Gå til innhold
Hundesonen.no

Amerikanske Bulldogger begjært avlivet.


Margrete
 Share

Recommended Posts

  • Svar 552
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kjenner personlig mange hunder som ville "tatt livet" av et sånt skinn, uten at de noen gang har jaktet på noe som helst, men de har masse byttedrift. Personlig jeg er jeg ikke så veldig enga

Du har åpenbart ingen kunnskap om forhistorien til raseforbudet og det er helt greit. Jeg har ingen interesse av å diskutere det heller i denne tråden, jeg tror ikke det har noe for seg og det senker

Der er jeg så dypt uenig det går an. Jeg veit at en del argumenterer for at det er "mer humant" å slippe en hund som kan avlive et skadet dyr enn å drive ettersøk. Og jeg veit nesten ikke hvor jeg ska

Posted Images

Er det bare jeg som reagerer litt på hvordan denne tråden har snudd? 

For det har vel alltid vært sagt at hundene har vært brukt til hetsjakt, og allikevel har det vært mange sider om hvorvidt disse hundene egentlig er "godkjent" for avlivning. Men så kommer det filmer ut på nettet som viser hva hundene gjør, og DA blir reaksjonene at disse hundene er nok best døde.. 

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Krutsi skrev:

Er det bare jeg som reagerer litt på hvordan denne tråden har snudd? 

For det har vel alltid vært sagt at hundene har vært brukt til hetsjakt, og allikevel har det vært mange sider om hvorvidt disse hundene egentlig er "godkjent" for avlivning. Men så kommer det filmer ut på nettet som viser hva hundene gjør, og DA blir reaksjonene at disse hundene er nok best døde.. 

Er det noe å reagere på? Vanligvis overdriver media sterkt hva gjelder omtale om hunder i diverse saker. De er mordere bare de ser stygt på ett barn. I dette tilfellet har det faktisk vært helt korrekt, slik media har omtalt saken. Og alle som sådde tvil om hvorvidt denne saken var riktig framstilt eller ikke - har rett og slett tatt grådig feil. Det må være lov å innrømme, og å snu på. Særlig når man ser de videoene. Dette er intet annet enn ekstremt grafisk, ren, pur, dyreplageri - som jeg tipper ingen her inne kunne se for seg. (Utenom de som synes det tydeligvis er både samfunnsnyttig og nødvendig å torturere dyr på denne måten).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
4 minutter siden, Krutsi skrev:

Er det bare jeg som reagerer litt på hvordan denne tråden har snudd? 

For det har vel alltid vært sagt at hundene har vært brukt til hetsjakt, og allikevel har det vært mange sider om hvorvidt disse hundene egentlig er "godkjent" for avlivning. Men så kommer det filmer ut på nettet som viser hva hundene gjør, og DA blir reaksjonene at disse hundene er nok best døde.. 

Har den snudd? 13 sider med fornektelse sitter nok langt inne hos de fleste. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

21 minutter siden, TonjeM skrev:

Der er jeg så dypt uenig det går an. Jeg veit at en del argumenterer for at det er "mer humant" å slippe en hund som kan avlive et skadet dyr enn å drive ettersøk. Og jeg veit nesten ikke hvor jeg skal begynne vedr hvor forferdelig jeg synes et slikt opplegg er. For det første så dreper ikke hunder humant når det blir litt størrelse på dyret (feks rådyr, og elg .. tanken orker man ikke tenke på en gang), da er en kule langt å foretrekke. For det andre  går man vel ikke ettersøk i dagesvis sånn til vanlig? Og den angsten et stakkars såret dyr må føle når det kommer en slik hund og skal "avlive" den, og bruker tid på det.. Jeg synes det er helt ufattelig at det er lov i andre land. Nei, skal man øke "humaniteten" i ettersøk så skjerper man reglene for ettersøkshunder vedr trening, og litt mer krav til ekvipasjen. Å sende ut hunder til å rive ihjel vilt på den måten, er jeg veldig glad for er forbudt her i Norge.

Og vedr disse stakkars Ambullene.. stakkars hunder som har havnet i så feil hender. Men jeg synes også de bør avlives. 

Nei, man går ikke ettersøk i dagesvis, sånn i praksis. Man gir opp, og friskmelder, om man ikke har en god nok hund. Dvs, en som kan slippes og holde. Men sikkert bedre å gå med en skade i noen mnd, til det dør selv... Har en bekjent som jobber for en Svensk kommune med sin vorsteh. De fleste ettersøk etter påkjørt rådyr avsluttes med slipp og hold, og dermed avlivet dyr. Det er jo ikke lov i Norge, men som sagt, går det i praksis under denne radaren for "farlige" hunder. Har selv funnet igjen både elg og rådyr med egne hunder, noen mnd etter "friskmelding" fra viltnemda, det er ikke god dyrevelferd, for å si det sånn...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Er det noe å reagere på? Vanligvis overdriver media sterkt hva gjelder omtale om hunder i diverse saker. De er mordere bare de ser stygt på ett barn. I dette tilfellet har det faktisk vært helt korrekt, slik media har omtalt saken. Og alle som sådde tvil om hvorvidt denne saken var riktig framstilt eller ikke - har rett og slett tatt grådig feil. Det må være lov å innrømme, og å snu på. Særlig når man ser de videoene. Dette er intet annet enn ekstremt grafisk, ren, pur, dyreplageri - som jeg tipper ingen her inne kunne se for seg. (Utenom de som synes det tydeligvis er både samfunnsnyttig og nødvendig å torturere dyr på denne måten).

Men det har vel aldri vært diskutert om hvorvidt hundene ble brukt til hetsjakt eller ikke.. hunder brukt til hetsjakt var ikke nødvendigvis et problem mente mange, såvidt jeg husker, og dermed i gråsonen om det burde avlives. 

Men når man får se hetsjakt på film, da endres oppfattelsen.. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

12 minutter siden, Krutsi skrev:

Er det bare jeg som reagerer litt på hvordan denne tråden har snudd? 

For det har vel alltid vært sagt at hundene har vært brukt til hetsjakt, og allikevel har det vært mange sider om hvorvidt disse hundene egentlig er "godkjent" for avlivning. Men så kommer det filmer ut på nettet som viser hva hundene gjør, og DA blir reaksjonene at disse hundene er nok best døde.. 

Jeg har vel aldri lurt så mye på hva hundene gjør, og synes fortsatt det er hårreisende at dette er avlivningsgrunn!!! Ikeadyr neste, liksom. At eierene har tatt av "litt" i både ene og andre retningen, derimot, krangler ingen, heller ikke jeg, på.

Ene eieren har feks fått beholde am.foxen sin, fordi den "ikke trivdes" på kennel... Hmm, har ikke noe med hundetype å gjøre nei? En brukbar am.fox bør være byttebevisst nok, den. Og bytt ut patterdalene med en hvilken som helst tysker eller border. Dette henger ikke på greip, faktisk...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, Pringlen skrev:

Jeg har vel aldri lurt så mye på hva hundene gjør, og synes fortsatt det er hårreisende at dette er avlivningsgrunn!!! Ikeadyr neste, liksom. At eierene har tatt av "litt" i både ene og andre retningen, derimot, krangler ingen, heller ikke jeg, på.

Ene eieren har feks fått beholde am.foxen sin, fordi den "ikke trivdes" på kennel... Hmm, har ikke noe med hundetype å gjøre nei? En brukbar am.fox bør være byttebevisst nok, den. Og bytt ut patterdalene med en hvilken som helst tysker eller border. Dette henger ikke på greip, faktisk...

At hunder brukt til hetsjakt er ikke automatisk avlivningsgrunn for meg nei, men allikevel mener jeg ikke at disse hundene er noe å redde. Av den grunnen at eierne har tatt litt av, det har vært mye tvilsomt rundt hele hundeholdet og hvorfor skal man da redde alt kan krype og gå...? 

Man havner ikke i et slikt søkelys hos politiet pga et uhell eller to.. Så da er det vel kanskje greit at man heller kan bruke tiden på hunder som omplasseres fordi eieren ikke gidder å gå tur..

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 minutter siden, Krutsi skrev:

Men det har vel aldri vært diskutert om hvorvidt hundene ble brukt til hetsjakt eller ikke.. hunder brukt til hetsjakt var ikke nødvendigvis et problem mente mange, såvidt jeg husker, og dermed i gråsonen om det burde avlives. 

Men når man får se hetsjakt på film, da endres oppfattelsen.. 

Nå blander du saker, tror jeg. Det er to elementer her: folks holdninger til hundene. Og folks holdninger til menneskene.


Det jeg leser ut fra tråden (veldig rask gjennomlesning) er at det diskuteres (tidligere) i om hvorvidt hundene i seg selv ikke *nødvendigvis* trenger å ha blitt ødelagt av hetsjakt. At *hundene i seg selv* ikke skal dømmes nord og ned, ut fra det man hadde tilgjengelig av materiale i media der og da.

Det vi ser nå (i dag) er for det første "ikke bare hetsjakt", men direkte dyreplageri. Det er dyr som brukes som BAIT, likt som små pitbulltisper brukes som bait-dogs i hundekamper. Det handler ikke om noe annet enn glede i så se "ens egenavlede råtasser" rive fra hverandre forsvarsløse dyr, mens man står og råkoser seg og synes det er tøft.

Slik jeg leser det, er "trådens utvikling" går i retning at all tvil rundt eierne av hundene, forsvinner. At man nå forstår nøyaktig hvor graverende denne saken er. Hvor ille det faktisk var.

Ingen har vel egentlig endret mening om hundene, med unntak av meg selv kanskje? Og enkelte andre? Selv om jeg selv alltid har tenkt at en hund er uskyldig til det motsatte er bevist - så forstår jeg nå bredden av galskapen i dette. Disse hundene har vært i hendene på mentalt syke mennesker som får glede av andres lidelser, og nå føler jeg at man ikke bør gjøre stort annet enn å la hundene få et bedre liv i hundehimmelen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, Krutsi skrev:

At hunder brukt til hetsjakt er ikke automatisk avlivningsgrunn for meg nei, men allikevel mener jeg ikke at disse hundene er noe å redde. Av den grunnen at eierne har tatt litt av, det har vært mye tvilsomt rundt hele hundeholdet og hvorfor skal man da redde alt kan krype og gå...? 

Man havner ikke i et slikt søkelys hos politiet pga et uhell eller to.. Så da er det vel kanskje greit at man heller kan bruke tiden på hunder som omplasseres fordi eieren ikke gidder å gå tur..

DET er jeg enig i, man trenger ikke spare på alt mulig. Jeg kjenner kun den ene eieren, som ikke jaktet spesielt mye, som hadde et upåklagelig  hundehold (sett bort fra treningene) Som hadde sine hunder som høyt elskede familiemedlemer. Hvordan man kommer i økokrim sitt søkelys, kan jeg ikke svare på, men her er det nok mye rart som spiller inn, og det handler nok ikke om hverken farlige hunder eller dårlig hundehold... 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 minutter siden, Pringlen skrev:

Jeg har vel aldri lurt så mye på hva hundene gjør, og synes fortsatt det er hårreisende at dette er avlivningsgrunn!!! Ikeadyr neste, liksom. At eierene har tatt av "litt" i både ene og andre retningen, derimot, krangler ingen, heller ikke jeg, på.

Hunder som er trent til å drepe dyr (i Norge!) er ikke avlivingsgrunn? Det er så ulovlig som det kan få blitt. Og det vet de forhenværende eierne til disse dyra godt. Når man med vitende vilje bryter norsk lov, og i tillegg utsetter dyr for store lidelser, smerter og redsler, da kunne man like så godt ha skutt bikkjene selv.

Hundene er jo tydeligvis heller ikke spesielt stabile i topplokket når det gjelder folk, og hvem i all verden har lyst på en slik hund i nabolaget? En død hund lider overhodet ikke, og i mine øyne har ikke hunder som er skarptrente på denne måten noe å gjøre i Norge, annet under et godt lass med jord.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Kangerlussuaq skrev:

Nå blander du saker, tror jeg. Det er to elementer her: folks holdninger til hundene. Og folks holdninger til menneskene.


Det jeg leser ut fra tråden (veldig rask gjennomlesning) er at det diskuteres (tidligere) i om hvorvidt hundene i seg selv ikke *nødvendigvis* trenger å ha blitt ødelagt av hetsjakt. At *hundene i seg selv* ikke skal dømmes nord og ned, ut fra det man hadde tilgjengelig av materiale i media der og da.

Det vi ser nå (i dag) er for det første "ikke bare hetsjakt", men direkte dyreplageri. Det er dyr som brukes som BAIT, likt som små pitbulltisper brukes som bait-dogs i hundekamper. Det handler ikke om noe annet enn glede i så se "ens egenavlede råtasser" rive fra hverandre forsvarsløse dyr, mens man står og råkoser seg og synes det er tøft.

Slik jeg leser det, er "trådens utvikling" går i retning at all tvil rundt eierne av hundene, forsvinner. At man nå forstår nøyaktig hvor graverende denne saken er. Hvor ille det faktisk var.

Ingen har vel egentlig endret mening om hundene, med unntak av meg selv kanskje? Og enkelte andre? Selv om jeg selv alltid har tenkt at en hund er uskyldig til det motsatte er bevist - så forstår jeg nå bredden av galskapen i dette. Disse hundene har vært i hendene på mentalt syke mennesker som får glede av andres lidelser, og nå føler jeg at man ikke bør gjøre stort annet enn å la hundene få et bedre liv i hundehimmelen.

Men i land, der hetsjakt er lovlig, så er det ikke uvanlig at hundene trenes opp til jakta, så sånn sett er det på filmene ingenting "uvanlig".. 

har du sett hvordan borzoi trenes opp på ulv? Da har de et tau i bakfoten til ulven som gjør at ulven ikke kan stikke av og hundene får fanget den. Ulver til slikt lever i fangenskap for å bli brukt til trening av hund.. 

så når det er snakk om hetsjakt, så er det man ser på filmen en del av gamet. Det er stygt, men det er faktisk sånn det funker i naturen også hvis man tenker på ulv osv.. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Tuvane skrev:

Hunder som er trent til å drepe dyr (i Norge!) er ikke avlivingsgrunn? Det er så ulovlig som det kan få blitt.

DETTE er interessant, serru. Lure coursing er jo simulert hetsjakt, hvor man avliver "byttet", og får dermed "trening" i å drepe dyr. Om en lc-trent mynde skulle finne på å ta en hare - er det avlivningsgrunn? Er den farlig da? Igjen - denne saken blir spennende å følge.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, Tuvane skrev:

Hunder som er trent til å drepe dyr (i Norge!) er ikke avlivingsgrunn? Det er så ulovlig som det kan få blitt. Og det vet de forhenværende eierne til disse dyra godt. Når man med vitende vilje bryter norsk lov, og i tillegg utsetter dyr for store lidelser, smerter og redsler, da kunne man like så godt ha skutt bikkjene selv.

Hundene er jo tydeligvis heller ikke spesielt stabile i topplokket når det gjelder folk, og hvem i all verden har lyst på en slik hund i nabolaget? En død hund lider overhodet ikke, og i mine øyne har ikke hunder som er skarptrente på denne måten noe å gjøre i Norge, annet under et godt lass med jord.

Tror du hundene skiller på om de dreper en mus, rotte, kanin etc? Så da kan vi bare avlive de fleste bikkjer med et snev av byttebevissthet. Litt mer tak skal det være for å ta større dyr, men særlig uvanlig er det ikke. Heldigvis. For det er, som tidligere nevnt, høyest nødvendig. 

Er så forskjellen, at disse bevisst har trent hundene, mens vi andre finner ut om det funker eller ei, når det kommer til rl?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 minutter siden, Krutsi skrev:

Men i land, der hetsjakt er lovlig, så er det ikke uvanlig at hundene trenes opp til jakta, så sånn sett er det på filmene ingenting "uvanlig".. 

har du sett hvordan borzoi trenes opp på ulv? Da har de et tau i bakfoten til ulven som gjør at ulven ikke kan stikke av og hundene får fanget den. Ulver til slikt lever i fangenskap for å bli brukt til trening av hund.. 

så når det er snakk om hetsjakt, så er det man ser på filmen en del av gamet. Det er stygt, men det er faktisk sånn det funker i naturen også hvis man tenker på ulv osv.. 

Det at det er lov i andre land er et dårlig argument og gjør det ikke noe mer lovlig i Norge, gudskjelov.  

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, Pringlen skrev:

Tror du hundene skiller på om de dreper en mus, rotte, kanin etc? Så da kan vi bare avlive de fleste bikkjer med et snev av byttebevissthet. Litt mer tak skal det være for å ta større dyr, men særlig uvanlig er det ikke. Heldigvis. For det er, som tidligere nevnt, høyest nødvendig. 

Er så forskjellen, at disse bevisst har trent hundene, mens vi andre finner ut om det funker eller ei, når det kommer til rl?

Problemet er vel at disse hundene er avlet og trent med tanke på slik bestialsk jakt, slik at de er et par hakk verre enn en normal terrier som tar en mus. De har altså masse trening i, de blir oppfordret og tillatt, å drepe dyr, mens vi (de fleste av oss, iallfall) vil forhindre at hundene våre får flere sjanser dersom det viser seg at man har en drapsmaskin.

Du unngår å svare på det @Tuva skriver om at disse hundene ikke er helt stabile i topplokket. Det har jeg også hørt fra en som selv har håndtert disse hundene. En tredje faktor er at jeg ikke kan forstå annet enn at hundene kan avlives med loven i hånd, uansett hvor naturlig de hevdes å ha oppført seg:

"Det er forbudt å holde eller innføre hunder som

a) er gitt trening i eller for å angripe eller forsvare seg eller hundeholderen mot mennesker,
b) er gitt trening i eller for å angripe andre hunder, eller
c) enkelthunder som fremstår som spesielt aggressive, kampvillige eller med andre sterkt uønskede egenskaper eller fremtreden, slik at de kan være farlige for mennesker eller dyr.

....Hunder som blir avlet, innført eller holdt i strid med regler i eller i medhold av denne paragraf, kan avlives eller pålegges utført av riket ved vedtak av politiet.
https://lovdata.no/lov/2003-07-04-74/§19

Det er på tide å slutte å skylde på politiet og legge skylden der den hører hjemme - på eierne.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvorfor er det ok at hunder (og katter for den del) dreper mus og rotter, mens å drepe svin er bestialsk? Et liv er et liv enten det er svin eller mus det er snakk om. Ingen hadde reagert noe særlig om en person hadde brukt terrieren sin til rottejakt. Men terriere er søte og rotter er opplest og vedtatt skadedyr, mens ambuller er kamphunder og svin er tja, store, imponerende dyr (i Norge i alle fall, i store deler av verden er villsvin et meget potent skadedyr)? 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Helianthus

Vi har nok grunnleggende ulike oppfatninger om hva vi ønsker i en hund :) 

Dette med at disse hundene er farlige for mennesker: de er trent på arm, ja. Hvis du legger merke til hvordan utsagnet fra kenneleier er klippet, så er det drt han refererer til. En lek, altså. For det er det arm er.

Resten er et møl om hvor risikofylt det er for mennesker, med hunder som er trent på vilt/dyr. Alle som har et snev av erfaring med byttebevisste raser, kan vel skrive under på at det heller er tvert i mot...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, Emilie skrev:

Men hvorfor er det ok at hunder (og katter for den del) dreper mus og rotter, mens å drepe svin er bestialsk? Et liv er et liv enten det er svin eller mus det er snakk om. Ingen hadde reagert noe særlig om en person hadde brukt terrieren sin til rottejakt. Men terriere er søte og rotter er opplest og vedtatt skadedyr, mens ambuller er kamphunder og svin er tja, store, imponerende dyr (i Norge i alle fall, i store deler av verden er villsvin et meget potent skadedyr)? 

Villsvin er uønsket i Norsk natur, og pr. i dag såpass sjelden at jakt med hund er bortimot umulig ;) Det må man over grensa for å få til..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, Emilie skrev:

Men hvorfor er det ok at hunder (og katter for den del) dreper mus og rotter, mens å drepe svin er bestialsk? Et liv er et liv enten det er svin eller mus det er snakk om. Ingen hadde reagert noe særlig om en person hadde brukt terrieren sin til rottejakt. Men terriere er søte og rotter er opplest og vedtatt skadedyr, mens ambuller er kamphunder og svin er tja, store, imponerende dyr (i Norge i alle fall, i store deler av verden er villsvin et meget potent skadedyr)? 

Jeg hadde reagert, og mange med meg. Jeg vil påstå at det er stor forskjell om en hund dreper et lite byttedyr og et stort byttedyr. Forskjellen ligger i at det lille byttedyret slipper å lide like mye som det store, men begge deler er uønskelig for meg. OM det skulle skje så er det veldig dumt, men her er det altså  snakk om her er hundene avles og trenes systematisk mot drap av store og små byttedyr, og jo styggere drapene er, jo bedre er det. Det blir noe helt annet, mener jeg.

Jeg forstår ikke hvordan folk (om du er en av dem, vet jeg ikke) kan fortsette å forsvare disse menneskene og hundene.

@Pringlen ... jeg stoler mer på en som har vært med og hentet ut hundene, enn synsing fra mennesker som ikke engang har møtt hundene. Hva kenneleieren sier (og hva som er klippet bort) vet jeg ingenting om. Og ja, vi har nok forskjellige preferanser om hva vi ønsker i en hund ;)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

24 minutter siden, Emilie skrev:

Men hvorfor er det ok at hunder (og katter for den del) dreper mus og rotter, mens å drepe svin er bestialsk? Et liv er et liv enten det er svin eller mus det er snakk om. Ingen hadde reagert noe særlig om en person hadde brukt terrieren sin til rottejakt. Men terriere er søte og rotter er opplest og vedtatt skadedyr, mens ambuller er kamphunder og svin er tja, store, imponerende dyr (i Norge i alle fall, i store deler av verden er villsvin et meget potent skadedyr)?

Fordi avlivingen skjer fortere med små byttedyr enn store? Man ser jo på filmen at 5 hunder biter og rister i et villsvin ganske lenge liksom... Med mus og rotter så er det som regel et bitt over nakken så er den død.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, Stine skrev:

Fordi avlivingen skjer fortere med små byttedyr enn store? Man ser jo på filmen at 5 hunder biter og rister i et villsvin ganske lenge liksom... Med mus og rotter så er det som regel et bitt over nakken så er den død.

Har du sett en katt som leker med byttet sitt? 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Det de driver/har drevet med er forbudt!  De har også trent IPO UTEN lisens, med hunder som ALDRI vil kunne få lisens. De har hetstrent valper, seriøst  - de synes det er kult med blodbad. Dette er så ugreit som det kan få blitt. 

De burde fradømmes retten til noen gang å eie hund, de burde bli ekskludert fra etthvert klubbmiljø for alltid. Dette er så ødeleggende for hundemiljøet i Norge som det kan få blitt. Å kjempe mot raseforbud når slike forbilledlige eiere av bullehunder går løs er jo håpløst. Dette er akkurat sånne folk og slike miljøer man er redd for skal trekkes mot forbudte raser om forbudet oppheves. Bare av den grunn bør man jo ta avstand fra dette. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

43 minutter siden, Emilie skrev:

Har du sett en katt som leker med byttet sitt? 

Ja, men jeg har ikke sett noen som heier frem en katt i en liten innhegning hvor musa ikke kan komme seg noe sted.

Jeg tipper de fleste oppegående mennesker avslutter livet til musa hvis en katt driver på sånn.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 timer siden, Helianthus skrev:

Det at det er lov i andre land er et dårlig argument og gjør det ikke noe mer lovlig i Norge, gudskjelov.  

Jeg har ikke sagt at det er greit. Jeg forklarte hva som var "normalt" ang hetsjakt. For meg virker det nemlig ikke som at mange tidligere ikke viste hva det gikk ut på.

20 minutter siden, Belgerpia skrev:

Det de driver/har drevet med er forbudt!  De har også trent IPO UTEN lisens, med hunder som ALDRI vil kunne få lisens. De har hetstrent valper, seriøst  - de synes det er kult med blodbad. Dette er så ugreit som det kan få blitt. 

De burde fradømmes retten til noen gang å eie hund, de burde bli ekskludert fra etthvert klubbmiljø for alltid. Dette er så ødeleggende for hundemiljøet i Norge som det kan få blitt. Å kjempe mot raseforbud når slike forbilledlige eiere av bullehunder går løs er jo håpløst. Dette er akkurat sånne folk og slike miljøer man er redd for skal trekkes mot forbudte raser om forbudet oppheves. Bare av den grunn bør man jo ta avstand fra dette. 

Jeg er helt enig med deg! Når det gjelder til hundene også, så er det bare å avlive og ferdig med det. Man får garantert ikke vite alt hva hundene har opplevd og det er neppe noen fin bagasje. I tillegg vet man at når en hund har fått bite i en arm eller avlive et dyr, så har man brutt en hemning i hunden man har normalt prøvd å lært inn. Det er kortere vei til neste gang.. 

prinsippmessig jurdisk er jo saken litt interessant. Hvis man ser på avlivningsgrunnlaget svart/hvitt.

Men uansett, så kan man aldri sammenligne disse hundene med normale hunder. Selv om jeg har hatt og har hunder som gledelig hadde vært med på hetsjakt på det meste, så har de ingen bagasje som gjør de potensiell farlige på andre måter, og i tillegg under kontroll imot evt byttedyr, slik at det i situasjoner ikke er noen fare. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...