Gå til innhold
Hundesonen.no

Kjæledyr beslaglegges i Iran..


Pringlen
 Share

Recommended Posts

Iran går virkelig helt feil veg. Et flott land på 1970-tallet, hvor kvinner var normale individer og det ikke var hijaber å se i bysbildet.

Nå vinner ekstremistene fram mer og mer, det er virkelig hårreisende å se hvordan samfunnet der nede raseres av islam. 

Forøvrig jobber jeg med muslimer som ikke kan sitte på samme stol som jeg har sittet på, fordi jeg har hund. De kan ikke ta på meg når jeg har koset med hunder. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

54 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Iran går virkelig helt feil veg. Et flott land på 1970-tallet, hvor kvinner var normale individer og det ikke var hijaber å se i bysbildet.

Nå vinner ekstremistene fram mer og mer, det er virkelig hårreisende å se hvordan samfunnet der nede raseres av islam. 

Forøvrig jobber jeg med muslimer som ikke kan sitte på samme stol som jeg har sittet på, fordi jeg har hund. De kan ikke ta på meg når jeg har koset med hunder. 

Ja, det er virkelig bare trist :no:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Blir det mange nok av muslimene i Europa vil vi også oppleve noen konsekvenser her også....  Bare se på Londons muslimske ordfører.  Dagen etter han ble valgt var hans kone i ført hijab, og nå går han inn for å  forby undertøysreklame på plakater og på tv.  Vi går en fin tid i møte...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

18 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Iran går virkelig helt feil veg. Et flott land på 1970-tallet, hvor kvinner var normale individer og det ikke var hijaber å se i bysbildet.

Nå vinner ekstremistene fram mer og mer, det er virkelig hårreisende å se hvordan samfunnet der nede raseres av islam. 

Forøvrig jobber jeg med muslimer som ikke kan sitte på samme stol som jeg har sittet på, fordi jeg har hund. De kan ikke ta på meg når jeg har koset med hunder. 

Ekstremister er nøkkelord her. Jobber også med noen muslimer, og de er like forskjellige som ikke-muslimer. Da jeg hadde med meg valpen på jobb var det noen som respektfullt sa at de ikke ville hilse på han, mens andre igjen flokket seg rundt for en kos...

At en hund er "skitten" er også litt nyansert - noen mener bare spyttet er haram, andre mener hele bikkja er det. Noen mener bikkjer ikke er haram i det hele tatt, og at det er tydelig gjennom det at arbeidsbikkjer godtas. Andre igjen mener at dette har oppstått pga kultur - bikkjer blir sett på som farlige fordi de nettopp har blitt brukt i arbeid, og da gjerne vakt/vokting.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Minutt skrev:

Ekstremister er nøkkelord her. Jobber også med noen muslimer, og de er like forskjellige som ikke-muslimer.

Viktig poeng, spesielt i disse hysteriske tider..

En venninne av meg var sammen med en muslim i mange år, og har var kjempeglad i hunder. Det eneste hunderelaterte problemet de hadde var at han ville ha schæfer, mens hun ville ha puddel :lol: Han var tilogmed på flere hundeutstillinger som medhjelper, da har man i hvert fall ikke problem med å omgås hunder ;)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Minutt skrev:

Ekstremister er nøkkelord her. Jobber også med noen muslimer, og de er like forskjellige som ikke-muslimer. Da jeg hadde med meg valpen på jobb var det noen som respektfullt sa at de ikke ville hilse på han, mens andre igjen flokket seg rundt for en kos...

At en hund er "skitten" er også litt nyansert - noen mener bare spyttet er haram, andre mener hele bikkja er det. Noen mener bikkjer ikke er haram i det hele tatt, og at det er tydelig gjennom det at arbeidsbikkjer godtas. Andre igjen mener at dette har oppstått pga kultur - bikkjer blir sett på som farlige fordi de nettopp har blitt brukt i arbeid, og da gjerne vakt/vokting.

Ingen grunn til å forsøke å belære meg om muslimer. Jeg har studert petroleumsgeologi i snart 10år (fra bachelor, via master, via oljeselskap, til doktorgrad), og har siden den gang både studert sammen med og jobbet sammen med stort sett 70% muslimer og resten europeere. Jeg mangler bare Bahrain, så har jeg jobbet med mennesker fra alle midtøsten-land (og "-stan"-land).

90% av muslimer jeg har jobbet med, har problemer med hunder. Men dette beror nok også i stor grad av at jeg har jobbet med mennesker som er født og oppvokst i midtøsten. De som er annen-generasjons muslimer, født i norge, er stort sett "normale" i forhold til hunder. Men også i Sverige har jeg en del folk jeg "vet om" (velger å ikke kalle de venner da jeg synes de er fåkkings teite) som kommer fra Tunisia - som velger å lære sine små barn at hunder er livsfarlige. De gjemmer seg bak at barna er allergiske, men er selv helt hysteriske mot hunder. Det aksjoneres mot hunder ombord i busser osv. Nå bor jeg i et særdeles "multikulturelt" område, hvor jeg som europeer er minoritet, og når jeg går med en hund så er det en sinnsykt trend i at særlig somaliere i full hijab er de som krysser gata i frykt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det der er et merkelig tema, egentlig... Vi (nordmenn) har jo tilsvarende regler for skilpadder og slanger, liksom - blir de oppdaget i våre hjem blir de konfiskert og avlivet.

Men jeg husker når jeg og en venninne var på VV-utstillingen i Paris (hadde med to hunder) - etter en drosjetur midt på natten fra et hotell til et annet (muslimsk sjåffør) tilbød han seg å ta oss med på sightseeing siste dagen i Paris (til en grei pris), inkl. hundene, såklart. Han var jo "imot" hunder som urene dyr og alt det der, men samtidig så fikk han jo en halv dags jobb så det var vel verdt det. Vi spurte og han fortalte at han måtte be litt ekstra pga hundene (etterpå) og bilen måtte vaskes spesielt. Hunder gjorde det visst slik at bønnene ikke ble hørt/"englene" i huset kunne ikke komme inn hvis det var hund i hjemmet og sånn. Men jeg la faktisk merke til at han snek seg til et lite (om enn svært usikkert) klapp på ryggen til Moxy (min boston) når vi satt og var opptatt med noe helt annet. 

Så vi er nok alle forskjellige - uansett religion, oppvekst og påvirkning. Selv om nok alle HER inne er rimelig enige om at hunder er kjekke dyr.

:-) Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

30 minutter siden, SusanneL skrev:

Det der er et merkelig tema, egentlig... Vi (nordmenn) har jo tilsvarende regler for skilpadder og slanger, liksom - blir de oppdaget i våre hjem blir de konfiskert og avlivet.

Skivebom.

Reptiler er ulovlig å holde i Norge pga fare for spredning av salmonella, samt manglende kunnskap/mulighet til å gi disse dyrene et fornuftig liv i fangenskap.

http://docplayer.no/1628408-Risikovurdering-dyrevelferd-ved-hold-av-visse-arter-som-familieog-hobbydyr.html

Hunder er "ulovlig" i Islam fordi en forb****a nisse i gammeldager fant ut at alt hyggelig er haram, og skrev en bok om lover og regler for samfunnet som er helt bak mål. Deretter fant ytterligere flere, og mer moderne nisser, at de ville tolke denne boka helt bokstavelig. Og setter altså som begrunnelse for konfiskeringen og avlivningen at;

“Keeping and caring for dogs is haram (forbidden) according to religious leaders,” Boosaidi told the Fars news agency on June 19. “If we find out that anyone is keeping and caring for dogs and so is promoting vulgar Western culture, we will deal with them firmly.”

Dogs are considered najes (unclean) in Islam and police often stop and fine dog walkers."

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg jobber også med et stort antall "direkteimporterte " muslimer og til tross for at jeg har hunder har jeg aldri noensinne opplevd at de ikke har villet ta på meg . Jeg får klem av mullahen hver dag sånn ca :blink: 

Nå får tiden er det en hund på kontoret vårt og det kontoret må de passere for å komme til bønnerommet.  Ikke alle hilser på hunden , men mange gjør. De deler bønnetepper,  jeg sliter skikkelig med å tro på at et stort antall muslimer ikke kan være i kontakt med noe som er berørt av hund faktisk.  Etter 10 år på en arbeidsplass med et stort antall muslimer , ca 6 år som bosatt på Grønland /tøyen og oppvekst på Fjell i Drammen har jeg aldri noensinne opplevd det. 

Men et stort antall har en reell frykt for hunder av helt  naturlige årsaker . Og noen få mener de er skitne og vil ikke hilse av den grunn. Men ingen av de har ment at jeg er "skitten" , selv om jeg deler seng med bikkjene.  Ingen muslimer har stilt seg negativ til at vi har med hund på jobb heller , den eneste gangen jeg har fått Nei var av en nordlending som var redd for allergi.  

Det er utrolig trist å se at kløften i mellom den vestlige og muslimske verden blir dypere i tidligere mer åpne land. Det gjelder på begge sider desverre :(

 

 

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, Mud skrev:

 

Nå får tiden er det en hund på kontoret vårt og det kontoret må de passere for å komme til bønnerommet.  Ikke alle hilser på hunden , men mange gjør. De deler bønnetepper,  jeg sliter skikkelig med å tro på at et stort antall muslimer ikke kan være i kontakt med noe som er berørt av hund faktisk.  Etter 10 år på en arbeidsplass med et stort antall muslimer , ca 6 år som bosatt på Grønland /tøyen og oppvekst på Fjell i Drammen har jeg aldri noensinne opplevd det.

 

Du er hjertelig velkommen på besøk til der hvor jeg bor i Sverige. Dette er ett av de områdene som ikke helt har falt i "egenstyre" enda, men som er svært belastet og berørt av dårlig integrering.

Allikevel - jeg tipper du ikke hadde sett noe som helst galt, for noen ganger handler det litt om hva man selv ønsker å se. Det finnes nok mennesker som kunne reist ned til verste ISIS-land/Daesh-land og egentlig ikke sett noe feil, fordi frykten for å være politisk ukorrekt/skeptisk mot en rævva tolkning av en religion er større enn ytringsfriheten.

Og FYI, så har jeg ingen problemer med muslimer generelt - hadde jeg hatt det ville mitt liv blitt fryktelig vanskelig å leve. Dette er folk jeg bor med, jobber med, lever med. Alle er mennesker og starter på rene ark når jeg møter de. Klarer helt fint å separerere individet fra generaliteten. Konstaterer realitetene rundt meg, sånn er det. Om jeg *aksepterer* det er kanskje diskuterbart - men jeg får ikke gjort noe med det. Verden går videre, tydeligvis mot en mer ekstrem hverdag hvor islam skal diktere mer og mer. Dette går utover de svake i samfunnet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

 

Du er hjertelig velkommen på besøk til der hvor jeg bor i Sverige. Dette er ett av de områdene som ikke helt har falt i "egenstyre" enda, men som er svært belastet og berørt av dårlig integrering.

Allikevel - jeg tipper du ikke hadde sett noe som helst galt, for noen ganger handler det litt om hva man selv ønsker å se. Det finnes nok mennesker som kunne reist ned til verste ISIS-land/Daesh-land og egentlig ikke sett noe feil, fordi frykten for å være politisk ukorrekt/skeptisk mot en rævva tolkning av en religion er større enn ytringsfriheten.

Og FYI, så har jeg ingen problemer med muslimer generelt - hadde jeg hatt det ville mitt liv blitt fryktelig vanskelig å leve. Dette er folk jeg bor med, jobber med, lever med. Alle er mennesker og starter på rene ark når jeg møter de. Klarer helt fint å separerere individet fra generaliteten. Konstaterer realitetene rundt meg, sånn er det. Om jeg *aksepterer* det er kanskje diskuterbart - men jeg får ikke gjort noe med det. Verden går videre, tydeligvis mot en mer ekstrem hverdag hvor islam skal diktere mer og mer. Dette går utover de svake i samfunnet.

Man ser det man vil se ja. Helt tydelig. Hvordan gjør de muslimene du kjenner det når de skal ut blant folk?  Desinfiserer de stoler før de setter seg i kafeteria etc? Hvordan reiser de kollektivt?  Det jobber en stor andel muslimer i serviceyrker,  hvordan håndterer de det? Sorry,  jeg synes fortsatt det høres særdeles usannsynlig ut... 

Men igjen,  som du sa, man ser det man vil se og man oppfatter gjerne ting etter forutinntatthet. Jeg for min del ser ikke mer galt hos mine muslimske kollegaer og venner enn hos mine vestlige. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Mud skrev:

Man ser det man vil se ja. Helt tydelig. Hvordan gjør de muslimene du kjenner det når de skal ut blant folk?  Desinfiserer de stoler før de setter seg i kafeteria etc? Hvordan reiser de kollektivt?  Det jobber en stor andel muslimer i serviceyrker,  hvordan håndterer de det? Sorry,  jeg synes fortsatt det høres særdeles usannsynlig ut... 

Men igjen,  som du sa, man ser det man vil se og man oppfatter gjerne ting etter forutinntatthet. Jeg for min del ser ikke mer galt hos mine muslimske kollegaer og venner enn hos mine vestlige. 

Det har vi hatt mange interessante diskusjoner om når man har sittet på feltarbeid i myggbefengte Finland. De har sine løsninger, men dette blir det samme som muslimer som ikke kan spise svinekjøtt. Du agerer på bakgrunn av det du kjenner til. De VET jeg har hund, og de SER restene av hunden min (ja, jeg har med meg hundehår overalt :lol: ).

Usannsynlig, hvorfor skulle det være usannsynlig at enkelte muslimer er så fundamentalistiske at de anser hunder som skittent? Du tar deg ikke jobb i servicebransjen hvis du er sånn, tenker jeg. Eller så har du ikke så mange valg, og bruker hansker/verneklær når du jobber. Når det attpåtil finnes en artikkel rett ovenfor her som viser hvor ytterliggående dette kan bli... Man må kalle en spade for en spade og se at dette er slik det er. Sånn har det vært i alle år. Og det er jo ikke noe problem, i og for seg. Jeg setter meg akkurat der jeg vil, så får det heller være fundamentalistenes problem at de tror de ikke havner i himmelen (eller hva nå problemet er) om de setter seg på noen hundehår. Å ha sin "ytterliggående" kultur med seg til et annet land er helt ok, og har bidratt til mange interessante diskusjoner. Så lenge man ikke PRAKKER DEN PÅ andre. Så lenge man ikke forventer at andre skal følge denne fundamentalistiske tolkningen, så kan man jo egentlig bare mene hva man vil. Det er ikke problemet. Problemet er, når disse holdningene begynner å bli "husrene" og man prakker de på samfunnet. Slik som skjer i Iran nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 26.6.2016 at 9:20 PM, Kangerlussuaq skrev:
På 26.6.2016 at 8:42 PM, SusanneL skrev:

Det der er et merkelig tema, egentlig... Vi (nordmenn) har jo tilsvarende regler for skilpadder og slanger, liksom - blir de oppdaget i våre hjem blir de konfiskert og avlivet.

Skivebom.

Reptiler er ulovlig å holde i Norge pga fare for spredning av salmonella, samt manglende kunnskap/mulighet til å gi disse dyrene et fornuftig liv i fangenskap.

 

Tja, og "resten av verden", eller i alle fall sammenlignbare land som f.eks. Sverige har fullstendig da glemt faren for salmonella og mener at de KAN gi dyrene et fornuftig liv i fangenskap?

Jeg vil jo si at det finnes mange som ikke greier å gi husdyr et mer "fornuftig liv i fangenskap" enn det folk ville gjøre med en slange eller skilpadde også her i Norge. Jeg vil påstå at det gjelder bortimot samtlige med produksjonsdyr, hele pelsdyrnæringen, de med akvarier, fugler, hamstere, mus, tja, mange også med katt og hund. Fremdeles er det tillatt å kjøpe disse dyrene (mange "over disk" til hvemsomhelst).

Så ja, jeg mener fremdeles det er helt sammenlignbart - i noen land får man ikke eie visse dyreslag (og her i landet: visse raser)  og sånn er regelverket. Trist og synd for dem såklart, men det er mye man ikke får lov til i visse land som andre tillater. Hva årsaken til at myndighetene bestemmer slikt er egentlig ikke så viktig - det straffer likevel de som har lyst på et slikt dyr.

Og hvis vi vel snakker om spesifikt Iran, så ville jeg vel heller angrepet deres kvinnesyn og kvinners rettigheter lenge, lenge, lenge, lenge før deres evt. syn på hunder som husdyr. Med så dårlige rettigheter som halvparten av befolkningen har, så ville jeg vel vurdere det dit hen at hunder ville havne ennå lenger nede på rangstigen og generelt ikke ha det spesielt godt der de heller.

Susanne

 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...