Gå til innhold
Hundesonen.no

HD: B x HD: B


maysofie
 Share

Recommended Posts

HD: B regnes som fritt, OK. Arvegang og/kontra miljøpåvirkning er vanskelig å sette fingeren på, OK :) 

Jeg har hørt og sett fra flere hold at mange unngår HD: B x HD: B-parringer. Noen fordi de regner B-hofter som borderline eller liknende, andre bare for å være på den sikre siden og ønsker avle A-hofter. Noen ser ingen grunn til å unngå B til B uansett ettersom det er fritt, andre igjen ser bare på HD-indeksen mellom kombinasjonen. Vanligvis ser vi på slektskap osv i vurderingen av HD og kombinasjoner, men nå lurer jeg rent på B til B.

B menes også med tilsvarende grader av andre graderingssystemer.

image.thumb.png.26fe030f0a3dd0afae4e092d

 

Hva er sonenfolkets tanker om slike kombinasjoner?

Har du kull, hund eller lånt ut hannhund eller vet om en slik B til B-kombinasjon og kan si noe om HD-forekomsten i kullet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om det er A eller B spiller ingen rolle for meg, det som spiller en rolle er hva kullsøsken, foreldre (og foreldres søsken), besteforeldre (og besteforeldrenes søsken), evt avkom osv er røntget med. Frie avlshunder, slekt som ligger over snittet, HD-indeks som er bedre enn snittet - der ligger jeg. :)

Det jeg dog er litt obs på, er at f. eks tyske hunder, som har normal (A), fast normal (B), noch zugelassen (C), osv, både på HD og AD, så vil en hund med fast normal (dvs frie albuer i Tyskland), bli registrert med C/1/svak grad på albuer. Så om jeg skulle paret en norsk tispe med en tysk hund, måtte den ha vært normal (A) på albuer, ellers ville det ha sett ut som jeg paret en hund med svak grad.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, jeg har ikke noe bevis for at det er sånn, men jeg tenker ihvertfall at det er jo "noe" som skiller A og B, å på samme måte som jeg tenker at en hund med hd c like gjerne kan gi avkom med hd E at hd b kanskje også kan bli til noe mer. Jeg er ikke hysterisk på det, men ville nok selv ihvertfall ikke doblet det om jeg kan unngå. Men som med mye annet er det jo ikke sort hvit, det kommer an på resten av slekta også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 minutter siden, Malamuten skrev:

Tja, jeg har ikke noe bevis for at det er sånn, men jeg tenker ihvertfall at det er jo "noe" som skiller A og B, å på samme måte som jeg tenker at en hund med hd c like gjerne kan gi avkom med hd E at hd b kanskje også kan bli til noe mer. Jeg er ikke hysterisk på det, men ville nok selv ihvertfall ikke doblet det om jeg kan unngå. Men som med mye annet er det jo ikke sort hvit, det kommer an på resten av slekta også.

Nå vel, en hund med A hofter kan like gjerne få avkom med E, om linjer og rase tilsier det. På den andre siden, forskjellen mellom b og c er vel ofte mindre enn mellom a og b, så det blir nyanser. Men så ser man jo raser hvor kun fritt og c forekommer, ingen, eller nesten ingen med værre. Er det da et problem?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, Pringlen skrev:

Nå vel, en hund med A hofter kan like gjerne få avkom med E, om linjer og rase tilsier det. På den andre siden, forskjellen mellom b og c er vel ofte mindre enn mellom a og b, så det blir nyanser. Men så ser man jo raser hvor kun fritt og c forekommer, ingen, eller nesten ingen med værre. Er det da et problem?

Selvsagt... Men det var ikke poenget. For å endre litt på det da, på linjer med hd, så går gjerne hd igjen. Men graden kan variere, både verre og bedre selvsagt. Og hd'en trenger selvsagt ikke å stamme fra avlsdyrene, de kan like gjerne være fri. Men det det sier meg da er at hd er arvelig, graden kan variere. Jeg synes ihvertfall stort sett jeg ser en rød tråd, er det et eller to individer pr kull som har hd på en linje så er det ofte noe ganske nært der i antall som går igjen nedover, er det mer utbredt så er det gjerne det i arvegangen også. Så hd tenker jeg på som mye mer avansert enn foreldredyr og grad. Som sagt, jeg tror ikke det er noe stort problem, men vil selv unngå det så langt som mulig. Men siden det da sier meg at hd er arvelig, graden er varierende og hd B strengt tatt ikke er perfekte hofter så er det noe jeg har litt i bakhodet, ja. Men som sagt jeg påstår ikke at det stemmer, jeg har ingen bevis for det. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...