbruk er under utvikling, feil vil skje som for alt annen som er under utvikling, men den har kommet for å bli. Folk tenker, folk vil ha noe som er bedre enn det konvensjonelle landbruket. Kanskje trenger vi ikke en økologisk revolusjon i Norge, her tror jeg at ting kan bli gradvis bedre. Men i mange andre land må det kjempestore forandringer til på kort sikt (Kina, USA, Russland osv). Kan økologisk jordbruk brødfø verden? Spørsmålet er jo om det fortsatt er tid til å redde all den jorda som er ødelagt av konvensjonelt landbruk, i USA for eksempel. Ja, verden kan brødføs hvis vi begynner å tenke solidarisk, stikkord: Rettferdig fordeling, matkasting, mer vegetabilsk produksjon i stedet for kjøttproduksjon, urban dyrking.

Jepp, dette er saker jeg er opptatt av. :)

 

 

Men det skjer også endringer i det konvensjonelle, feks forbud mot roundup :) 

2 timer siden, tutle skrev:

Vet du/noen hvor lenge det er? I konkrete tall? (Jeg er nysgjerrig :innocent:)

Jeg mener jeg har hørt 1,5 dag opptil 3 er kravet.. 

  • Like 2
Skrevet
4 timer siden, Stine skrev:

Jeg har tenkt litt på det med at kalven får være lengre hos mor, er det bedre at de bonder og blir glad i hverandre for så og bli skilt? Eller er det bedre at kalven blir tatt fra mor med en gang så de ikke får det båndet? En 3 mnd gammel kalv er jo strengt tatt ikke gammel nok til å bli avvent fra mor, de hadde jo gått mye lengre sammen i naturen.

Det er omdiskutert. Minstekravet hos økologisk er 3 døgn mener jeg, men de jeg har snakket med velger enten å ta dem før eller la dem gå myye lenger, nettopp fordi at etter 3 døgn er båndet mellom mor og kalv ganske utviklet, og det blir mer påkjenning for både ku og kalv enn å ta tidligere eller drøye. 

Jeg liker tanken om økologisk, men jeg svelger ikke rått at dyrevelferden alltid er bedre i økologisk drift, hvertfall ikke på storfe, som jeg kjenner best til. 

 

 

  • Like 6
Skrevet
10 minutter siden, Raksha skrev:

Det er omdiskutert. Minstekravet hos økologisk er 3 døgn mener jeg, men de jeg har snakket med velger enten å ta dem før eller la dem gå myye lenger, nettopp fordi at etter 3 døgn er båndet mellom mor og kalv ganske utviklet, og det blir mer påkjenning for både ku og kalv enn å ta tidligere eller drøye. 

Jeg liker tanken om økologisk, men jeg svelger ikke rått at dyrevelferden alltid er bedre i økologisk drift, hvertfall ikke på storfe, som jeg kjenner best til. 

 

 

3 døgn ja, trodde det var snakk om 3 mnd jeg :P Men da ser jeg ærlig talt ikke poenget.... 

Skrevet
3 minutter siden, Stine skrev:

3 døgn ja, trodde det var snakk om 3 mnd jeg :P Men da ser jeg ærlig talt ikke poenget.... 

3 mnd er vel at de skal ha melk, ikke erstattning mener jeg.  Vi gir jo også kalven melk etter den er skilt fra mor, får det en stund for å få i gang magen og sånt, før vi skifter dem over på pulver. :)

 

  • Like 2
Skrevet
26 minutter siden, Raksha skrev:

3 mnd er vel at de skal ha melk, ikke erstattning mener jeg.  Vi gir jo også kalven melk etter den er skilt fra mor, får det en stund for å få i gang magen og sånt, før vi skifter dem over på pulver. :)

 

De slutter vel med melk når de er 3 mnd? Eller noe rundt der? Jeg husker ikke hva jeg har blitt lært :lol: men "vi" bruker aldri pulver på kalvene :) 

Skrevet
1 time siden, Krutsi skrev:

De slutter vel med melk når de er 3 mnd? Eller noe rundt der? Jeg husker ikke hva jeg har blitt lært :lol: men "vi" bruker aldri pulver på kalvene :) 

Ja, er vel pluss minus 3 mnd på alle uansett vel. Her går det litt på feeling og størrelse tror jeg :lol:   Her går de på melk i 3 uker og så skiftes de over på pulver.  Funker veldig bra her nå. 

  • Like 1
Skrevet
På 14.10.2016 at 10:43 PM, Stine skrev:

3 døgn ja, trodde det var snakk om 3 mnd jeg :P Men da ser jeg ærlig talt ikke poenget.... 

Jeg trodde også det var type tre måneder, vet at noen praktiserer det og trodde det var normen. Tre dager høres bare enda mer brutalt ut enn å ta dem fra hverandre med en gang. Jeg vet at det forskes og jobbes med spørsmålet på ulike måter, håper de kommer fram til en løsning som funker både for ku, kalv og bondens lommebok.

  • Like 3
Skrevet
40 minutter siden, Symra&Pippin skrev:

Jeg trodde også det var type tre måneder, vet at noen praktiserer det og trodde det var normen. Tre dager høres bare enda mer brutalt ut enn å ta dem fra hverandre med en gang. Jeg vet at det forskes og jobbes med spørsmålet på ulike måter, håper de kommer fram til en løsning som funker både for ku, kalv og bondens lommebok.

Vi skal på sikt bygge fjøs og jeg personlig kunne gjerne hatt kalvene gå med mødrene sine. Utfordringene er dog mange.. vi må feks ha annet gulv, fordi de spaltene som brukes til ku (for at møkka skal falle ned) er for store og skader kløvene til kalven. Innredningene som finnes er ikke like kalvevennlig. Innredning for melkinga er ikke kalvevennlig. Det kan bli utrygt for kalvene mtp andre kyr oppi en slik binge, og ikke minst utrygt for bøndene..  

så alternativet er å ha kyrne i små binder og melke der de står.. DET er veldig tungt arbeid og ueffektivt, samt fjøset blir unødvendig dyrere, og man må da ha mindre kyr og dermed kan ikke nødvendigvis forsvare å bygge nytt fjøs.. 

  • Like 3
Skrevet
2 minutter siden, Krutsi skrev:

Vi skal på sikt bygge fjøs og jeg personlig kunne gjerne hatt kalvene gå med mødrene sine. Utfordringene er dog mange.. vi må feks ha annet gulv, fordi de spaltene som brukes til ku (for at møkka skal falle ned) er for store og skader kløvene til kalven. Innredningene som finnes er ikke like kalvevennlig. Innredning for melkinga er ikke kalvevennlig. Det kan bli utrygt for kalvene mtp andre kyr oppi en slik binge, og ikke minst utrygt for bøndene..  

så alternativet er å ha kyrne i små binder og melke der de står.. DET er veldig tungt arbeid og ueffektivt, samt fjøset blir unødvendig dyrere, og man må da ha mindre kyr og dermed kan ikke nødvendigvis forsvare å bygge nytt fjøs.. 

Og da forsvinner poenget med løsdrift og robot... Vanskelig det der. 

 

  • Like 2
Skrevet
16 minutter siden, Krutsi skrev:

Vi skal på sikt bygge fjøs og jeg personlig kunne gjerne hatt kalvene gå med mødrene sine. Utfordringene er dog mange.. vi må feks ha annet gulv, fordi de spaltene som brukes til ku (for at møkka skal falle ned) er for store og skader kløvene til kalven. Innredningene som finnes er ikke like kalvevennlig. Innredning for melkinga er ikke kalvevennlig. Det kan bli utrygt for kalvene mtp andre kyr oppi en slik binge, og ikke minst utrygt for bøndene..  

så alternativet er å ha kyrne i små binder og melke der de står.. DET er veldig tungt arbeid og ueffektivt, samt fjøset blir unødvendig dyrere, og man må da ha mindre kyr og dermed kan ikke nødvendigvis forsvare å bygge nytt fjøs.. 

Det er helt klart utfordringer ja. Mange hensyn å ta. Det skal tross alt lønne seg å ha melkekyr, litt av vitsen faller liksom bort ellers. :P Men bra at velferden til kua og kalven når det gjelder adskilling har kommet å dagsorden!

 

Skrevet
4 minutter siden, Symra&Pippin skrev:

Det er helt klart utfordringer ja. Mange hensyn å ta. Det skal tross alt lønne seg å ha melkekyr, litt av vitsen faller liksom bort ellers. :P Men bra at velferden til kua og kalven når det gjelder adskilling har kommet å dagsorden!

 

Er det ikke leit egentlig, hvordan vi mennesker har redusert dyr til et simpelt "det skal lønne seg". Det er bare en økonomisk dått. De må lide litt, for ellers er det ikke lønnsomt. Ellers koster melka 20kr/litern, og da blir det for dyrt for forbrukerne. Sorry kua, men det viktigste er at vi tjener penger. Det levende individ brytes ned til et tall på et papir, en økonomisk verdi.

Skrevet
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

 

Er det ikke leit egentlig, hvordan vi mennesker har redusert dyr til et simpelt "det skal lønne seg". Det er bare en økonomisk dått. De må lide litt, for ellers er det ikke lønnsomt. Ellers koster melka 20kr/litern, og da blir det for dyrt for forbrukerne. Det levende individ brytes ned til et tall på et papir, en økonomisk verdi.

Veldig enig. Det jeg mente å si er at ingen vil ha melkekyr hvis det bare er en utgiftspost, det sier seg selv. 

Skrevet
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

 

Er det ikke leit egentlig, hvordan vi mennesker har redusert dyr til et simpelt "det skal lønne seg". Det er bare en økonomisk dått. De må lide litt, for ellers er det ikke lønnsomt. Ellers koster melka 20kr/litern, og da blir det for dyrt for forbrukerne. Sorry kua, men det viktigste er at vi tjener penger. Det levende individ brytes ned til et tall på et papir, en økonomisk verdi.

Det blir jo sånn da - bonden betales pr liter, forøvrig en latterlig pris. Bonden skal også ha noe å leve av, ha penger til utstyr, betale skatter og moms, ha penger til å reparere utstyr, til veterinær osv. Det MÅ lønne seg, ellers er det ingen som kan drive melkeproduksjon i norge. At det er lik "dårlig" dyrevelferd, er ikke bondens feil. 

 

  • Like 2
Skrevet
24 minutter siden, Raksha skrev:

Det blir jo sånn da - bonden betales pr liter, forøvrig en latterlig pris. Bonden skal også ha noe å leve av, ha penger til utstyr, betale skatter og moms, ha penger til å reparere utstyr, til veterinær osv. Det MÅ lønne seg, ellers er det ingen som kan drive melkeproduksjon i norge. At det er lik "dårlig" dyrevelferd, er ikke bondens feil.

Jeg forstår du kanskje føler deg truffet (iallefall slik jeg tolker ditt innlegg), så for det første vil jeg poengtere at det var en filosofisk tanke som jeg skrev ut og postet på internett. Ingen ting annet. Med andre ord ikke noen "sin feil" (slik det virker som du tolket det).

Det være sagt, så er det jo vanskelig å sette noen spesifikk skyld her. Jeg kjøper alltid den dyreste, lokale melka. Det har jeg gjort i noen år nå (http://www.sjugardar.se/hem) - men det har ikke gitt noen større endring på disse årene. Det finnes allikevel billig masseprodusert arla-melk som er worst in the class i Sverige. Så "consumer power" virker ikke særlig slik jeg ser det.

Skrevet
1 time siden, Kangerlussuaq skrev:

Jeg forstår du kanskje føler deg truffet (iallefall slik jeg tolker ditt innlegg), så for det første vil jeg poengtere at det var en filosofisk tanke som jeg skrev ut og postet på internett. Ingen ting annet. Med andre ord ikke noen "sin feil" (slik det virker som du tolket det).

Det være sagt, så er det jo vanskelig å sette noen spesifikk skyld her. Jeg kjøper alltid den dyreste, lokale melka. Det har jeg gjort i noen år nå (http://www.sjugardar.se/hem) - men det har ikke gitt noen større endring på disse årene. Det finnes allikevel billig masseprodusert arla-melk som er worst in the class i Sverige. Så "consumer power" virker ikke særlig slik jeg ser det.

Mulig jeg fremstod krassere enn ment, for det var ikke sånn ment, det var bare en forklaring om du skjønner. Altså livsverket til bonden er kua, og det er klart de vil gjøre det som er best for dyra. Men økonomien råder så lenge man skal leve av det, desverre - da må bønder som ønsker å leve av det ta valgene slik det er i dag. Det er helt naturlig slik landbruk/støtte/økonomi er lagt opp. Det er en hårfin balanse mellom ytelse og dyrevelferd - dyr som trives yter bedre enn dyr som ikke trives - opp til et visst nivå. Men når man har nådd det "platået" så er det ikke noe å hente økonomisk på å bruke penger, resurser, plass, tid osv. på enda mer økt dyrevelferd og dermed blir ikke det prioritert. Trist, men sant. 

 

Jeg derimot vet veeeeldig godt hvor skylden skal plasseres :lol:  Men det er litt ot. :aww: 

 

  • Like 1
Skrevet
2 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

 

Er det ikke leit egentlig, hvordan vi mennesker har redusert dyr til et simpelt "det skal lønne seg". Det er bare en økonomisk dått. De må lide litt, for ellers er det ikke lønnsomt. Ellers koster melka 20kr/litern, og da blir det for dyrt for forbrukerne. Sorry kua, men det viktigste er at vi tjener penger. Det levende individ brytes ned til et tall på et papir, en økonomisk verdi.

Det er jo på lik linje som en helt annen bedrift; det må lønne seg ellers så forsvinner de. Alternativet er da at vi importerer melk ifra feks Sverige, og jeg nekter å tro at det er noen bedre løsning..

  • Like 1
Skrevet
28 minutter siden, Krutsi skrev:

Det er jo på lik linje som en helt annen bedrift; det må lønne seg ellers så forsvinner de. Alternativet er da at vi importerer melk ifra feks Sverige, og jeg nekter å tro at det er noen bedre løsning..

Selvfølgelig er det som i en bedrift. Poenget mitt var ganske enkelt at jeg synes det er leit at vi på verdensbasis har redusert levende vesener til et økonomisk objekt - hvor man ikke har noen skrupler for å gå på akkord for velbefinnende til disse *levende, tenkende, følende individene* til fordel for *døde, kalde, følelsesløse, penger*. Det er selvsagt ingen enkle løsninger på det, men jeg følte bare for å ytre hvor forb**** leit jeg synes det er.

Skrevet
1 minutt siden, Kangerlussuaq skrev:

Selvfølgelig er det som i en bedrift. Poenget mitt var ganske enkelt at jeg synes det er leit at vi på verdensbasis har redusert levende vesener til et økonomisk objekt - hvor man ikke har noen skrupler for å gå på akkord for velbefinnende til disse *levende, tenkende, følende individene* til fordel for *døde, kalde, følelsesløse, penger*. Det er selvsagt ingen enkle løsninger på det, men jeg følte bare for å ytre hvor forb**** leit jeg synes det er.

Jeg deler den forbannelsen fullt ut. En del av meg er veganer, men den andre delen er mer pragmatisk og tenker at vi må bruke kreftene der det er mulig å gjøre noe positivt.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...