Gå til innhold
Hundesonen.no

Mentalbeskrivelse eller funksjonsanalyse


Guest *Kat84*
 Share

Recommended Posts

Jeg legger på et spørsmål her.

Har veldig lyst å ta MH med valpen vår. I området der vi bor er det satt opp to ganger i løpet av neste år. Første gang er han akkurat fylt ett år, andre gang er han nesten ett og et halvt. 

Er det noen grunn til at man skal vente med å ta en MH? Mener jeg leste her en gang (finner det ikke igjen) om noen som vurderte MH, men ville vente til hunden ble mer voksen.

Tanker rundt dette? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Ilosan skrev:

Jeg legger på et spørsmål her.

Har veldig lyst å ta MH med valpen vår. I området der vi bor er det satt opp to ganger i løpet av neste år. Første gang er han akkurat fylt ett år, andre gang er han nesten ett og et halvt. 

Er det noen grunn til at man skal vente med å ta en MH? Mener jeg leste her en gang (finner det ikke igjen) om noen som vurderte MH, men ville vente til hunden ble mer voksen.

Tanker rundt dette? 

Jo tidligere, jo bedre, sånn i prinsippet; jo yngre hunden er, jo mer får du sett av hundens genetiske anlegg og mindre av dens tillærte atferd. Men både ett år og ett og et halvt år er veldig innafor. :) Jeg hadde tatt det som passet best for dere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 minutter siden, Tuvane skrev:

Jo tidligere, jo bedre, sånn i prinsippet; jo yngre hunden er, jo mer får du sett av hundens genetiske anlegg og mindre av dens tillærte atferd. Men både ett år og ett og et halvt år er veldig innafor. :) Jeg hadde tatt det som passet best for dere.

Har jo veldig lyst å gjøre den så kjapt som mulig. Synes det virker veldig spennende! Ser at hunden må komme på innkalling i løpet av ett par minutter ellers avbrytes beskrivelsen. Han er en hund med stort sett liten radius og kommer på innkalling så lenge det ikke er en annen hund han kan leke med i stedet. Han er en hund som varsler når han ser "skumle" ting, men kommer alltid for å sjekke når vi går fremover - så jeg håper jo at jeg skal klare å fiske han inn selv om han møter på noe han synes er skummelt! Tror jeg får fortsette å terpe på innkallingen.. Er det som stresser meg litt, at jeg ikke skal få han inn igjen etter et moment.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er nå der at jeg syntes MH er nyttig hvis hele kullet testes, da den ikke sier så mye om hunden men om oppdretter "traff" med kombinasjonen. Det man sitter igjen med er om hunden har jakt, av-knapp, er sosial og om den er skuddredd/skuddfast. En FA tester mer hva som bor i individet. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

16 timer siden, Ilosan skrev:

Jeg legger på et spørsmål her.

Har veldig lyst å ta MH med valpen vår. I området der vi bor er det satt opp to ganger i løpet av neste år. Første gang er han akkurat fylt ett år, andre gang er han nesten ett og et halvt. 

Er det noen grunn til at man skal vente med å ta en MH? Mener jeg leste her en gang (finner det ikke igjen) om noen som vurderte MH, men ville vente til hunden ble mer voksen.

Tanker rundt dette? 

Basert på @Krutsi sine svar her er det like greit å ta det så snart som mulig. Altså når hunden er 1 år. For det er som sagt for å vite hva som bor i hunden genetisk som betyr noe, ikke hva den har lært frem til den er 2 år :) 

14 timer siden, Tuvane skrev:

Jo tidligere, jo bedre, sånn i prinsippet; jo yngre hunden er, jo mer får du sett av hundens genetiske anlegg og mindre av dens tillærte atferd. Men både ett år og ett og et halvt år er veldig innafor. :) Jeg hadde tatt det som passet best for dere.

Dette er da grunnen til at jeg tenker at 1 år er et bra tidspunkt for å ta MH. 

13 timer siden, Avani skrev:

Jeg er nå der at jeg syntes MH er nyttig hvis hele kullet testes, da den ikke sier så mye om hunden men om oppdretter "traff" med kombinasjonen. Det man sitter igjen med er om hunden har jakt, av-knapp, er sosial og om den er skuddredd/skuddfast. En FA tester mer hva som bor i individet. 

Skulle veldig gjerne visst hvordan resten av kullsøskenene til Sjef blir, men for min del som har den oppdretterens foreløpig eneste eksport blir det vanskelig :(

Støtter meg til at det er gode IPO og lydighetshunder i nær slekt av ham, og det vil de jo ikke kunne utmerke seg i hvis de har skikkelig skrapmentalitet. :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

36 minutter siden, *Kat84* skrev:

Basert på @Krutsi sine svar her er det like greit å ta det så snart som mulig. Altså når hunden er 1 år. For det er som sagt for å vite hva som bor i hunden genetisk som betyr noe, ikke hva den har lært frem til den er 2 år :) 

Dette er da grunnen til at jeg tenker at 1 år er et bra tidspunkt for å ta MH. 

Skulle veldig gjerne visst hvordan resten av kullsøskenene til Sjef blir, men for min del som har den oppdretterens foreløpig eneste eksport blir det vanskelig :(

Støtter meg til at det er gode IPO og lydighetshunder i nær slekt av ham, og det vil de jo ikke kunne utmerke seg i hvis de har skikkelig skrapmentalitet. :) 

For å ødelegge gleden din: 

En skraphund med god hundefører kan komme veldig mye lengre enn en god hund med en dårlig hundefører..

Det ekke alle hundene som er i toppen på grenene som er like gode i topplokket selv :P 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Krutsi skrev:

For å ødelegge gleden din: 

En skraphund med god hundefører kan komme veldig mye lengre enn en god hund med en dårlig hundefører..

Det ekke alle hundene som er i toppen på grenene som er like gode i topplokket selv :P 

Ofte er det vel sånn at veldig mange "dårlige hunder" kan være dritgode hunder, de er bare alt for gode for føreren sin og ender opp med å bli problemhunder fordi føreren ikke klarer å håndtere driftene. Det er jo førere som tar over sånne "prosjekter" som ender opp med å få kjempefine hunder hos rett fører med rett bruk.

En god hundefører klarer som regel å skjule hundens problemer ganske bra, og det er ikke nødvendigvis sånn at dommeren får det med seg.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Krutsi skrev:

For å ødelegge gleden din: 

En skraphund med god hundefører kan komme veldig mye lengre enn en god hund med en dårlig hundefører..

Det ekke alle hundene som er i toppen på grenene som er like gode i topplokket selv :P 

Føler meg ganske trygg på at jeg ikke har et dyr med dårlig mentalitet, så det er vel heller andres glede det blir skår i i så fall :P 

1 time siden, Tuvane skrev:

Ofte er det vel sånn at veldig mange "dårlige hunder" kan være dritgode hunder, de er bare alt for gode for føreren sin og ender opp med å bli problemhunder fordi føreren ikke klarer å håndtere driftene. Det er jo førere som tar over sånne "prosjekter" som ender opp med å få kjempefine hunder hos rett fører med rett bruk.

En god hundefører klarer som regel å skjule hundens problemer ganske bra, og det er ikke nødvendigvis sånn at dommeren får det med seg.

Klart det er slik at man må kunne få frem det beste i hunden. Det hjelper ikke å ha en perfekt hund om man ikke gjør noe med det. Det sier seg selv. Og jada, hunder med et godt utgangspunkt kan bli direkte skumle om de ikke blir behandlet bra. 
Men generelt sett så bør de vel fungere bra og være mentalt sterke for å kunne fungere. 
Sånn generelt. Men det finnes unntak som på alle andre områder :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

20 timer siden, *Kat84* skrev:

Føler meg ganske trygg på at jeg ikke har et dyr med dårlig mentalitet, så det er vel heller andres glede det blir skår i i så fall :P 

Klart det er slik at man må kunne få frem det beste i hunden. Det hjelper ikke å ha en perfekt hund om man ikke gjør noe med det. Det sier seg selv. Og jada, hunder med et godt utgangspunkt kan bli direkte skumle om de ikke blir behandlet bra. 
Men generelt sett så bør de vel fungere bra og være mentalt sterke for å kunne fungere. 
Sånn generelt. Men det finnes unntak som på alle andre områder :) 

Jeg snakket ikke om din hund.. Feks avreagering er noe en del hunder sliter med, men det betyr ikke at den ikke kan gjøre det bra i LP.. 

Vi hadde en hund til test som hadde såpass store problemer med avreagering og så skummel adferd etter momentene, at det ble anbefalt at denne hunden ikke burde trenes feks i rundering.. eieren ble opprikig overrasket, for dette var jo hennes nye brukshåp og avlshund.. Men den fungerte vistnok helt fint i ttreningen og var lovende..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest *Kat84*
3 timer siden, Krutsi skrev:

Jeg snakket ikke om din hund.. Feks avreagering er noe en del hunder sliter med, men det betyr ikke at den ikke kan gjøre det bra i LP.. 

Vi hadde en hund til test som hadde såpass store problemer med avreagering og så skummel adferd etter momentene, at det ble anbefalt at denne hunden ikke burde trenes feks i rundering.. eieren ble opprikig overrasket, for dette var jo hennes nye brukshåp og avlshund.. Men den fungerte vistnok helt fint i ttreningen og var lovende..

Oi, det hørtes veldig spesielt ut. 
Men hvis de har arbeidslyst nok så kan vel den mest ustabile prestere over kortere tid. Men jeg har vanskelig for å se for meg at de vil kunne prestere virkelig bra over lang tid om de har en skremmende atferd. Man vet jo aldri hva som skjer i omgivelsene som de kan reagere på. 

Sikkert litt klønete formulert, men jeg tenkte ikke kun på min altså ;) Men generelt. Bare en liten "jeg får ikke noe skår i gleden, MEN" :)

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, *Kat84* skrev:

Oi, det hørtes veldig spesielt ut. 
Men hvis de har arbeidslyst nok så kan vel den mest ustabile prestere over kortere tid. Men jeg har vanskelig for å se for meg at de vil kunne prestere virkelig bra over lang tid om de har en skremmende atferd. Man vet jo aldri hva som skjer i omgivelsene som de kan reagere på. 

Sikkert litt klønete formulert, men jeg tenkte ikke kun på min altså ;) Men generelt. Bare en liten "jeg får ikke noe skår i gleden, MEN" :)

 

Hvis man feks tenker på IPO,  så er hunden under kontroll hele tiden.. Det er ikke uten grunn at det går blitt til at hunden skal håndteres under vesenstesten, eller dommeren skal kunne få lov til å ta på hunden. Det skjedde vel etter en malle i vm tok sin egen fører.. 

Så jeg tar ingen selvfølge at mentaliteten er bra bare fordi de har prestert.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest *Kat84*
4 minutter siden, Krutsi skrev:

Hvis man feks tenker på IPO,  så er hunden under kontroll hele tiden.. Det er ikke uten grunn at det går blitt til at hunden skal håndteres under vesenstesten, eller dommeren skal kunne få lov til å ta på hunden. Det skjedde vel etter en malle i vm tok sin egen fører.. 

Så jeg tar ingen selvfølge at mentaliteten er bra bare fordi de har prestert.. 

Jeg har faktisk tenkt at det er en selvfølge at de skal være stødige når de er aktive innenfor den type aktiviteter. Siden det er så mye som kan skje og gå galt. 
Men da er det i hvert fall godt at det er endret. Får håpe at mentalitet blir tatt mer seriøst og mer hensyn til når det skal kåres og vurderes. Det er jo langt viktigere enn plasseringer og titler. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 minutter siden, *Kat84* skrev:

Jeg har faktisk tenkt at det er en selvfølge at de skal være stødige når de er aktive innenfor den type aktiviteter. Siden det er så mye som kan skje og gå galt. 
Men da er det i hvert fall godt at det er endret. Får håpe at mentalitet blir tatt mer seriøst og mer hensyn til når det skal kåres og vurderes. Det er jo langt viktigere enn plasseringer og titler. 

Man kommer selvfølgelig lengre med en god hund, men med en god trener så kan dårligere hunder komme opp også.. 

Og en dommer kan være dømme det han skal og prøven, så om mentaliteten er dårlig, så er det ikke alltid en dommer verken ser eller kan gjøre noe med det..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest *Kat84*
3 minutter siden, Krutsi skrev:

Man kommer selvfølgelig lengre med en god hund, men med en god trener så kan dårligere hunder komme opp også.. 

Og en dommer kan være dømme det han skal og prøven, så om mentaliteten er dårlig, så er det ikke alltid en dommer verken ser eller kan gjøre noe med det..

Veldig synd siden både valpekjøpere og ofte oppdrettere avler etter premieringer... 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
    • Av praktiske årsaker, skal ha med hunden på flere reiser uten fryser. Tenker å gi blanding av vom og tørrfor på sikt.  I tillegg liker jeg å bruke deler av måltidene til trening på tur, noe som er vanskelig med råfor...  
    • Tispen min er 10 måneder nå.  Meget omgjengelig familiehund. Mjuk pels og gemytt 🤣. Lettlært. Nydelig vakker. Perfekt størrelse.  Vi driver med blodspor og lydighet.  Grua meg mest til pelsstell når jeg vurderte rasen, ja snø i pelsen er irriterende, men jeg må lære meg å huske å bruke riktig tøy 🙈 Koser meg overraskende med å klippe og stelle pelsen.  Jeg har dessverre vært ekstremt uheldig med sykdom på henne, men slik jeg har forstått det er dette en sunn rase med få plager.   
    • Blir spennende å følge med videre!   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...