Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Guest Kåre Lise
Skrevet

Jepp jeg så den, syns det var minst like ****** hvordan de ble trent og håndtert som kampene i seg selv. Når han hang på bremsene på sykkelen i oppoverbakke etter hunden i halsbånd, wtf? Tredemølla var bare vondt av å se på, krever ikke mange hjernecellene å gjøre det der bedre for hunden enn å bare gasse på. 

Skrevet

Jeg har sett hele nå. Jeg vet ikke hva jeg tenker egentlig, for når de sammenliknet det med slakt av andre dyr, andre dyre sporter, så kan man liksom ikke si så mye ved mindre man boikotter alle produkter osv med animalsk innhold... Jeg skjønner at disse drittmenneskene tenker som de gjør, men det de driver med, er ikke greit, det er grusomt, tragisk og vondt å vite at dette forekommer også her i landet.

Det slo meg, at lovene som fordømmer enkelte raser, er til for å beskytte de, mot et slikt liv. Problemet er jo dette, at det skjer likevel, og jeg er sikker på at de bruker andre raser også. Disse menneskene burde fengsles, å ta i fra dem hunden for å avlive den hjelper jo ikke. De sier det jo selv, den dør jo til slutt uansett, enten av skadene etter kamp, eller så avliver de den selv.


 

Skrevet

Hvordan er klippene som ikke er så hyggelige? Er litt sart på sånt, tåler litt men er det sånt program hvor magen vrenger seg litt og du tenker mye på det i flere dager etterpå?   Hvor ille er det..? 

Skrevet

Fullstendig tragisk behandling av hundene. :no: Dessverre var det de forsvarte det med i dokumentaren som kanskje ga meg mest å tenke på, hvordan det er ok at dyr behandles dårlig i andre sporter/næringer uten at det er ulovlig eller møter like mye avsky.
 

1 time siden, Ozzy skrev:

Hvordan er klippene som ikke er så hyggelige? Er litt sart på sånt, tåler litt men er det sånt program hvor magen vrenger seg litt og du tenker mye på det i flere dager etterpå?   Hvor ille er det..? 

Tja, man får se hunder som slåss, men er ingen som dør eller masse blod og gørr i slagsmålene. Er vel et klipp hentet fra youtube med to sværinger som slåss som var det verste, ellers er det også med noen klipp av jakt og avliving av andre dyr.
Er ikke i nærheten av det man ser på slike PETA videoer altså, for de som har sett det og kan sammenligne.

Skrevet

Jeg så litt av den, men måtte slå av da de to tispene skulle sloss i pit for første gang. Jeg ble kvalm, uvel og mektig forbanna. Det virket ikke som de ville sloss (den ene begynte å ri på den andre) og den ene ville bare vekk. Eier dasket henne i sida og løftet bakkroppen for å få henne til å bli sinna. Hun hoppa til slutt ut av pit'en og da slo jeg av. 

Møkkafolk! Jeg har ikke ord for hva jeg synes om slike mennesker...

Skrevet

At dyr behandles dårlig i andre sporter/næringer er ikke et godt argument for å avle opp hunder til å skade/drepe hverandre.
Jeg syntes vinklingen på dokumentaren ble for dum der - å bruke andre dyrs lidelser som argument for at disse hundene ikke har det noe verre.
Å dra inn fasanjakt der fasaner skytes og hunder apporterer fuglene ble bare snålt.

Skrevet

Dette var en heller dårlig dokumentar synes jeg. Den var interessant på en måte, men jeg savnet en kritisk røst på et litt høyere nivå en "jeg liker ikke at de gjør dette med hundene". Sammenligne det med produksjonsdyr og fasanjakt synes jeg var litt vel drøyt. Greit nok at også andre områder trenger å fokusere mer på dyrevelferd, men jeg synes ikke det kan sammenlignes med hundekamper.
Innen veddløpssporter finnes det en del med nok svin på skogen til at det kan sammenlignes, men det gjelder jo ikke hele sporten. Når det kommer til hundekamper gjelder det hele sporten, uten unntak.

  • Like 1
Skrevet
7 minutter siden, enna skrev:

At dyr behandles dårlig i andre sporter/næringer er ikke et godt argument for å avle opp hunder til å skade/drepe hverandre.
Jeg syntes vinklingen på dokumentaren ble for dum der - å bruke andre dyrs lidelser som argument for at disse hundene ikke har det noe verre.
Å dra inn fasanjakt der fasaner skytes og hunder apporterer fuglene ble bare snålt.

Nei, det er ikke et godt argument for hundekamper (finnes da ingen gode argumenter). Jeg opplevde vinklingen litt som å synliggjøre lignende problemer, for kjernen i dokumentaren var vel hvordan hundene (dyr) ble behandlet og avlet opp for å slåss som underholdning for oss mennesker? Da er det til en viss grad relevant å ta opp at andre dyr behandles like dårlig i andre sporter/næringer, enten for underholdning eller mat, uten at det rettferdiggjør hundekamper på noe vis.
Personlig opplevde jeg det ikke som en dokumentar laget for å gi hundekamper mer aksept, heller tvert i mot, med en tilnærming som ikke bare kvernet på noe vi alle er enige om; "at hundekamper er forkastelig", men også lot seerne tenke litt videre rundt behandlingen av dyr.

Fasanjakten skjønte jeg heller ikke helt hvorfor de tok med, selv om jeg tenker de ikke hadde noe erfaring med jakt og oppsøkte det bare for å få med seg "grusomme/provoserende" bilder, i likhet med alle klippene de brukte med andre dyr.

Skrevet
4 timer siden, Ozzy skrev:

Hvordan er klippene som ikke er så hyggelige? Er litt sart på sånt, tåler litt men er det sånt program hvor magen vrenger seg litt og du tenker mye på det i flere dager etterpå?   Hvor ille er det..? 

Mindre ille enn jeg fryktet først, det skal sies, men ikke trivelig allikevel. Det var ingen klipp som endte med døden, syns og det verste var klippet de hadde med fra Kashmir. Det var mest fokus på det rundt og historikken, ikke på filming av hundekampene i seg selv, det var det kanskje bare en 2-3 klipp av om jeg husker riktig. Treningssekvensene var nesten vel så ille syns jeg, ikke blodmessig, men bare rett og slett...slemt. Selv om de snakket mye om at de bare var opptatt av å gjøre det positivt for hunden.

Nei, en bra dokumentar var det ikke, men var interessant å se et lite eksempel på miljøet rundt dette som jo dessverre eksisterer. Og spesielt overbevist av argumentene og retorikken til de som støttet det ble jeg ikke heller akkurat, ikke spesielt imponert kan man si :no: 

Guest Klematis
Skrevet

Det der fikk jeg vondt i magen av..:no: Herlighet for noe j*velskap. For et liv.:no:

Skrevet

Jeg synes det var fint at man dro paralleller mellom organiserte hundekamper og dyr som mishandles på det groveste i matvareindustrien. Hvordan kan man bruke så mye energi på å skrike opp om hundekamper og gomle i seg kjøtt med god samvittighet? For det er mange av oss som garantert ikke ofrer produksjonsdyrene en tanke mens de deler "stop dogfighting"-bilder og lignende på facebook. Og det er jo faktisk et overlegent antall produksjonsdyr som lider kontra hunder som mishandles i hundekampmiljøer. Jeg synes ikke noen av delene er ok og hundekamper er avskyelige, men det ER ofte slik at vi viser mye sterkere engasjement for kjæledyr i forhold til produksjonsdyr. Og jeg mener det er viktig å sette fokus på dobbeltmoralen her.

Det er viktig at man kan se helhetlig på dette med mennesker og dyrehold. Jeg må si at det er minst like ille å se en skadeskutt fasan som sleper seg langs bakken med sine siste krefter før den til slutt blir drept - alt for underholdningsverdien i det. Hva **** er forskjellen på dette og hundekamper, sånn etisk sett? At det er en fugl og ikke "menneskets beste venn"? For å være helt ærlig så har jeg savnet en dokumentar som har vinklet det slik.

  • Like 3
Skrevet

Til syvende og sist er det like avskyelig,  hvordan vi mennesker behandler dyrene om det er matvare,pels industrien eller for underholdning.  Et liv er et liv( nå prater jeg ikke om at man skal spise bare grønnsaker eller ikke dra på jakt, men respekten av livet og måten dyr I feks masseproduksjon av koteletter og biff må gjennom ) Grådighet ser ingen grenser,  så dessverre går det på bekostning av dem som er det svakeste ledd. I dette tilfelle dyrene. 

  • Like 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...