Poter Skrevet 28. September 2016 Rapporter Share Skrevet 28. September 2016 For en tid siden leste jeg en overskrift til Canis om at klikkertrening ikke var den mest populære treningsmetoden nå lengre (eller noe sånt), evt. at klikkertrening var på vei tilbake. Har noen av dere lest artikkelen og kan si hvilken metode som er mest på fremmarsj? Hadde vært interessant å høre! Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Helianthus Skrevet 28. September 2016 Rapporter Share Skrevet 28. September 2016 Det er bare en tåpelig teaser, men det det er sikkert mange som venter i spenning nå Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Guest Snusmumrikk Skrevet 28. September 2016 Rapporter Share Skrevet 28. September 2016 Klikkertreninghar vel aldri vært den mest populære treningsmetoden? Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Sprettballen Skrevet 28. September 2016 Rapporter Share Skrevet 28. September 2016 Jeg så dette. Kunne vært interessant å lese artikkelen, spesielt om de har en saklig refleksjon på hvorfor. Jeg tror heller aldri klikkertrening har vært den mest populære, men at metoden har sunket i popularitet kan jeg se for meg. Jeg tror mange synes det er en litt for avansert metode å trene etter rett og slett. Den er kanskje for regelbundet til at folk flest like den? Den kan jo tidvis være en ganske avansert måte å trene hund på rett og slett. Klikkertrening er så mye mer enn bare klikkeren. Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Poter Skrevet 28. September 2016 Forfatter Rapporter Share Skrevet 28. September 2016 1 time siden, Snusmumrikk skrev: Klikkertreninghar vel aldri vært den mest populære treningsmetoden? Nei, men så var vel ikke det heller poenget. Jeg husker ikke ordrett hvordan de formulerte det, men det var noe i de banene. Antakelig mer rett at de skrev at klikkertrening synker i popularitet. 9 minutter siden, Sprettballen skrev: Jeg så dette. Kunne vært interessant å lese artikkelen, spesielt om de har en saklig refleksjon på hvorfor. Jeg tror heller aldri klikkertrening har vært den mest populære, men at metoden har sunket i popularitet kan jeg se for meg. Jeg tror mange synes det er en litt for avansert metode å trene etter rett og slett. Den er kanskje for regelbundet til at folk flest like den? Den kan jo tidvis være en ganske avansert måte å trene hund på rett og slett. Klikkertrening er så mye mer enn bare klikkeren. Ja, det hadde vært interessant å lese og se hva som ble ment. Om de tenker på metode og teorier spesielt, eller om det er mer retninger, som f.eks "Do as I do". Eller kanskje kun belønningsbasert? Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Sprettballen Skrevet 28. September 2016 Rapporter Share Skrevet 28. September 2016 9 minutter siden, Poter skrev: Nei, men så var vel ikke det heller poenget. Jeg husker ikke ordrett hvordan de formulerte det, men det var noe i de banene. Antakelig mer rett at de skrev at klikkertrening synker i popularitet. Ja, det hadde vært interessant å lese og se hva som ble ment. Om de tenker på metode og teorier spesielt, eller om det er mer retninger, som f.eks "Do as I do". Eller kanskje kun belønningsbasert? Det er vel få metoder som kan utkonkurrere lokking vil jeg tro. Lokking er mye enklere for folk flest, og det fungerer jo bra det også, selv om det, som med klikkertrening, både har fordeler og ulemper. Det mest vanlige tror jeg er at folk plukker litt her og litt der(fra begge leire), uten å holde seg til en bestemt metode. Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Helianthus Skrevet 28. September 2016 Rapporter Share Skrevet 28. September 2016 52 minutter siden, Poter skrev: Nei, men så var vel ikke det heller poenget. Jeg husker ikke ordrett hvordan de formulerte det, men det var noe i de banene. Antakelig mer rett at de skrev at klikkertrening synker i popularitet. Ja, det hadde vært interessant å lese og se hva som ble ment. Om de tenker på metode og teorier spesielt, eller om det er mer retninger, som f.eks "Do as I do". Eller kanskje kun belønningsbasert? Men det du har lest var en facebookstatus på siden til Canis.no eller Canis.dk, eventuelt et "blogginnlegg" som egentlig er en annonse for neste nummer av Canis, som er på vei i trykken nå. Her er statusen: Skal jeg være helt ærlig så får sånt meg til å slutte å abonnere og ikke begynne å abonnere, men kanskje det virker på noen. Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Poter Skrevet 28. September 2016 Forfatter Rapporter Share Skrevet 28. September 2016 49 minutter siden, Helianthus skrev: Men det du har lest var en facebookstatus på siden til Canis.no eller Canis.dk, eventuelt et "blogginnlegg" som egentlig er en annonse for neste nummer av Canis, som er på vei i trykken nå. Her er statusen: Skal jeg være helt ærlig så får sånt meg til å slutte å abonnere og ikke begynne å abonnere, men kanskje det virker på noen. Ja, det var den jeg leste. Jeg er heller ikke noe fan av slik markedsføring, så det fikk meg ikke til å bli abonnent igjen for å si det sånn Likevel begynte jeg jo å lure på hva den nye populære metoden er da 1 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
MaritaS Skrevet 28. September 2016 Rapporter Share Skrevet 28. September 2016 Gjetter at det er den der hermegreia? Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Helianthus Skrevet 28. September 2016 Rapporter Share Skrevet 28. September 2016 Gjetter at det er den der hermegreia?Det er det visstnok ikke.Sent fra min SM-G935F via Tapatalk Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Gjest Skrevet 28. September 2016 Rapporter Share Skrevet 28. September 2016 Jeg tipper at den "vanligste" "metoden" er en blanding av ulike teknikker stort sett basert på belønningsbasert trening, der man mikser litt shaping, og litt lokking, med litt "feiling" (der man feiler hunden, men uten bruk av positiv straff). Ren gjetting Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
tonjek Skrevet 28. September 2016 Rapporter Share Skrevet 28. September 2016 Det jeg ser mest av i hverdagen, er ulike varianter av lokking. Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Bjornal Skrevet 29. September 2016 Rapporter Share Skrevet 29. September 2016 Jeg liker å si at jeg klikkertrener, men jeg bruker nok en god del lokking og annen belønning (lek) osv vel så mye. Det er ikke gjennomførbart å f.eks. trene rundering med klikker... Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Avani Skrevet 29. September 2016 Rapporter Share Skrevet 29. September 2016 Akkurat nå, Bjornal skrev: Jeg liker å si at jeg klikkertrener, men jeg bruker nok en god del lokking og annen belønning (lek) osv vel så mye. Det er ikke gjennomførbart å f.eks. trene rundering med klikker... Hmm...min hund er trent inn rundering og melding vha klikker som i klikkertreningsprinsippet. Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Bjornal Skrevet 29. September 2016 Rapporter Share Skrevet 29. September 2016 20 minutes ago, Avani said: Hmm...min hund er trent inn rundering og melding vha klikker som i klikkertreningsprinsippet. Vi bruker lek ute hos figurant som forsterker - og ros og belønning med godbiter på midtlinja som belønning for tomslag og har veldig gode resultater med denne metoden. Man kan sikkert også bruke klikker, men det fungerer såpass bra det vi gjør (både redningshunder og norgesmestere trener hos oss) at jeg ser ikke noe grunn til å bytte. Apell trenes best med klikker dog Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Avani Skrevet 29. September 2016 Rapporter Share Skrevet 29. September 2016 Nei, den grunnen må man finne selv, den kan ingen andre finne for deg. Jeg kjenner godkjente redningshunder som er klikkertrent så det går utmerket. De får masse skryt av instruktørene for godt samarbeid og lite tull med meldingsbiten Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Sprettballen Skrevet 29. September 2016 Rapporter Share Skrevet 29. September 2016 35 minutter siden, Bjornal skrev: Vi bruker lek ute hos figurant som forsterker - og ros og belønning med godbiter på midtlinja som belønning for tomslag og har veldig gode resultater med denne metoden. Man kan sikkert også bruke klikker, men det fungerer såpass bra det vi gjør (både redningshunder og norgesmestere trener hos oss) at jeg ser ikke noe grunn til å bytte. Apell trenes best med klikker dog Jeg ser ikke helt hvordan måten du trener rundering på går i mot klikkerprinsippene? Det er da helt vanlig å belønne hunden med lek hos figurant? Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Bjornal Skrevet 29. September 2016 Rapporter Share Skrevet 29. September 2016 Just now, Sprettballen said: Jeg ser ikke helt hvordan måten du trener rundering på går i mot klikkerprinsippene? Det er da helt vanlig å belønne hunden med lek hos figurant? Vel, det er jo samme prinsipper men bare uten klikkeren. I og for seg så er jo all belønningsbasert trening veldig likt, men med klikkerbasert så må jo bikkja tenke sjøl istedenfor at godbiten holdes foran nesa på bikkja. Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Helianthus Skrevet 29. September 2016 Rapporter Share Skrevet 29. September 2016 28 minutter siden, Bjornal skrev: Vi bruker lek ute hos figurant som forsterker - og ros og belønning med godbiter på midtlinja som belønning for tomslag og har veldig gode resultater med denne metoden. Man kan sikkert også bruke klikker, men det fungerer såpass bra det vi gjør (både redningshunder og norgesmestere trener hos oss) at jeg ser ikke noe grunn til å bytte. Apell trenes best med klikker dog Lek er også belønning/forsterkning. Klikkeren er bare en betinget forsterker som gjør det mulig å fortelle akkurat når hunden gjør rett, men det er leken og godbitene som er selv belønningen. Det er ikke bruken av klikker som avgjør om du klikkertrener, men metodene og tankegangen. Det er 4 ting som kjennetegner klikkertrening. 1. Fokus på å belønne riktig adferd 2. Hunden skal tilby adferder frivillig 3. Bruk av en betinget forsterker 4. Vi fokuserer på det vi kan se (http://www.canis.no/bibliotek/artikkel.php?artid=205) Dette vil si at du fint kan klikkertrene uten klikker, og du kan trene rundering klikkersk (også uten klikker). I begynnelsen var det veldig rigid mhp at lokking skulle unngås for nesten enhver pris, men nå for tiden foregår det ganske mye lokking (men ikke luring) i form av belønningsplassering, omvendtlokking, og ren lokking (ikke så mye av dette). Det som er absolutt er at all atferd skal være frivillig og at fokuset er på å belønne rett atferd. Punkt 4 står også sterkt, selv om jeg tror at mange klikkertrenere har myknet opp litt der. Så kan man jo diskutere om det er klikkertrening som har forandret seg, eller trenerne som har blitt mindre klikkerske 3 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Sprettballen Skrevet 29. September 2016 Rapporter Share Skrevet 29. September 2016 4 minutter siden, Bjornal skrev: Vel, det er jo samme prinsipper men bare uten klikkeren. I og for seg så er jo all belønningsbasert trening veldig likt, men med klikkerbasert så må jo bikkja tenke sjøl istedenfor at godbiten holdes foran nesa på bikkja. Joda, men klikkeren i klikkertrening er jo bare et verktøy. Man må jo ikke bruke klikkeren for at det skal være klikkertrening. Det er ofte jeg trener uten å faktisk bruke klikkeren, selv om jeg følger klikkertrening som metode. Man bruker jo gjerne andre betingede forsterkere i stedet for klikkeren når man trener uten klikker. Den største forskjellen på klikkertrening og "annen trening" er at man ikke bruker mat som lokking for å få inn atferder. Klikkertrening har jo sine egne lokkeverktøy, men de er gjerne enklere å fade bort enn ren lokking med mat/leke. 3 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Bjornal Skrevet 29. September 2016 Rapporter Share Skrevet 29. September 2016 @Helianthus@Sprettballen Skal vi bare egentlig være enige om å være enige, for jeg tror nok det er det vi er i utgangspunktet 2 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Cavalierflat Skrevet 25. Oktober 2016 Rapporter Share Skrevet 25. Oktober 2016 Artikkelen som jeg regner med alle lurte på, handler om lommetrening. Altså, sier Morten at man er for rask til og finne frem belønningen etter klikket, og at klikket derfor ikke får like stor betydning som det at eier strekker hånden mot lomme og finner belønning. 1 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
tonjek Skrevet 25. Oktober 2016 Rapporter Share Skrevet 25. Oktober 2016 Artikkelen som jeg regner med alle lurte på, handler om lommetrening. Altså, sier Morten at man er for rask til og finne frem belønningen etter klikket, og at klikket derfor ikke får like stor betydning som det at eier strekker hånden mot lomme og finner belønning.Jaggu. Kom på at jeg fikk litt kjeft for nettopp det da jeg gikk mitt første kurs med valpen. Klikka med ene hånden, og stakk samtidig andre hånden i lomma etter godbiten. Gikk relativt greit å avlære igjen, og har i dag en hund med god forståelse for klikkeren. Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Debbie Skrevet 26. Oktober 2016 Rapporter Share Skrevet 26. Oktober 2016 Dette ble hauset godt opp, og så var det ingenting. Synes faktisk Canis begynner å bli dårligere nå i faginnhold. Og når de nå må lage slike tulleartikler så blir det bare fjåsete for min del. Skuffende 4 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
tonjek Skrevet 26. Oktober 2016 Rapporter Share Skrevet 26. Oktober 2016 Dette ble hauset godt opp, og så var det ingenting. Synes faktisk Canis begynner å bli dårligere nå i faginnhold. Og når de nå må lage slike tulleartikler så blir det bare fjåsete for min del. SkuffendeLitt ulv-ulv, ja... Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.