Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

  • Svar 552
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kjenner personlig mange hunder som ville "tatt livet" av et sånt skinn, uten at de noen gang har jaktet på noe som helst, men de har masse byttedrift. Personlig jeg er jeg ikke så veldig enga

Du har åpenbart ingen kunnskap om forhistorien til raseforbudet og det er helt greit. Jeg har ingen interesse av å diskutere det heller i denne tråden, jeg tror ikke det har noe for seg og det senker

Der er jeg så dypt uenig det går an. Jeg veit at en del argumenterer for at det er "mer humant" å slippe en hund som kan avlive et skadet dyr enn å drive ettersøk. Og jeg veit nesten ikke hvor jeg ska

Posted Images

Skrevet

Er det bare jeg som reagerer litt på hvordan denne tråden har snudd? 

For det har vel alltid vært sagt at hundene har vært brukt til hetsjakt, og allikevel har det vært mange sider om hvorvidt disse hundene egentlig er "godkjent" for avlivning. Men så kommer det filmer ut på nettet som viser hva hundene gjør, og DA blir reaksjonene at disse hundene er nok best døde.. 

  • Like 10
Skrevet
4 minutter siden, Krutsi skrev:

Er det bare jeg som reagerer litt på hvordan denne tråden har snudd? 

For det har vel alltid vært sagt at hundene har vært brukt til hetsjakt, og allikevel har det vært mange sider om hvorvidt disse hundene egentlig er "godkjent" for avlivning. Men så kommer det filmer ut på nettet som viser hva hundene gjør, og DA blir reaksjonene at disse hundene er nok best døde.. 

Er det noe å reagere på? Vanligvis overdriver media sterkt hva gjelder omtale om hunder i diverse saker. De er mordere bare de ser stygt på ett barn. I dette tilfellet har det faktisk vært helt korrekt, slik media har omtalt saken. Og alle som sådde tvil om hvorvidt denne saken var riktig framstilt eller ikke - har rett og slett tatt grådig feil. Det må være lov å innrømme, og å snu på. Særlig når man ser de videoene. Dette er intet annet enn ekstremt grafisk, ren, pur, dyreplageri - som jeg tipper ingen her inne kunne se for seg. (Utenom de som synes det tydeligvis er både samfunnsnyttig og nødvendig å torturere dyr på denne måten).

Guest Kåre Lise
Skrevet
4 minutter siden, Krutsi skrev:

Er det bare jeg som reagerer litt på hvordan denne tråden har snudd? 

For det har vel alltid vært sagt at hundene har vært brukt til hetsjakt, og allikevel har det vært mange sider om hvorvidt disse hundene egentlig er "godkjent" for avlivning. Men så kommer det filmer ut på nettet som viser hva hundene gjør, og DA blir reaksjonene at disse hundene er nok best døde.. 

Har den snudd? 13 sider med fornektelse sitter nok langt inne hos de fleste. 

Skrevet
21 minutter siden, TonjeM skrev:

Der er jeg så dypt uenig det går an. Jeg veit at en del argumenterer for at det er "mer humant" å slippe en hund som kan avlive et skadet dyr enn å drive ettersøk. Og jeg veit nesten ikke hvor jeg skal begynne vedr hvor forferdelig jeg synes et slikt opplegg er. For det første så dreper ikke hunder humant når det blir litt størrelse på dyret (feks rådyr, og elg .. tanken orker man ikke tenke på en gang), da er en kule langt å foretrekke. For det andre  går man vel ikke ettersøk i dagesvis sånn til vanlig? Og den angsten et stakkars såret dyr må føle når det kommer en slik hund og skal "avlive" den, og bruker tid på det.. Jeg synes det er helt ufattelig at det er lov i andre land. Nei, skal man øke "humaniteten" i ettersøk så skjerper man reglene for ettersøkshunder vedr trening, og litt mer krav til ekvipasjen. Å sende ut hunder til å rive ihjel vilt på den måten, er jeg veldig glad for er forbudt her i Norge.

Og vedr disse stakkars Ambullene.. stakkars hunder som har havnet i så feil hender. Men jeg synes også de bør avlives. 

Nei, man går ikke ettersøk i dagesvis, sånn i praksis. Man gir opp, og friskmelder, om man ikke har en god nok hund. Dvs, en som kan slippes og holde. Men sikkert bedre å gå med en skade i noen mnd, til det dør selv... Har en bekjent som jobber for en Svensk kommune med sin vorsteh. De fleste ettersøk etter påkjørt rådyr avsluttes med slipp og hold, og dermed avlivet dyr. Det er jo ikke lov i Norge, men som sagt, går det i praksis under denne radaren for "farlige" hunder. Har selv funnet igjen både elg og rådyr med egne hunder, noen mnd etter "friskmelding" fra viltnemda, det er ikke god dyrevelferd, for å si det sånn...

  • Like 1
Skrevet
10 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Er det noe å reagere på? Vanligvis overdriver media sterkt hva gjelder omtale om hunder i diverse saker. De er mordere bare de ser stygt på ett barn. I dette tilfellet har det faktisk vært helt korrekt, slik media har omtalt saken. Og alle som sådde tvil om hvorvidt denne saken var riktig framstilt eller ikke - har rett og slett tatt grådig feil. Det må være lov å innrømme, og å snu på. Særlig når man ser de videoene. Dette er intet annet enn ekstremt grafisk, ren, pur, dyreplageri - som jeg tipper ingen her inne kunne se for seg. (Utenom de som synes det tydeligvis er både samfunnsnyttig og nødvendig å torturere dyr på denne måten).

Men det har vel aldri vært diskutert om hvorvidt hundene ble brukt til hetsjakt eller ikke.. hunder brukt til hetsjakt var ikke nødvendigvis et problem mente mange, såvidt jeg husker, og dermed i gråsonen om det burde avlives. 

Men når man får se hetsjakt på film, da endres oppfattelsen.. 

  • Like 2
Skrevet
12 minutter siden, Krutsi skrev:

Er det bare jeg som reagerer litt på hvordan denne tråden har snudd? 

For det har vel alltid vært sagt at hundene har vært brukt til hetsjakt, og allikevel har det vært mange sider om hvorvidt disse hundene egentlig er "godkjent" for avlivning. Men så kommer det filmer ut på nettet som viser hva hundene gjør, og DA blir reaksjonene at disse hundene er nok best døde.. 

Jeg har vel aldri lurt så mye på hva hundene gjør, og synes fortsatt det er hårreisende at dette er avlivningsgrunn!!! Ikeadyr neste, liksom. At eierene har tatt av "litt" i både ene og andre retningen, derimot, krangler ingen, heller ikke jeg, på.

Ene eieren har feks fått beholde am.foxen sin, fordi den "ikke trivdes" på kennel... Hmm, har ikke noe med hundetype å gjøre nei? En brukbar am.fox bør være byttebevisst nok, den. Og bytt ut patterdalene med en hvilken som helst tysker eller border. Dette henger ikke på greip, faktisk...

  • Like 2
Skrevet
2 minutter siden, Pringlen skrev:

Jeg har vel aldri lurt så mye på hva hundene gjør, og synes fortsatt det er hårreisende at dette er avlivningsgrunn!!! Ikeadyr neste, liksom. At eierene har tatt av "litt" i både ene og andre retningen, derimot, krangler ingen, heller ikke jeg, på.

Ene eieren har feks fått beholde am.foxen sin, fordi den "ikke trivdes" på kennel... Hmm, har ikke noe med hundetype å gjøre nei? En brukbar am.fox bør være byttebevisst nok, den. Og bytt ut patterdalene med en hvilken som helst tysker eller border. Dette henger ikke på greip, faktisk...

At hunder brukt til hetsjakt er ikke automatisk avlivningsgrunn for meg nei, men allikevel mener jeg ikke at disse hundene er noe å redde. Av den grunnen at eierne har tatt litt av, det har vært mye tvilsomt rundt hele hundeholdet og hvorfor skal man da redde alt kan krype og gå...? 

Man havner ikke i et slikt søkelys hos politiet pga et uhell eller to.. Så da er det vel kanskje greit at man heller kan bruke tiden på hunder som omplasseres fordi eieren ikke gidder å gå tur..

  • Like 5
Skrevet
14 minutter siden, Krutsi skrev:

Men det har vel aldri vært diskutert om hvorvidt hundene ble brukt til hetsjakt eller ikke.. hunder brukt til hetsjakt var ikke nødvendigvis et problem mente mange, såvidt jeg husker, og dermed i gråsonen om det burde avlives. 

Men når man får se hetsjakt på film, da endres oppfattelsen.. 

Nå blander du saker, tror jeg. Det er to elementer her: folks holdninger til hundene. Og folks holdninger til menneskene.


Det jeg leser ut fra tråden (veldig rask gjennomlesning) er at det diskuteres (tidligere) i om hvorvidt hundene i seg selv ikke *nødvendigvis* trenger å ha blitt ødelagt av hetsjakt. At *hundene i seg selv* ikke skal dømmes nord og ned, ut fra det man hadde tilgjengelig av materiale i media der og da.

Det vi ser nå (i dag) er for det første "ikke bare hetsjakt", men direkte dyreplageri. Det er dyr som brukes som BAIT, likt som små pitbulltisper brukes som bait-dogs i hundekamper. Det handler ikke om noe annet enn glede i så se "ens egenavlede råtasser" rive fra hverandre forsvarsløse dyr, mens man står og råkoser seg og synes det er tøft.

Slik jeg leser det, er "trådens utvikling" går i retning at all tvil rundt eierne av hundene, forsvinner. At man nå forstår nøyaktig hvor graverende denne saken er. Hvor ille det faktisk var.

Ingen har vel egentlig endret mening om hundene, med unntak av meg selv kanskje? Og enkelte andre? Selv om jeg selv alltid har tenkt at en hund er uskyldig til det motsatte er bevist - så forstår jeg nå bredden av galskapen i dette. Disse hundene har vært i hendene på mentalt syke mennesker som får glede av andres lidelser, og nå føler jeg at man ikke bør gjøre stort annet enn å la hundene få et bedre liv i hundehimmelen.

Skrevet
2 minutter siden, Krutsi skrev:

At hunder brukt til hetsjakt er ikke automatisk avlivningsgrunn for meg nei, men allikevel mener jeg ikke at disse hundene er noe å redde. Av den grunnen at eierne har tatt litt av, det har vært mye tvilsomt rundt hele hundeholdet og hvorfor skal man da redde alt kan krype og gå...? 

Man havner ikke i et slikt søkelys hos politiet pga et uhell eller to.. Så da er det vel kanskje greit at man heller kan bruke tiden på hunder som omplasseres fordi eieren ikke gidder å gå tur..

DET er jeg enig i, man trenger ikke spare på alt mulig. Jeg kjenner kun den ene eieren, som ikke jaktet spesielt mye, som hadde et upåklagelig  hundehold (sett bort fra treningene) Som hadde sine hunder som høyt elskede familiemedlemer. Hvordan man kommer i økokrim sitt søkelys, kan jeg ikke svare på, men her er det nok mye rart som spiller inn, og det handler nok ikke om hverken farlige hunder eller dårlig hundehold... 

  • Like 3
Skrevet
10 minutter siden, Pringlen skrev:

Jeg har vel aldri lurt så mye på hva hundene gjør, og synes fortsatt det er hårreisende at dette er avlivningsgrunn!!! Ikeadyr neste, liksom. At eierene har tatt av "litt" i både ene og andre retningen, derimot, krangler ingen, heller ikke jeg, på.

Hunder som er trent til å drepe dyr (i Norge!) er ikke avlivingsgrunn? Det er så ulovlig som det kan få blitt. Og det vet de forhenværende eierne til disse dyra godt. Når man med vitende vilje bryter norsk lov, og i tillegg utsetter dyr for store lidelser, smerter og redsler, da kunne man like så godt ha skutt bikkjene selv.

Hundene er jo tydeligvis heller ikke spesielt stabile i topplokket når det gjelder folk, og hvem i all verden har lyst på en slik hund i nabolaget? En død hund lider overhodet ikke, og i mine øyne har ikke hunder som er skarptrente på denne måten noe å gjøre i Norge, annet under et godt lass med jord.

  • Like 3
Skrevet
1 minutt siden, Kangerlussuaq skrev:

Nå blander du saker, tror jeg. Det er to elementer her: folks holdninger til hundene. Og folks holdninger til menneskene.


Det jeg leser ut fra tråden (veldig rask gjennomlesning) er at det diskuteres (tidligere) i om hvorvidt hundene i seg selv ikke *nødvendigvis* trenger å ha blitt ødelagt av hetsjakt. At *hundene i seg selv* ikke skal dømmes nord og ned, ut fra det man hadde tilgjengelig av materiale i media der og da.

Det vi ser nå (i dag) er for det første "ikke bare hetsjakt", men direkte dyreplageri. Det er dyr som brukes som BAIT, likt som små pitbulltisper brukes som bait-dogs i hundekamper. Det handler ikke om noe annet enn glede i så se "ens egenavlede råtasser" rive fra hverandre forsvarsløse dyr, mens man står og råkoser seg og synes det er tøft.

Slik jeg leser det, er "trådens utvikling" går i retning at all tvil rundt eierne av hundene, forsvinner. At man nå forstår nøyaktig hvor graverende denne saken er. Hvor ille det faktisk var.

Ingen har vel egentlig endret mening om hundene, med unntak av meg selv kanskje? Og enkelte andre? Selv om jeg selv alltid har tenkt at en hund er uskyldig til det motsatte er bevist - så forstår jeg nå bredden av galskapen i dette. Disse hundene har vært i hendene på mentalt syke mennesker som får glede av andres lidelser, og nå føler jeg at man ikke bør gjøre stort annet enn å la hundene få et bedre liv i hundehimmelen.

Men i land, der hetsjakt er lovlig, så er det ikke uvanlig at hundene trenes opp til jakta, så sånn sett er det på filmene ingenting "uvanlig".. 

har du sett hvordan borzoi trenes opp på ulv? Da har de et tau i bakfoten til ulven som gjør at ulven ikke kan stikke av og hundene får fanget den. Ulver til slikt lever i fangenskap for å bli brukt til trening av hund.. 

så når det er snakk om hetsjakt, så er det man ser på filmen en del av gamet. Det er stygt, men det er faktisk sånn det funker i naturen også hvis man tenker på ulv osv.. 

  • Like 2
Skrevet
1 minutt siden, Tuvane skrev:

Hunder som er trent til å drepe dyr (i Norge!) er ikke avlivingsgrunn? Det er så ulovlig som det kan få blitt.

DETTE er interessant, serru. Lure coursing er jo simulert hetsjakt, hvor man avliver "byttet", og får dermed "trening" i å drepe dyr. Om en lc-trent mynde skulle finne på å ta en hare - er det avlivningsgrunn? Er den farlig da? Igjen - denne saken blir spennende å følge.

  • Like 4
Skrevet
2 minutter siden, Tuvane skrev:

Hunder som er trent til å drepe dyr (i Norge!) er ikke avlivingsgrunn? Det er så ulovlig som det kan få blitt. Og det vet de forhenværende eierne til disse dyra godt. Når man med vitende vilje bryter norsk lov, og i tillegg utsetter dyr for store lidelser, smerter og redsler, da kunne man like så godt ha skutt bikkjene selv.

Hundene er jo tydeligvis heller ikke spesielt stabile i topplokket når det gjelder folk, og hvem i all verden har lyst på en slik hund i nabolaget? En død hund lider overhodet ikke, og i mine øyne har ikke hunder som er skarptrente på denne måten noe å gjøre i Norge, annet under et godt lass med jord.

Tror du hundene skiller på om de dreper en mus, rotte, kanin etc? Så da kan vi bare avlive de fleste bikkjer med et snev av byttebevissthet. Litt mer tak skal det være for å ta større dyr, men særlig uvanlig er det ikke. Heldigvis. For det er, som tidligere nevnt, høyest nødvendig. 

Er så forskjellen, at disse bevisst har trent hundene, mens vi andre finner ut om det funker eller ei, når det kommer til rl?

  • Like 1
Skrevet
11 minutter siden, Krutsi skrev:

Men i land, der hetsjakt er lovlig, så er det ikke uvanlig at hundene trenes opp til jakta, så sånn sett er det på filmene ingenting "uvanlig".. 

har du sett hvordan borzoi trenes opp på ulv? Da har de et tau i bakfoten til ulven som gjør at ulven ikke kan stikke av og hundene får fanget den. Ulver til slikt lever i fangenskap for å bli brukt til trening av hund.. 

så når det er snakk om hetsjakt, så er det man ser på filmen en del av gamet. Det er stygt, men det er faktisk sånn det funker i naturen også hvis man tenker på ulv osv.. 

Det at det er lov i andre land er et dårlig argument og gjør det ikke noe mer lovlig i Norge, gudskjelov.  

  • Like 4
Skrevet
2 minutter siden, Pringlen skrev:

Tror du hundene skiller på om de dreper en mus, rotte, kanin etc? Så da kan vi bare avlive de fleste bikkjer med et snev av byttebevissthet. Litt mer tak skal det være for å ta større dyr, men særlig uvanlig er det ikke. Heldigvis. For det er, som tidligere nevnt, høyest nødvendig. 

Er så forskjellen, at disse bevisst har trent hundene, mens vi andre finner ut om det funker eller ei, når det kommer til rl?

Problemet er vel at disse hundene er avlet og trent med tanke på slik bestialsk jakt, slik at de er et par hakk verre enn en normal terrier som tar en mus. De har altså masse trening i, de blir oppfordret og tillatt, å drepe dyr, mens vi (de fleste av oss, iallfall) vil forhindre at hundene våre får flere sjanser dersom det viser seg at man har en drapsmaskin.

Du unngår å svare på det @Tuva skriver om at disse hundene ikke er helt stabile i topplokket. Det har jeg også hørt fra en som selv har håndtert disse hundene. En tredje faktor er at jeg ikke kan forstå annet enn at hundene kan avlives med loven i hånd, uansett hvor naturlig de hevdes å ha oppført seg:

"Det er forbudt å holde eller innføre hunder som

a) er gitt trening i eller for å angripe eller forsvare seg eller hundeholderen mot mennesker,
b) er gitt trening i eller for å angripe andre hunder, eller
c) enkelthunder som fremstår som spesielt aggressive, kampvillige eller med andre sterkt uønskede egenskaper eller fremtreden, slik at de kan være farlige for mennesker eller dyr.

....Hunder som blir avlet, innført eller holdt i strid med regler i eller i medhold av denne paragraf, kan avlives eller pålegges utført av riket ved vedtak av politiet.
https://lovdata.no/lov/2003-07-04-74/§19

Det er på tide å slutte å skylde på politiet og legge skylden der den hører hjemme - på eierne.

  • Like 4
Skrevet

Men hvorfor er det ok at hunder (og katter for den del) dreper mus og rotter, mens å drepe svin er bestialsk? Et liv er et liv enten det er svin eller mus det er snakk om. Ingen hadde reagert noe særlig om en person hadde brukt terrieren sin til rottejakt. Men terriere er søte og rotter er opplest og vedtatt skadedyr, mens ambuller er kamphunder og svin er tja, store, imponerende dyr (i Norge i alle fall, i store deler av verden er villsvin et meget potent skadedyr)? 

  • Like 3
Skrevet

@Helianthus

Vi har nok grunnleggende ulike oppfatninger om hva vi ønsker i en hund :) 

Dette med at disse hundene er farlige for mennesker: de er trent på arm, ja. Hvis du legger merke til hvordan utsagnet fra kenneleier er klippet, så er det drt han refererer til. En lek, altså. For det er det arm er.

Resten er et møl om hvor risikofylt det er for mennesker, med hunder som er trent på vilt/dyr. Alle som har et snev av erfaring med byttebevisste raser, kan vel skrive under på at det heller er tvert i mot...

Skrevet
2 minutter siden, Emilie skrev:

Men hvorfor er det ok at hunder (og katter for den del) dreper mus og rotter, mens å drepe svin er bestialsk? Et liv er et liv enten det er svin eller mus det er snakk om. Ingen hadde reagert noe særlig om en person hadde brukt terrieren sin til rottejakt. Men terriere er søte og rotter er opplest og vedtatt skadedyr, mens ambuller er kamphunder og svin er tja, store, imponerende dyr (i Norge i alle fall, i store deler av verden er villsvin et meget potent skadedyr)? 

Villsvin er uønsket i Norsk natur, og pr. i dag såpass sjelden at jakt med hund er bortimot umulig ;) Det må man over grensa for å få til..

Skrevet
3 minutter siden, Emilie skrev:

Men hvorfor er det ok at hunder (og katter for den del) dreper mus og rotter, mens å drepe svin er bestialsk? Et liv er et liv enten det er svin eller mus det er snakk om. Ingen hadde reagert noe særlig om en person hadde brukt terrieren sin til rottejakt. Men terriere er søte og rotter er opplest og vedtatt skadedyr, mens ambuller er kamphunder og svin er tja, store, imponerende dyr (i Norge i alle fall, i store deler av verden er villsvin et meget potent skadedyr)? 

Jeg hadde reagert, og mange med meg. Jeg vil påstå at det er stor forskjell om en hund dreper et lite byttedyr og et stort byttedyr. Forskjellen ligger i at det lille byttedyret slipper å lide like mye som det store, men begge deler er uønskelig for meg. OM det skulle skje så er det veldig dumt, men her er det altså  snakk om her er hundene avles og trenes systematisk mot drap av store og små byttedyr, og jo styggere drapene er, jo bedre er det. Det blir noe helt annet, mener jeg.

Jeg forstår ikke hvordan folk (om du er en av dem, vet jeg ikke) kan fortsette å forsvare disse menneskene og hundene.

@Pringlen ... jeg stoler mer på en som har vært med og hentet ut hundene, enn synsing fra mennesker som ikke engang har møtt hundene. Hva kenneleieren sier (og hva som er klippet bort) vet jeg ingenting om. Og ja, vi har nok forskjellige preferanser om hva vi ønsker i en hund ;)

  • Like 2
Skrevet
24 minutter siden, Emilie skrev:

Men hvorfor er det ok at hunder (og katter for den del) dreper mus og rotter, mens å drepe svin er bestialsk? Et liv er et liv enten det er svin eller mus det er snakk om. Ingen hadde reagert noe særlig om en person hadde brukt terrieren sin til rottejakt. Men terriere er søte og rotter er opplest og vedtatt skadedyr, mens ambuller er kamphunder og svin er tja, store, imponerende dyr (i Norge i alle fall, i store deler av verden er villsvin et meget potent skadedyr)?

Fordi avlivingen skjer fortere med små byttedyr enn store? Man ser jo på filmen at 5 hunder biter og rister i et villsvin ganske lenge liksom... Med mus og rotter så er det som regel et bitt over nakken så er den død.

  • Like 6
Skrevet
4 timer siden, Stine skrev:

Fordi avlivingen skjer fortere med små byttedyr enn store? Man ser jo på filmen at 5 hunder biter og rister i et villsvin ganske lenge liksom... Med mus og rotter så er det som regel et bitt over nakken så er den død.

Har du sett en katt som leker med byttet sitt? 

  • Like 2
Guest Belgerpia
Skrevet

Det de driver/har drevet med er forbudt!  De har også trent IPO UTEN lisens, med hunder som ALDRI vil kunne få lisens. De har hetstrent valper, seriøst  - de synes det er kult med blodbad. Dette er så ugreit som det kan få blitt. 

De burde fradømmes retten til noen gang å eie hund, de burde bli ekskludert fra etthvert klubbmiljø for alltid. Dette er så ødeleggende for hundemiljøet i Norge som det kan få blitt. Å kjempe mot raseforbud når slike forbilledlige eiere av bullehunder går løs er jo håpløst. Dette er akkurat sånne folk og slike miljøer man er redd for skal trekkes mot forbudte raser om forbudet oppheves. Bare av den grunn bør man jo ta avstand fra dette. 

Skrevet
43 minutter siden, Emilie skrev:

Har du sett en katt som leker med byttet sitt? 

Ja, men jeg har ikke sett noen som heier frem en katt i en liten innhegning hvor musa ikke kan komme seg noe sted.

Jeg tipper de fleste oppegående mennesker avslutter livet til musa hvis en katt driver på sånn.

  • Like 7
Skrevet
6 timer siden, Helianthus skrev:

Det at det er lov i andre land er et dårlig argument og gjør det ikke noe mer lovlig i Norge, gudskjelov.  

Jeg har ikke sagt at det er greit. Jeg forklarte hva som var "normalt" ang hetsjakt. For meg virker det nemlig ikke som at mange tidligere ikke viste hva det gikk ut på.

20 minutter siden, Belgerpia skrev:

Det de driver/har drevet med er forbudt!  De har også trent IPO UTEN lisens, med hunder som ALDRI vil kunne få lisens. De har hetstrent valper, seriøst  - de synes det er kult med blodbad. Dette er så ugreit som det kan få blitt. 

De burde fradømmes retten til noen gang å eie hund, de burde bli ekskludert fra etthvert klubbmiljø for alltid. Dette er så ødeleggende for hundemiljøet i Norge som det kan få blitt. Å kjempe mot raseforbud når slike forbilledlige eiere av bullehunder går løs er jo håpløst. Dette er akkurat sånne folk og slike miljøer man er redd for skal trekkes mot forbudte raser om forbudet oppheves. Bare av den grunn bør man jo ta avstand fra dette. 

Jeg er helt enig med deg! Når det gjelder til hundene også, så er det bare å avlive og ferdig med det. Man får garantert ikke vite alt hva hundene har opplevd og det er neppe noen fin bagasje. I tillegg vet man at når en hund har fått bite i en arm eller avlive et dyr, så har man brutt en hemning i hunden man har normalt prøvd å lært inn. Det er kortere vei til neste gang.. 

prinsippmessig jurdisk er jo saken litt interessant. Hvis man ser på avlivningsgrunnlaget svart/hvitt.

Men uansett, så kan man aldri sammenligne disse hundene med normale hunder. Selv om jeg har hatt og har hunder som gledelig hadde vært med på hetsjakt på det meste, så har de ingen bagasje som gjør de potensiell farlige på andre måter, og i tillegg under kontroll imot evt byttedyr, slik at det i situasjoner ikke er noen fare. 

  • Like 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det kommer an på hunden, treningen og målet.Jeg vil alltid belønne innkalling og innkallingstrening med noe av de beste godbitene hunden kan få, fordi det er den absolutt viktigste treningen. Men belønning er ikke bare godbiter. Belønning er alt hunden vil ha. For noen hunder er det kos, mange liker leker, men godbiter er ofte den beste måten å belønne presist på. I valpe- og unghundtiden ville jeg alltid hatt en godbitpose tilgjengelig på meg, og gjerne en draleke/tauleke. De fleste som driver aktivt med hund bruker godbitposer som er enkle å åpen og lukke, og som flyttes over i lommen på det man har på deg. De første par årene er det mye godbiter "hele tiden", fordi hunden skal lære så mye nytt. Hva slags godbiter kommer an på hvor matfokusert hunden er og hva den liker. Her må du prøve deg fram litt. Til enkle hverdagsøvelser som "sitt", "gi labb" osv. kan du godt bruke tørrfõr fra dagens matrasjon hvis hunden er matglad. Godbiter fra butikk eller dyrebutikk er som oftest helt ok, men å skjære opp rent kjøtt fra påleggsskiver eller ost for eksempel er gjerne billigere. Rester av pannekaker, fiskepudding, pølser osv. er fint. Skinkeost på tube er en annen variant. Variasjon er også generelt fint. Ferske godbiter er ofte mer populært og sterkere enn tørre godbiter.  Når valpen/hunden har lært en øvelse kan man fase ut belønningen, men det kan være lurt å belønne innimellom og forsterke øvelsene over tid. Om belønningene plutselig forsvinner kan hunden miste motivasjonen for det, om den ikke finner belønning i øvelsen i seg selv. Jeg belønnet fortsatt mine hunder på 13 og 17 for innkalling (alltid), og innimellom for kontakt, lydighetsøvelser osv., men ikke hver gang slik jeg ville gjort med en valp eller unghund for eksempel.
    • Hei!  Sikkert dumt spørsmål, men jeg er likevel usikker. Det står at man skal bruke godbiter og belønne alt i starten, det er jeg helt med på, men hva slags godbiter belønner man med? Tenker på helseaspektet, dette kommer jo i tillegg til for. Hva slags godbiter bruker man til valp, og har man alle lommer fulle til en hver tid, belønner man hele tiden i lang periode? Når faser man ut? Hva slags godbit bruker man? 😊
    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...