Gå til innhold
Hundesonen.no

Endometriose - behandling?


Elisabeth00
 Share

Recommended Posts

Noen som har endometriose her?

Jeg har ikke fått det påvist ved kikkehullsoperasjon (som jeg har forstått er eneste fullstendig sikre diagnosemuligheten?), men har fått beskjed om at det er det jeg har basert på symptomer. Har også fått beskjed om at p-piller er beste løsning for å redusere smertene. Men er virkelig p-piller eneste mulighet for å unngå j... smerter?

På grunn av migrene skal jeg egentlig helst ikke bruke p-piller, men har til nå gått på det likevel. Jeg sluttet på p-pillene ved en tilfeldighet (var tom :P), og har i de 2 mnd opplevd reduksjon i migrenen (det kan være tilfeldig, men jeg skulle likevel gjerne prøvd litt lenger for å se). Men, merker at smertene fra endometriosen kommer mer og mer tilbake.

Blir gæærn...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke endometriose, men tenkte jeg likevel ville dele med deg at det at migrene henger sammen med bruk av p-piller er tilbakevist. Jeg blei nemlig henvist til nevrolog etter at jeg var så dum å avsløre at jeg har hatt ca 5 migreneanfall i mitt liv, samtidig som jeg skulle ha ny resept på p-piller. Et halvt års ventetid og en tom hodepinedagbok seinere kom jeg til nevrolog, som blei ganske oppgitt og sendte en oppdatert forskningsrapport (hvor studier av sammenhengen mellom hormonprevensjon og migrene blei gjennomgått) til fastlegen min, slik at jeg skulle slippe videre innsigelser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har. Ikke påvist ved kikkhull, men ut i fra symptomer og at det er veldig utbredt i familien.

p-piller fungerer ikke for meg da jeg blir deppa av de. Så jeg fikk satt inn hormonspiral for noen måneder siden. Har ikke reagert negativt pga den, og får mindre smerter og blødninger for hver mens jeg har. Å sette inn spiralen var helt j*vlig (i mange dager etterpå). Jeg fikk ikke smertstillende av gynokologen, annet enn beskjed om å ta en paracet :(

Fordelen med spiral er at det er mye mindre hormoner, og de går på et område av kroppen, ikke hele systemet. Så det er mindre "stress" sånn sett.  Mange mister mensen helt på hormonspiral, jeg har håp om at jeg skal være en av de :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 minutter siden, Tekopp skrev:

Jeg har. Ikke påvist ved kikkhull, men ut i fra symptomer og at det er veldig utbredt i familien.

p-piller fungerer ikke for meg da jeg blir deppa av de. Så jeg fikk satt inn hormonspiral for noen måneder siden. Har ikke reagert negativt pga den, og får mindre smerter og blødninger for hver mens jeg har. Å sette inn spiralen var helt j*vlig (i mange dager etterpå). Jeg fikk ikke smertstillende av gynokologen, annet enn beskjed om å ta en paracet :(

Fordelen med spiral er at det er mye mindre hormoner, og de går på et område av kroppen, ikke hele systemet. Så det er mindre "stress" sånn sett.  Mange mister mensen helt på hormonspiral, jeg har håp om at jeg skal være en av de :aww:

Hormonspiral fungerer på hele kroppen, mens kobberspiral virker lokal, vel?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

31 minutter siden, SandyEyeCandy skrev:

Jeg har ikke endometriose, men tenkte jeg likevel ville dele med deg at det at migrene henger sammen med bruk av p-piller er tilbakevist. Jeg blei nemlig henvist til nevrolog etter at jeg var så dum å avsløre at jeg har hatt ca 5 migreneanfall i mitt liv, samtidig som jeg skulle ha ny resept på p-piller. Et halvt års ventetid og en tom hodepinedagbok seinere kom jeg til nevrolog, som blei ganske oppgitt og sendte en oppdatert forskningsrapport (hvor studier av sammenhengen mellom hormonprevensjon og migrene blei gjennomgått) til fastlegen min, slik at jeg skulle slippe videre innsigelser.

Så merkelig (både av fastlege og om det er sånn at det ikke er noen sammenheng). Jeg har fått beskjed av nevrolig om at faren for hjerneslag ved bruk av p-piller øker ved migrene med aura, men at jeg kan gå på p-piller om jeg ønsker siden jeg uansett har brukt det så lenge. Aldri noen fastleger som har sakt noe fra eller til på bruk av p-piller og migrene. Anfallsmessig har jeg bare lest at noen opplever økning i anfall, andre reduksjon, mens noen ikke opplever noen endring.

Har hatt migrene leeenge da, og aldri klart å finne noen sammenheng mellom noe som helst. Når jeg plutselig tror jeg har funnet et mønster (har også dagbok) så endrer bare alt seg. Så tipper det bare er tilfeldig denne gangen her også. Jeg har jo også veldig lyst til å finne en årsak, så det er lett å se mønster også som kanskje ikke er der... Hatt migrene 46 ganger i år (15 sterke, resten fordelt mellom svak og medium)... Hater migrene...

Skulle likt å sett den studien, for om det faktisk ikke er noen sammenheng at all, så er det jo bare å hoppe på igjen uansett. Humørmessig merker jeg ingen endringer ved p-pillebruk, så er liksom ikke noen negative sider for meg ved det (annet enn det å svelge pillen og huske tiden :P)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

36 minutter siden, Tekopp skrev:

Jeg har. Ikke påvist ved kikkhull, men ut i fra symptomer og at det er veldig utbredt i familien.

p-piller fungerer ikke for meg da jeg blir deppa av de. Så jeg fikk satt inn hormonspiral for noen måneder siden. Har ikke reagert negativt pga den, og får mindre smerter og blødninger for hver mens jeg har. Å sette inn spiralen var helt j*vlig (i mange dager etterpå). Jeg fikk ikke smertstillende av gynokologen, annet enn beskjed om å ta en paracet :(

Fordelen med spiral er at det er mye mindre hormoner, og de går på et område av kroppen, ikke hele systemet. Så det er mindre "stress" sånn sett.  Mange mister mensen helt på hormonspiral, jeg har håp om at jeg skal være en av de :aww:

Jeg vet ikke om noen i min familie som har det faktisk, ingen som hadde hørt om det når jeg nevnte det. Men jeg har "hele symptomlisten" da... Min mor hadde riktignok veldig problemer med "alt sammen", så hun fjernet livmoren for noen år siden etter maaaange år med problemer.. Er det noen i familien din som har måttet operere spesifikt for endometriose?

Usj, det tør jeg ikke å gjøre, høres vondt ut. :( Trodde egentlig spiral ble frarådet kvinner som ikke hadde født/vært gravide? Jeg skjønner ikke helt hvorfor hormonspiral skal være anderledes enn p-piller når det gjelder humøret? Er det bare fordi det er mindre hormoner på en gang? Vil ikke i såfall minipiller gjøre samme nytten?

Jeg har nesten lyst til å bare fjerne livmoren, er sånn 98% sikker på at jeg ikke vil ha barn. Men så er vi jo to om det da, og jeg har blitt såpass voksen nå at jeg vet at meninger kan forandre seg i løpet av en 10-års periode, så kan jo ikke gjøre det heller... :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@SandyEyeCandy jeg fant, tror jeg:

http://tidsskriftet.no/article/2985805

Er det denne? I såfall er jeg jo helt uten økt risiko om jeg bytter til lavdose p-pille, jeg har gått på de med mest hormoner til nå.

Og virker jo som at hormoner uansett er eneste behandling for endometriosen også. Men finnes det lavdose p-piller man ikke må ta til nøyaktig samme klokkeslett hver dag? Jeg er surrehue av dimensjoner... Lever på p-piller som man kan glemme i 12 timer og likevel ikke ha noen økt risiko for graviditet :P 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hormonspiral kan fint brukes også av kvinner som ikke har født! Hormonspiral frigjør hormoner som virker lokalt, derfor påvirker de ikke humøret. Minipiller er fortsatt piller som påvirker hele kroppen. Å fjerne livmoren er et ganske stort inngrep. Min mor gjorde det pga muskelknuter og mente hun mistet mye av "støtten" innvendig, følte seg redusert muskelmessig rett og slett. 

Jeg har mange ganger tenkt på å få satt inn hormonspiral selv fordi jeg virkelig hater å ha mensen, det er det eneste hormonpreparatet jeg kan tenke meg å bruke. Jeg har også migrene og har en klar gjenganger i at anfall er relatert til hormonforandringer(eggløsning og mens). Skulle bare ønske hormonspiral også kunne gjøre noe med humørsvingningene jeg får ved de samme hormonforandringene, er så møkka lei av å være kjempedeppa hver eggløsningsuke!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Frarådet var vel å ta litt hardt, men mitt inntrykk er at det gjerne anbefales til kvinner i stabilt forhold, som allerede har fått barn. Kvinner som ikke har født har gjerne mindre livmor, og kan oppleve mer smerter/komplikasjoner i forbindelse med spiralbruken. Men jeg skjønner jo at det likevel kan være det som er det beste for den enkelte personen.

Jeg opplever ikke noe månedlig svingning i humøret verken med eller uten p-piller, virker slitsomt å måtte ha det sånn. Så det eneste p-pillebruken står på er liksom den migrenen. Jeg har ført dagbok i et år nå, og så de første 6 mnd veldig sammenheng mellom mensen og migrene, men så etter det har det plutselig kommet helt random igjen. Så jeg vet ikke hva jeg skal tro... Utrolig kjedelig å ikke finne noen direkte sammenheng.

Min mor har forøvrig ikke hatt noen plager i forbindelse med fjerningen av livmor, eneste hun angrer på er at hun ikke gjorde det før. Hun undersøkte godt i forkant og det virket som de fleste ikke fikk noen særlige problemer, plager eller komplikasjoner i etterkant. Enkelttilfeller sier uansett lite om det totale bildet, så hadde jeg vurdert dette mer seriøst hadde jeg selvsagt tatt kontakt med fagpersonell :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, SandyEyeCandy skrev:

Hormonspiral fungerer på hele kroppen, mens kobberspiral virker lokal, vel?

Jeg er ikke helsepersonell, om noen vet mer enn meg, rett meg gjerne

kobbersprial virker mot graviditet, hormonspiralen lurer kroppen til å tro den er gravid (sånn jeg har skjønt det). Fordelen med hormonspiral i forbindelse med endometriose er (sånn jeg har skjønt det) at endometriosevevet ikke fylles med blod som må tømmes, så man opplever ikke symptomene på endometriose etterhvert.

P-piller gjør noe av det samme, man har ikke vanlig mens egentlig på p-piller. Strengt tatt trenger man ikke ha det som later som mens oftere enn et par ganger i året på pillene. Den eneste grunnen til at pillene har ei ukes opphold en gang i måneden er fordi legemiddelindustrien trodde at det ville få folk til å være mer komfortabel med pilla når den kom. Det virker ikke like unaturlig om man fortsatt har mensen, sant? :rolleyes: Yay for markedsføring.

4 timer siden, Elisabeth00 skrev:

Jeg vet ikke om noen i min familie som har det faktisk, ingen som hadde hørt om det når jeg nevnte det. Men jeg har "hele symptomlisten" da... Min mor hadde riktignok veldig problemer med "alt sammen", så hun fjernet livmoren for noen år siden etter maaaange år med problemer.. Er det noen i familien din som har måttet operere spesifikt for endometriose?

Usj, det tør jeg ikke å gjøre, høres vondt ut. :( Trodde egentlig spiral ble frarådet kvinner som ikke hadde født/vært gravide? Jeg skjønner ikke helt hvorfor hormonspiral skal være anderledes enn p-piller når det gjelder humøret? Er det bare fordi det er mindre hormoner på en gang? Vil ikke i såfall minipiller gjøre samme nytten?

Jeg har nesten lyst til å bare fjerne livmoren, er sånn 98% sikker på at jeg ikke vil ha barn. Men så er vi jo to om det da, og jeg har blitt såpass voksen nå at jeg vet at meninger kan forandre seg i løpet av en 10-års periode, så kan jo ikke gjøre det heller... :lol:

Et par stykker har blitt operert for endometriose i familien ja (søskenbarn og tremenninger, så ikke supernært. Mor og tante hadde symptomer før de fikk barn), det var pga snakk rundt det og en podcast episode som gjorde at jeg ba om henvisning til gynekolog for det.

Det var vondere enn jeg hadde trodd det skulle være å ta spiral ja, men med skikkelig smertestillende og et par dagers sykemelding kunne jeg gjort det igjen altså. Jeg har tross alt ikke kastet opp av mens smerter på noen måneder nå, og har forhåpentligvis flere år igjen av effekten. 3-5 dager med veldig vondt og en måneds tid med blødninger før det stabiliserte seg. men jeg hadde uvanlig mye problemer med den, folk flest har en mye mindre traumatisk erfaring blir jeg fortalt.

Om p-piller fungerer for deg, så er det det gynekologene jeg snakket med anbefaler som første utvei, spiralen kommer som alternativ nr 2. 

Forøvrig har jeg mindre problemer med migrene nå enn før jeg fikk satt inn spiralen, men jeg kan ikke påstå at det er en direkte sammenheng der. En av mine problemer var at kombinasjonen av smertestillende rundt mens og migrenepillene begynte å gi meg magesår. Nsaid'er heftige saker man ikke bør spise om man kan la være.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

9 minutter siden, Tekopp skrev:

Jeg er ikke helsepersonell, om noen vet mer enn meg, rett meg gjerne

kobbersprial virker mot graviditet, hormonspiralen lurer kroppen til å tro den er gravid (sånn jeg har skjønt det). 

 

 

Litt om hvordan kobberspiral og hormonspiral fungerer: https://no.wikipedia.org/wiki/Spiral_(prevensjonsmiddel)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ble kikkehullsoperert ved kvinneklinikken Ullevål for noen år siden. Alt av gynekologiske undersøkelser var "helt fine" og jeg ble fortalt at siden de ikke så cyster eller oppfylninger, så var alt i sin skjønneste orden, til tross for ekstreme menssmerter siden puberteten. :blink: Jeg ba innstending fastlegen om henvisning til Ullevål fordi det på det tidspunktet var der nærmeste ekspertise var, og ble satt opp til operasjon. Det ble funnet flere typer lesjoner som var små, men hissige, disse ble fjernet. Fikk også en hormonkur som varte i tre måneder etterpå, tror jeg. Jeg har vært svært lite plaget med den typen smerter i ettertid. Så inntil den dagen det eventuelt skulle blusse opp igjen (det har det en tendens til å gjøre, men det kan ta mange år) anser jeg meg som kurert. :banana:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

24 minutter siden, Tekopp skrev:

Så spiralen hindrer at kroppen selv produserer hormonene, mens p-piller er kunstig tilføring av de samme hormonene? 

Hormonspiral er på en måte en minipille som ligger i livmoren og frigjør bittesmå mengder med hormoner. Hormonene påvirker slimhinnen lokalt og kan over tid hindre eggløsning og dermed mens. Det den har felles med minipille er at den ikke inneholder østrogen. 

Kobberspiral gir fra seg små mengder kobber som påvirker slimhinnene slik at egget ikke kan feste seg, men påvirker ikke eggløsning. Noen opplever å få større blødninger med kobberspiral. 

Ingen av spiralene påvirker kroppens egen produksjon av hormoner, slik p-piller kan gjøre fordi man tilfører kroppen større doser hormoner med p-piller enn med hormonspiral. Mange opplever bl.a. problemer med å bli gravide etter p-pilleslutt, det er sjelden noe problem etter fjerning av spiral.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Elisabeth00, jeg bruker Cerazette. Den tar jeg samtidig som allergipilla mi om morran. Det er en minipille, men det er ikke krise om jeg venter noen timer (eller bytter tidspunkt for å ta den, som da jeg hadde matforgiftning i over ei uke og ville være sikker på at den ikke forsvant ut igjen). Men de aller fleste pusser jo tenna om morran, så det er jo bare å ta den da? :) Det er forresten ikke sånn lenger at det bare er damer som har født som får spiral. For de aller fleste vil det være et bra alternativ. Jeg har valgt å la være fordi jeg er redd for å få dårlig hud igjen og fordi jeg trives med å ha "mensen" i 2-3 dager hver tredje måned ca med det prevensjonsmiddelet jeg går på nå.

@Tekopp, jeg er godt kjent med p-pillas framvekst og hvorfor bruken og effekten er som den er, det er hormonspiral og kobberspiral jeg surrer litt med. :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder endometriose er det vel bare hypotetisk om hormonspiral har effekt. Kobberspiral har ingen effekt, men noen opplever jo å miste eggløsning og dermed mens av hormonspiral. De som får den virkningen vil jo også oppleve bedring av endometriose, siden endometriose kan beskrives som vevsflekker av livmorslimhinne som er på feil plass. Får man ikke mens får man heller ikke symptomer fra endometrioseflekkene. Men det tar ofte minst et halvt år før man mister mensen på hormonspiral, og det er heller ikke alle som gjør det. Derfor brukes p-pille siden den lettere sjalter ut egen hormonproduksjon og dermed eggløsning/mens.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 timer siden, Tekopp skrev:

Et par stykker har blitt operert for endometriose i familien ja (søskenbarn og tremenninger, så ikke supernært. Mor og tante hadde symptomer før de fikk barn), det var pga snakk rundt det og en podcast episode som gjorde at jeg ba om henvisning til gynekolog for det.

Det var vondere enn jeg hadde trodd det skulle være å ta spiral ja, men med skikkelig smertestillende og et par dagers sykemelding kunne jeg gjort det igjen altså. Jeg har tross alt ikke kastet opp av mens smerter på noen måneder nå, og har forhåpentligvis flere år igjen av effekten. 3-5 dager med veldig vondt og en måneds tid med blødninger før det stabiliserte seg. men jeg hadde uvanlig mye problemer med den, folk flest har en mye mindre traumatisk erfaring blir jeg fortalt.

Om p-piller fungerer for deg, så er det det gynekologene jeg snakket med anbefaler som første utvei, spiralen kommer som alternativ nr 2. 

Forøvrig har jeg mindre problemer med migrene nå enn før jeg fikk satt inn spiralen, men jeg kan ikke påstå at det er en direkte sammenheng der. En av mine problemer var at kombinasjonen av smertestillende rundt mens og migrenepillene begynte å gi meg magesår. Nsaid'er heftige saker man ikke bør spise om man kan la være.

Takk for svar. Jeg håper jeg slipper operasjon. På p-piller er det egentlig på et greit nivå, da kjenner jeg litt til det akkurat under perioden med mensen, men de "vanlige" menssmertene blir helt borte så de er jo 90% bedre vil jeg si. Uten p-piller kjenner jeg det konstant, med økning 2 ganger i mnd. Får dessverre vondt av de klassiske vanlige aktivitetene man kan få vondt av også, så blir liksom veldig lite fungerende.

Håper spiralen fortsetter å fungerer for deg :) Jeg hadde nok vurdert spiral likevel om ikke p-piller fungerte, for jeg fungerer jo ikke når endometriosen får regjere.

Jeg skjønner, hadde jo vært veldig greit om du opplevde reduksjon i migrenen som følge av spiralen da. Jeg tåler ikke NSAID i det hele tatt, får magesår av det med en gang, til tross for at jeg omtrent aldri har brukt det. Tåler paracet, men bruker det kun ved feber. Så av vanlige smertestillende tar jeg kun 2-3 naproxen en gang i mnd. Prøver å holde det helt minimalt siden jeg tar migrenemedisin flere ganger i mnd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde egentlig svart her, men forumet klikket. Orker ikke skrive alt på nytt.. Takk for deling av historie @Argyr :)

@SandyEyeCandy skal spørre legen om dem, tror jeg har noen venninner som bruker den også. :) Så lenge det ikke må tas til nøyaktig samme klokkeslett så bør det gå helt greit. Jeg klarer ikke ta tabletter uten å spise noe etterpå, og jeg står ikke opp/spiser ikke til samme klokkeslett hver dag. Men skal nok klare å finne en løsning på det, kanskje spise en frukt til omtrent samme tidspunkt en gang om dagen eller noe :lol: 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har endometriose, påvist ved lapraskopi.

 

Ved endometriose bør en jo ikke ha blødning, så behandling er gjerne p-piller, p-sprøyte el.

 

Er en veldig sterk rammet finnes det flere alternativer. Tabletter og spray som setter en i kunstig overgangsalder f.eks.

 

Her kan du lese om behandlingsformene som finnes: http://endometriose.no/behandling

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den siden var kjempe fin, takk :D Har du fjernet noe av det under kikkehullsoperasjonen og ble det i såfall bedring?  

Interessant det med at man ikke bør ha blødning, ingen leger som har nevnt noe om det til meg. Trodde bare at behandlingen var for å redusere smertene, ikke at det faktisk kunne bli verre ved hver blødning. Vet du om man også bør unngå blødningen man får på p-piller? Jeg har aldri mistet mensen av de p-pillene jeg har brukt.

Hva er forskjellen på endometriosecyster og "vanlige" cyster? Jeg vært mye plaget med cyster på eggstokkene og sterke smerter i forbindelse med at de har sprukket. Cystene har vært påvist ved ultralydsundersøkelse ved flere anledninger. Da jeg fikk endometriosediagnosen nevnte de ikke noe om at cyster kunne ha sammenheng med det heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ble ikke operert pga smerter, men de så en cyste på ca 5 cm på ene eggstokken. Endometriosecyster har visst et karakteristisk utseende. Endometriose forverres for hver blødning faktisk. Endte med at ene eggstokken og egglederen ble fjernet. Vært smertefri lenge, men hatt noe smerter i det siste. Noen p-piller mister en mensen av, men ikke alle. Jeg har også hatt cyster som har sprukket, men tror ikke det er endometriosecyster, men vanncyste.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Gøy at han gikk fra å være reservert til å løpe til alt og alle ! Virkelig søt! 
    • Trist å se sånne innlegg uten ett eneste svar.  Selv planlegger jeg ikke så veldig. Etter sosialisering/miljøtrening av valp, som planlegges så detaljert som råd er - resten av verden er jo ikke under min kontroll - for å legge grunnlaget for en trygg og veloppdragen hund, så tar jeg ting mer på sparket som det passer seg. Ikke setter jeg tidsfrister for mestring av bestemte øvelser, starter eller opprykk, og ikke planlegger jeg mer detaljert enn noen løse skisser i tankene rett i forkant av hver økt.  På bakgrunn av trenerkurs og praktisk erfaring med barneidrett, så tenker jeg du er på veldig riktig spor med morsomme øvelser. Jeg har sett hvordan en kan kvele idrettsglede ved å sette fokus på teknikk og fremtidige mål, med krav og forventninger. Uten å ha fokus på glede i treningen her og nå kan en bare glemme å sette seg mål med barn og dyr. Om du mente hvordan gjøre LP-øvelser morsomme er jeg ikke mye til hjelp, for jeg synes LP har blitt ganske kjedelig. Om du mente overraskende innimellom-øvelser for å skape forventninger som holder motivasjonen oppe, så er det vel individuelt hva hundene liker å gjøre. De beste øvelsene er de hunden selv opplever stor mestring i og er stolt av pga den genuine begeistringen det utløser i deg. For noen er det å mestre "sitt", for andre er det å hoppe kanin baklengs i åttetall.  Jeg husker en episode hvor min hund ble gjenstand for et utbrudd fra en annen hund på trening. Vi var bare der for rekreasjon, ikke noen ambisjoner utover quality time sammen. Vi hadde hatt enorme utfordringer med andre hunder i hverdagslige situasjoner, og banen var en arena hvor han ikke fryktet de andre hundene, jeg fryktet ikke hans fryktaggessive utfall, vi opplevde begge senkede skuldre, gjensidig glede, mestring og stolthet der - ikke fordi vi var en feilfri ekvipasje, men fordi han i mine øyne var veldig flink, så min respons til hunden var som om alt han gjorde stod til 10'ere, og han struttet accordingly, som om han eide stedet. Vi begge elsket det, uten noen mål utover å ha det fint sammen her og nå. Øvelser var aldri noen issue å mestre, så jeg stilte aldri noen krav han ikke opplevde å innfri. Ekvipasjen som gikk bak oss den dagen var en annen type. Uten å ha mer innblikk enn kjappe, overfladiske observasjoner, så virket det som krav og forventinger var høye, og hunden struttet ikke av glede og selvtillit, hans egen fører stilte krav han ikke opplevde å innfri tilfredsstillende nok til å utløse begeistring, mens den lille dritten foran ham hadde en fører som bare var glad og fornøyd og så på ham med hjerter og stjerner i øynene i en tykk eim av: "Du er verdens flinkeste, jeg elsker alt du gjør!" hele tiden. Det endte med at den unge goldenhannen bak oss plutselig gjorde et dominansaggressivt bakholdsangrep på min - i ren misunnelse og frustrasjon, tror jeg, fordi hans egen fører var for kjip og stilte for høye krav til ham. ..for min var så liten, det virket rart at en så mye større golden bare ville informere min lille om hans plass i det sosiale hierarkiet. Jeg TROR han var ektefølt misunnelig og frustrert fra sin egen førers krav til seg. ... Om det ene eller andre var årsaken til angrepet, poenget med historien var: Husk å ha det gøy, fordi alvor og ambisjoner kan ødelegge for nettopp de ambisjonene.  "Set up for success, not failure," er en god regel. Bryt ned alle øvelser i enkle nok momenter å trene på til at hunden mestrer every step of the way, og ha samtidig så lave forventninger til hva den skal få til at du blir *genuint* og ektefølt glad og begeistret av alt den mestrer, så blir alle øvelsene straks mer morsomme   Edit: Selvsagt planlegger jeg også. Jeg starter med å se for meg det endelige resultatet jeg ønsker oppnå, analyser det for å vurdere om det er realistisk og gjennomførbart, og bryter det i den prosessen ned til så små delmomenter som jeg tror er nødvendige for å bygge opp til det endelige målet med. Progresjon kan jeg ikke forutse. Kanskje har jeg bommet på vanskelighetsgrad i delmomenter, hunden/barnet mister motivasjonen midt i en økt og vil bare dra derfra. Kanskje tar det et halvår istedenfor den uken jeg så for meg for å lære inn noe jeg tenkte skulle være utgangspunkt for å lære en hel masse annet, og hele planen om opprykk neste sesong går i vasken på den ene ferdigheten jeg ikke klarte lære hunden i tide. Det er da det gjelder som mest å ikke ødelegge hundens motivasjon og treningsglede med sin egen skuffelse over egen utilstrekkelighet ifht egne forventninger. 
    • Som uerfaren satte jeg hund på en kennel i Nord-Trøndelag i 12 dager, fordi jeg ikke fikk ha ham med på obligatorisk ekskursjon i studier. Han var fullstendig ødelagt da jeg hentet ham. Psykisk helt ute av seg, han var passiv, uttrykksløs, en slags robot uten noen hjemme, det var ingen uttrykk for gjensynsglede, ingen glede i å komme ut, ingen glede i å entre bilen han ellers var så glad i. Han var som i overlevelsesmodus. Spaced out. Sjokktilstand. Kom seg sakte og gradvis til hektene vel hjemme igjen. Jeg trodde det "bare" var det å plutselig bli forlatt på en glattcelle alene, på et vilt fremmed sted omgitt av bare fremmede som ikke ga nok oppmerksomhet eller aktiviserte nok og hysteriske, fremmede hunder i samme situasjon, men nå innser jeg at han kan ha blitt utsatt for strømming også.  HVOR i Nord-Trøndelag lå den kennelen hennes? ..ikke at jeg noen gang skal ha hund i kennel igjen, jeg lærte, men ble min egen hund også utsatt for det der i tillegg til den brutale opplevelsen et kennelopphold er i seg selv, selv uten strømming? Min var en sånn som selvsagt ville fått hysterisk panikkanfall om han ble strømmet for å bjeffe, og ville reagert med å bjeffe og bjeffe og bjeffe og bjeffe i panikk.    Kan dere forlate klubben i protest? Jeg ville fått med meg flere, og demonstrativt meldt oss ut av klubben om de ikke avlyser med hun der. 
    • En gjeterhund, eller jakthund som er avlet for tett samarbeid med fører (retrievere, spaniels, puddel), er nok det beste om du vil ha en hund som vil kunne gå løs og ikke har høyt jaktinstinkt for byttedyr. Lapsk vallhund har mye lyd, og trenger mye aktivitet, men det høres ikke ut som det er noe problem. Så lenge de får nok oppgaver tror jeg ikke ufrivillig gjeting vil bli et stort problem, men jeg ville snakket med oppdrettere om det. Kunne tervueren vært et alternativ? Eller korthårscollie?
    • Du nevner ikke rase, men det er mange raser som er avlet på egenskaper som varsling og vokting, og selv de søteste små selskapsraser stammer fra de tidligste hundene, hvis varsling og vokt var ønskede egenskaper som ble avlet på.   Hunden din har fått baller og gjør (pun unintended) altså som hunder gjennom alle tider frem til ganske nylig ble spesifikt avlet for å gjøre. Den har en instinktiv opplevelse av at det er the right thing to do. Et ansvar den har.    Hvordan håndtere det? Lederskap er et stort ord.. Hunden må ha tillit til ditt lederskap, og det kan hende den synes du er uegnet som leder, som aldri forstår at det er potensielle farer som lurer rundt veggene. Den tar ansvar fordi den opplever at du ikke er skikket til oppgaven? Jeg har ikke sett dere sammen og aner ikke om den synes du er en god leder, men jeg har min egen erfaring som fersk hundeeier med elendig lederskap, hvor hannhunden min opplevde det som at han selv måtte ta ansvar for vår sikkerhet. Har du forsøkt å belønne for å varsle også? Anerkjenn den for vel utført oppdrag med en ball/kampeleke om den er for opprørt til å ville ta godis for det. Få satt et cue på bjeffingen, og så be den bjeffe på cue i helt andre situasjoner, hvor den da belønnes rikelig for det.  Når du har kontroll på det, og et innlært cue på å tie, så slutter du belønne varsling uten cue, viser den at du ikke liker det, det er ulønnsom adferd, og gjenopptar praksisen med å trene "tie/stille" i respons til lyder når dere er inne.  Ser så lett ut i teorien..  Du SKAL klare få bjeffingen ned til et kort og begrenset varsel ganske fort ved å anerkjenne varselet. Mye lettere med den approachen der, hvor du bryter det hele ned i mindre krevende delmål, enn ved å sikte på komplett, hole in one, end goal måloppnåelse med ingen lyd whatsoever med en gang.  Edit: ..og vær tålmodig. Dette kan ta tid. Ikke gi opp om du ikke opplever stor fremgang på kort tid. Hang on in there. Puberteten er en ekstra vanskelig periode, da det er 10x forhøyet testosteron ifht voksen alder gjennom deler av puberteten, og i starten har de nær teflonbelegg på hjernen til tider, det er en vanskelig periode å skulle lære noe nytt. Bare hold ut. Tren konsekvent. Fremskritt kan være små, og med noen hunder kan det ta mange måneder med konsekvent trening før du begynner se noen fremgang, men det blir bra om du ikke gir opp.   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...