Gå til innhold
Hundesonen.no

Assistert voldtekt?


Castella
 Share

Recommended Posts

  • Svar 106
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hvis bikkjene er så store/tunge at de ikke kan ha seg på normalt vis, så er det vel noe hakkandes galt på flere nivå... (og jeg har selvsagt rimelig god koll på hvordan hundene mine er laget.....

Første regel for å i det hele tatt få lov til å drive med avl burde vel være at hundene kan formere seg på normalt vis. At noen faktisk får seg til å forsvare denne galskapen synes jeg er direkte hårr

Det høres vel mest ut som dårlige unnskyldninger, for å rettferdiggjøre en stygg praksis.

1 minutt siden, Pringlen skrev:

Og prosentvis, så tipper jeg at vektforskjellen oftest er størst på mindre hunder :) Uansett skal da ikke tispa bære hannen når de henger. Eller greier ikke gigantene å snu seg engang? 

Igjen, anta noe jeg ikke har skrevet et ord om. Nå har jeg visst også sagt at tispen skal bære vekten av hannhunden under hele akten. Du antar sporenstreks at jeg vil argumentere med noe du oppfatter som inhumant. Mens argumentene Snøfrost fremlegger ikke blir nevnt med et ord i min favør. Men det er vel fordi h*n ikke bruker benk. Så beleilig. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Emilie skrev:

Igjen, anta noe jeg ikke har skrevet et ord om. Nå har jeg visst også sagt at tispen skal bære vekten av hannhunden under hele akten. Du antar sporenstreks at jeg vil argumentere med noe du oppfatter som inhumant. Mens argumentene Snøfrost fremlegger ikke blir nevnt med et ord i min favør. Men det er vel fordi h*n ikke bruker benk. Så beleilig. 

Om du sikter til mitt innlegg, så siter meg gjerne på at jeg hevder at det er du som har sagt det. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 minutter siden, Emilie skrev:

Igjen, anta noe jeg ikke har skrevet et ord om. Nå har jeg visst også sagt at tispen skal bære vekten av hannhunden under hele akten. Du antar sporenstreks at jeg vil argumentere med noe du oppfatter som inhumant. Mens argumentene Snøfrost fremlegger ikke blir nevnt med et ord i min favør. Men det er vel fordi h*n ikke bruker benk. Så beleilig. 

Nei, men det er jo greit. Hvis det ikke er fordi hannen er for tung for tispa, og det ikke er for å tvinge tispa til å stå stille når hun ikke vil (da er det gjerne for tidlig eller sent i løpet)  Hva er det da? Står ikke disse tispene overhodet? Er hanhundene så overkåte at tispene ikke gidder (noen gir f... for uhøflige hanner) Opplys oss, da...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

1 time siden, Emilie skrev:

Men jeg kan jo gi et lite hint, som Snøfrost skriver, "jeg holder uerfarne tisper når de henger". Tenk at det ikke er en husky på 25 kg som skal holdes, men en paring mellom to dyr på til sammen nærmere 200 kg.

Så tispene bindes i denne benken i tilfelle de begynner å kaste på seg og prøver å komme seg unna hannen mens de henger? 

1 time siden, Emilie skrev:

Ja, så da bør jeg bare stå løpet ut da, og ligge der til hodet er helt kappet av? Jeg har fått pm, jeg, av de som er oppriktig interessert i å vite hvordan man kan bruke benken. Uten å måtte hamre løs med torturstempel og kommentarer om at jeg støtter uetisk hundeavl, i hele tråden først.

Ah. Jeg visste ikke at det var nødvendig å spørre på PM for å få et saklig svar av deg jeg. Greit å vite. Må jeg sende deg PM nå, eller svarer du i tråden? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

29 minutter siden, Pringlen skrev:

Nei, men det er jo greit. Hvis det ikke er fordi hannen er for tung for tispa, og det ikke er for å tvinge tispa til å stå stille når hun ikke vil (da er det gjerne for tidlig eller sent i løpet)  Hva er det da? Står ikke disse tispene overhodet? Er hanhundene så overkåte at tispene ikke gidder (noen gir f... for uhøflige hanner) Opplys oss, da...

Det er jo for å ha kontroll på kreftene. Det er enkelte hanner som sliter med å komme seg opp, og tispen kan bli utålmodig hvis han er klønete og bruker lang tid. Tispen kan være både klar og villig, men hvis hun begynner å bevege seg når de henger så er det greit å ha kontroll. Det er ikke bare å stoppe henne med pekefingeren. Det er helt sikkert mange som bare stropper tispene fast og driter i om hun ikke vil parres, men det trenger absolutt ikke å være sånn. Det går an å bruke en benk under parring uten å være et monster. Det er for øvrig helt normalt at de klarer det utmerket uten benk også, men den er fin å ha dersom hundene skulle trenge assistanse. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uten at dette er myntet på noen så må jeg si det hadde vært interessant med en generell diskusjon rundt reproduksjon. For i mitt hode bør egentlig hunder være såpass "oppegående" at de greier å reprodusere helt uten assistanse. Ja, til og med føde (men det tør man ikke i fare for å miste tispa/valper) selv. MÅ man holde ei tispe for å unngå f.eks. skader på hannen? Bør man ta to skritt tilbake og se på hvor "flinke" dyra er til å reprodusere på egenhånd, som en egenskap man vektlegger i avlen? Jeg bare lurer... 

  • Like 11
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Maria skrev:

Uten at dette er myntet på noen så må jeg si det hadde vært interessant med en generell diskusjon rundt reproduksjon. For i mitt hode bør egentlig hunder være såpass "oppegående" at de greier å reprodusere helt uten assistanse. Ja, til og med føde (men det tør man ikke i fare for å miste tispa/valper) selv. MÅ man holde ei tispe for å unngå f.eks. skader på hannen? Bør man ta to skritt tilbake og se på hvor "flinke" dyra er til å reprodusere på egenhånd, som en egenskap man vektlegger i avlen? Jeg bare lurer... 

Man kan jo bare gå unna og observere. Men finner tispen ut at hun skal gjøre på noe annet mens de henger er det litt kjipt om hun rykker avgårde med hannen på slep. Jeg har til og med holdt italienere for at det ikke skulle skje noen uhell. Det hadde sikkert gått fint, men det er litt dumt å ta noen sjanser. Tenker jeg. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

20 minutter siden, Maria skrev:

Uten at dette er myntet på noen så må jeg si det hadde vært interessant med en generell diskusjon rundt reproduksjon. For i mitt hode bør egentlig hunder være såpass "oppegående" at de greier å reprodusere helt uten assistanse. Ja, til og med føde (men det tør man ikke i fare for å miste tispa/valper) selv. MÅ man holde ei tispe for å unngå f.eks. skader på hannen? Bør man ta to skritt tilbake og se på hvor "flinke" dyra er til å reprodusere på egenhånd, som en egenskap man vektlegger i avlen? Jeg bare lurer... 

Selvsagt gjør de det. (både parer og føder helt av seg selv)  Med normale raser, så er vi sikkert alt for mye kontrollfreaker, sånn i tilfelle. Og om det ikke er overdrevent, ja så bør man vel vurdere hva man driver med...

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

9 timer siden, Pringlen skrev:

Selvsagt gjør de det. (både parer og føder helt av seg selv)  Med normale raser, så er vi sikkert alt for mye kontrollfreaker, sånn i tilfelle. Og om det ikke er overdrevent, ja så bør man vel vurdere hva man driver med...

Jeg skjønner liksom at man vil følge med og bryte inn hvis det skjer noe, siden vi er glade i hundene våre og ikke vil miste dem eller skade dem, og fordi det er økonomisk lønnsomt med flere valper og at alle valper overlever en fødsel. I naturen dør jo hunder og andre dyr under reproduksjon, som kan være en ganske røff prosess for kroppen. Men hvis evnen til å reprodusere selv er så hemmet av størrelse, bygning, gemytt eller hva det måtte være, så mener jeg også at noe er gæærnt, og at man bør revurdere å avle på den rasen/de individene det gjelder. :hmm:
 

@patricia - Skal man strippe diskusjonen helt ned så er det nettopp det som forundrer meg også. Jeg synes tamhunder bør være såpass at de greier å lage valper selv, sånn i all hovedsak. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil jo tro at hunder flest klarer både paring og fødsel på egenhånd. Vel.. Flest-ish. At jeg er der i paringsakten og evt støtter tispa, er ikke det samme som at jeg tvinger henne eller holder henne fast. Dina f.eks sto med hodet sitt på skulderen min og koste mens de hang. Leah sto rolig, jeg hadde en finger på halsbåndet hennes fordi det var første gangen hun ble para, og det var det samme med Malin nå for noen uker siden. Hvis de hadde protestert mot at hannen klatra opp på ryggen deres, så hadde de fått lov å gå - jeg tror at det er en grunn til at ei tispe ikke vil pares jeg, selv om den grunnen ikke er åpenbar for oss. Nora f.eks har aldri stilt seg opp for noen hannhund, hun flørter ikke heller (annet enn med Leah, men da er det Nora som er "hannhund"), mens disse andre tispeskinna mer eller mindre rygger seg på hannhunden. Nora burde ikke gå i avl, selv om det ikke var åpenbart i den perioden det ville vært naturlig å pare henne (nå er hun jo 8 år, så nå er det enda mindre aktuelt). 

Jeg hadde ikke behøvd å sitte på valperommet og overvåke fødselen, men jeg liker tispene mine jeg, så jeg foretrekker å være der i tilfelle noe går galt. Jeg trodde ikke noe kom til å gå galt de 2 gangene jeg har født selv heller, men jeg dro på sykehuset og fødte der fremfor hjemme allikevel, for sikkerhets skyld. Det er naturlig for mennesker å føde også, men jeg tror 99 % av de som føder føder på sykehus allikevel. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

16 minutter siden, 2ne skrev:

Jeg vil jo tro at hunder flest klarer både paring og fødsel på egenhånd. Vel.. Flest-ish. At jeg er der i paringsakten og evt støtter tispa, er ikke det samme som at jeg tvinger henne eller holder henne fast. Dina f.eks sto med hodet sitt på skulderen min og koste mens de hang. Leah sto rolig, jeg hadde en finger på halsbåndet hennes fordi det var første gangen hun ble para, og det var det samme med Malin nå for noen uker siden. Hvis de hadde protestert mot at hannen klatra opp på ryggen deres, så hadde de fått lov å gå - jeg tror at det er en grunn til at ei tispe ikke vil pares jeg, selv om den grunnen ikke er åpenbar for oss. Nora f.eks har aldri stilt seg opp for noen hannhund, hun flørter ikke heller (annet enn med Leah, men da er det Nora som er "hannhund"), mens disse andre tispeskinna mer eller mindre rygger seg på hannhunden. Nora burde ikke gå i avl, selv om det ikke var åpenbart i den perioden det ville vært naturlig å pare henne (nå er hun jo 8 år, så nå er det enda mindre aktuelt). 

Jeg hadde ikke behøvd å sitte på valperommet og overvåke fødselen, men jeg liker tispene mine jeg, så jeg foretrekker å være der i tilfelle noe går galt. Jeg trodde ikke noe kom til å gå galt de 2 gangene jeg har født selv heller, men jeg dro på sykehuset og fødte der fremfor hjemme allikevel, for sikkerhets skyld. Det er naturlig for mennesker å føde også, men jeg tror 99 % av de som føder føder på sykehus allikevel. 

Ja, det er som jeg skrev over - vi passer jo på hundene våre. 

Personlig mener jeg det går en grense ved enkel hjelp (som du skisserer over her) og hjelp typ det redskapet vi diskuterer i dette emnet. For så snart man må stroppe fast ei tispe for at en paring skal være vellykket synes jeg man beveger seg over i noe mer enn det å "passe på". Hvis rasene er så store og tunge at de er utsatt for fare ved reproduksjon uten hjelp, da er jeg bekymret for om den rasen er "liv laga" å avle på. Eller andre årsaker selvsagt. Jeg synes vel egentlig at det går en grense for hva som er ok i det øyeblikket fysisk innblanding og bruk av hjelpemidler er helt nødvendig. 

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Klarer de ikke å parre seg selv, eller føde selv, så er det ikke meningen at de skal gå i avl.

Har store raser blitt så store at de ikke får til dette, så bør man kanskje revurdere hvorvidt det er hensiktstmessig at de skal være så store og tunge som standarden sier.

Det er ikke noe bedre å tvangsparre tispa ved bruk av en sånn benk, enn det det å å bruke en sånn benk fordi hannen er for stor eller tispa for urolig. Begge deler er riv røskandes galt.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 timer siden, patricia skrev:

Lurer på hvordan gatehunder klarer å formere seg..

 

Eller ville dyr? Hvordan går i det hele tatt økosystemet rundt, der ute i verden, siden det sikkert er hunn-dyr som både river seg fra hannene, som beveger seg, som ikke vil - og som bedekkes av hanner som er veldig tunge...?!

Et greit eksempel er jo elefanter, som fint klarer å formere seg i det fri. En hannhelefant veier i følge Wikipedia 6-7 TONN!!!! Det er jo merkelig at ikke hele elefantslekta utgår med utryddelse, siden hunnelefantene ikke har en støtteanordning under seg.

Eller hva med flodhester - de har jo ikke solide bein en gang, bare noen korte stubber. Allikevel klarer jammen disse tjukkasene å formere seg uten menneskers intervention. Neshorn. Bjørner. Tenk en isbjørnhanne... De er gigantiske i forhold til isbjørnbinna. Og isbjørner er notorisk usosiale. Jammen klarer ikke de også å pares helt uten hjelp.

Hva er det egentlig vi gjør med hundene våre? Skaper de til hjelpesløse organismer som ikke hadde klart seg på egenhånd? Det virker rett og slett banalt. Og urovekkende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hørte en gang at tispa måtte holdes fast foran for å unngå at hun glefset etter hannen, med den begrunnelse at hvis hun glefset ville hannen bli så ute av seg at han i verste fall ikke ville tørre å parre ved en senere anledning. Dette var snakk om en ung, uerfaren hanne som oppdretter så et stort potensiale i som avlshann. Jeg tenkte med meg selv at hunder som vil parre seg greier det fint selv, men kan det være slik at noen oppdrettere er så redd for avlshannen sin at de gjør det på denne måten?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hørte en gang at tispa måtte holdes fast foran for å unngå at hun glefset etter hannen, med den begrunnelse at hvis hun glefset ville hannen bli så ute av seg at han i verste fall ikke ville tørre å parre ved en senere anledning. Dette var snakk om en ung, uerfaren hanne som oppdretter så et stort potensiale i som avlshann. Jeg tenkte med meg selv at hunder som vil parre seg greier det fint selv, men kan det være slik at noen oppdrettere er så redd for avlshannen sin at de gjør det på denne måten?

Hvis tispa glefser etter hannen, er vi vel tilbake til at hun da ikke vil, og kanskje ikke bør avles på? (Ihvertfall ikke før hun evt er klar?)

Og hvis hannen er så mentalt skjør at han ikke tåler et glefs, burde kanskje ikke han avles på heller...

  • Like 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

24 minutter siden, tonjek skrev:

 

Hvis tispa glefser etter hannen, er vi vel tilbake til at hun da ikke vil, og kanskje ikke bør avles på? (Ihvertfall ikke før hun evt er klar?)

Og hvis hannen er så mentalt skjør at han ikke tåler et glefs, burde kanskje ikke han avles på heller...

Hvis tispa glefser, er det 99% sikkert feil dag. Eller hun synes hannen er uhøflig og overkåt. Og det blir mange hanhunder av å aldri få et "nei", og å få prøve seg fram på naturlig vis. Noe man hindrer effektivt ved å holde tispene, og "servere dem på fat". Tilslutt vet man neppe hva som er arv, og hva som er påførte dustegreier. Og resultat av at man skal pare på valgt dag, og ikke når bikkjene faktisk sier det er riktig (og det ER faktisk de som har fasiten, ikke bedrevitende oppdrettere og hanhundeiere)

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

15 minutter siden, Maria skrev:

Og selv om vi mener en kombinasjon er bra er det ikke sikkert bikkjene er enige i det. Det må være en viss kjemi mellom hunder også, liksom. 

Absolutt, og hva de bikkjene egentlig tenker er aldri godt å vite :P Som med siste kullet til hu ene min. Da vi ankom hanbikkja første dagen var det bare velstand, og de paret seg på null tid. Da vi kom tilbake etter to dager satt hun seg bare ned. Noe vi syntes var kjemperart, for hun var da enda mer overkåt på vår egen hanhund enn to dager før. Så da hadde hun vel bestemt seg for at fremmedkaren ikke var bra nok :) (samma det, de hadde en paring, og det ble 6 valper)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

50 minutter siden, Maria skrev:

Og selv om vi mener en kombinasjon er bra er det ikke sikkert bikkjene er enige i det. Det må være en viss kjemi mellom hunder også, liksom. 

Nånei, det er jo bare eiere som har lov til å ha dårlig kjemi med hunder :P  Hunder seg i mellom burde overkjøres totalt om de ikke har god kjemi, for vi mennesker skal bestemme. ALT. :huh: Herrejesus kraist...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, tonjek skrev:

Hvis tispa glefser etter hannen, er vi vel tilbake til at hun da ikke vil, og kanskje ikke bør avles på? (Ihvertfall ikke før hun evt er klar?)

Og hvis hannen er så mentalt skjør at han ikke tåler et glefs, burde kanskje ikke han avles på heller...

Eller kanskje det gjør vondt dersom det er ei førstegangstispe? Endel tisper kan være ganske trange, og da gjør det naturlig nok vondt, selv om det er rett dag.

Drar man til Tyskland for å pare schäfer, så vil helst hannhundeier at tispa er åpnet på forhånd hos veterinær, og det er ikke noe flørting/forspill/lek, fordi de er livredd for å få skade på millionhannhundene sine.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Tuvane said:

Eller kanskje det gjør vondt dersom det er ei førstegangstispe? Endel tisper kan være ganske trange, og da gjør det naturlig nok vondt, selv om det er rett dag.

Drar man til Tyskland for å pare schäfer, så vil helst hannhundeier at tispa er åpnet på forhånd hos veterinær, og det er ikke noe flørting/forspill/lek, fordi de er livredd for å få skade på millionhannhundene sine.

:|

Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 timer siden, Maria skrev:

Og selv om vi mener en kombinasjon er bra er det ikke sikkert bikkjene er enige i det. Det må være en viss kjemi mellom hunder også, liksom. 

Jeg har ei tispe her som jeg kan la gå sammen med min ene hann uten fare løpetiden gjennom. Hun anser ham som uaktuell partner. Ikke at jeg lar de gjøre det nå, men de har gjort det et par tidligere løpetider.  Og dette er ikke noe unormalt i min rase i hvertfall.

Og for ordens skyld. Jeg MÅ ikke holde i ei tispe /være til stede under en paring. Men jeg synes liksom det er greit med en uerfaren en at man kan være der å støtte. Men det høres visst ut som enkelte synes det er feil. :aww:

Som regel holder jeg ikke fra paring 2 og seinere (fordi om det er annen løpetid og annen hann). Erfaring kan være greit for bikkjer også.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 24.6.2016 at 10:46 PM, enna skrev:

:|

Alt for å unngå skader... Har man en hund som kan selges for flere titalls millioner, så er man veldig, veldig forsiktig med den.

Sier ikke at det er bra, men det er sånn det kan være hvis du skal ned til Tyskland og pare en førstegangstispe.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...