Gå til innhold
Hundesonen.no

Blodspor - praktiske spørsmål


Lailakatrin
 Share

Recommended Posts

Hei!

Har startet opp med blodsportrening og lurte på et par ting :)

Blir for det meste trening i området rundt huset, men er det veldig dumt at hunden går i sporet på egenhånd senere på dagen hvis han er løs ute? Har ikke så stort område å trene på utenom å må kjøre med bil et stykke, så en del spor har jeg lagt i nærheten av huset. Men lurte på om det er dumt at hunden går i sporene på egenhånd hvis han går løs etterpå? Er nøye med å ta sporselen på ved sporstart og tar den av etter han har fått belønning ved sporslutt sånn at han skal lære at når selen er på så er det spor vi skal jobbe med.

Noen ganger trener vi sammen med en annen ekvipasje og vi legger ut hver sine spor. Kan hundene da bytte spor etterpå? Sånn at min hund får gå i det sporet som den andre hunden gikk først (og motsatt). For å utnytte plassen og la hundene få 2 spor når man alllerede har lagt ut 2 spor. Men det er kanskje ikke fordelaktig at hunden får søke et spor der en annen hund har gått? Skjer ikke så ofte eventuelt, siden vi også trener på egenhånd og da går han et blodspor jeg har lagt ut og som ingen andre har gått i.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville ikke latt hunden gå spor alene. Det er du og hunden som skal samarbeide, dere skal utvikle dere til å bli en ekvipasje, og du skal lære å lese hunden og se hvordan den jobber.

Når dere er to eller flere som trener sammen, så la hundene gå sporet til treningskompisen din, UTEN at hans/hennes hund har gått der.Bytt spor med hverandre, det er viktig at hunden får prøve seg på spor som andre har lagt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville heller ikke latt hunden gå spor alene. Jeg tenker at å gå et blodspor skal være jul og bursdag på en gang, det skal være skikkelig hurramegrundt for hunden og det skal være en kjempebelønning i sporslutt. Det du skisserer senker verdien på sporet, og potensielt motivasjonen for blod, slik jeg ser det.

Å gå fremmede spor er kjempefint, men jeg ville ikke gått samme spor som en annen hund. Da vet du jo ikke om hunden din har festa på blodet eller lukta etter den andre hunden.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for innspill :)

Hvor lang tid må det eventuelt gå før man kan anta at sporlukten har blitt borte? Siden de stedene vi trener på ofte er samme steder som vi går tur på. Er ikke så mange plasser her vi kan bruke, så blir ofte tur i samme skog som sporene blir lagt. 

Lurte også på om det er en fordel eller ikke å legge en godbit i sporet innimellom, for å sikre at han søker grundig ned med nesen? Eller bare godbit og belønning ved sporslutt? Jeg bruker å stoppe opp hvis han løfter hodet og går ikke videre før han søker ned på bakken igjen. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden min markerte i dag da vi gikk spor i et 5 uker gammelt sårleie, så ja... lukta kan nok sitte lenge. Men det er jo ikke nødvendig å bruke blod hver gang man går spor heller, jeg bruker det svært sjelden i trening. Et spor er et spor liksom, min hund skal gå det sporet hun settes på om det nå er menneske, blod, eller pannekakerøre for den saks skyld.

Om du velger å bruke godbit i sporet kommer an på hunden vil jeg si. Min blir bare distrahert av det, men for noen kan det sikkert være en måte å få hunden mer spornøye.

Endret av Wilhelmina
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Brukar kun hjorteskank i enden av sporet, og det er einaste "fysiske" belønninga. Når ho har klart å spore den opp er det jubel og glede. Har drakamp, kastar på den og har bytteleik, syns det funkar veldig mykje bedre enn godbit når vi trenar blodspor :)

Men tenker det er null stress og gå tur i samme område som sporet, så lenger du ikkje kryssar sporet, samt at du unngår (går rundt/omveg) for sporstart og slutt. For det gjer eg sjølv, og det har ikkje vert noko problem her i vert fall. Men å la hunden gå laus i sporområdet ville eg unngått.
Men sporlukta kan sitte i lenge, så er greit å variere treningsområda ein brukar.

I stede for og gå begge spora som blir lagt ut, så kan dåke bytte spor. Er veldig god trening for både hund og eigar :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 year later...
7 minutter siden, Smartingen skrev:

Kan jeg kuppe denne tråden litt? Trenger jeg en sporsele eller kan jeg bruke den ene selen jeg har (som jeg ikke bruker så ofte)?
Hva er best, line i "tøy" eller plast? Bred eller tynn?

Du kan bruke en hvilken som helst sele, men personlig liker jeg å ha en egen sele til spor. Min hund tar arbeidssignaler i form av utstyr veldig godt, så når hun får på sporsela vet hun nøyaktig hva hun skal gjøre. 

Sporlina mi har jeg lagd selv, av klatretau. Tidligere hadde jeg en som var laget av plast (klessnor), den ble fort veldig stiv. Nå er vel ikke noen av disse "tradisjonelle" liner akkurat, jeg har liten hund så jeg måtte være kreativ ettersom de linene som selges i butikk er alt for store og tunge for frøkna mi.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

20 timer siden, Smartingen skrev:

Kan jeg kuppe denne tråden litt? Trenger jeg en sporsele eller kan jeg bruke den ene selen jeg har (som jeg ikke bruker så ofte)?
Hva er best, line i "tøy" eller plast? Bred eller tynn?

Se hva hunden din funker på. Noen trenger signalet med egen sele, mens andre får lukta i nesa og kommando og da skjønner hva det går i. Line er en smakssak, jeg liker en gummiert sak med litt tykkelse som likevel ikke blir for stiv. Noen vil ha lærline, mens andre synes de billige langlinene er helt greie. Har en hund som drar i lina bør en da kanskje bruke hansker, siden det er fort gjort å få brannsår av de fletta linene. Noen lager også av klatretau, husk da å bruke et statisk tau.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 19. april 2017 at 1:13 PM, Smartingen skrev:

Kan jeg kuppe denne tråden litt? Trenger jeg en sporsele eller kan jeg bruke den ene selen jeg har (som jeg ikke bruker så ofte)?
Hva er best, line i "tøy" eller plast? Bred eller tynn?

Jeg foretrekker egen sporsele, spesielt på jakthundene. Da kan de skille på jobb og tur, og jeg slipper (forhåpentligvis) ENDA MER snusing på tur :lol: 

jeg liker best en flat gummiert line, slik som feks denne: http://nbs.emretail.no/index.php?id_product=40&controller=product&id_lang=2

da slipper jeg å bruke hansker (feks når det er veldig varmt) og det er lett å holde igjen. Jeg har svidd hull i noen par skinnhansker pga slik vanlig oransje langline..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 19.4.2017 at 1:13 PM, Smartingen skrev:

Kan jeg kuppe denne tråden litt? Trenger jeg en sporsele eller kan jeg bruke den ene selen jeg har (som jeg ikke bruker så ofte)?
Hva er best, line i "tøy" eller plast? Bred eller tynn?

Jeg trente og konkurrerte i spor med den forrige tispa mi - vi trente mer og bedre enn vi konkurrerte, men rutinene var uansett at hun hadde en eneste sele, som vi brukte til både tur og spor. Hun skjønte fort forskjellen ut fra setting - og sporlina. Hun skjønte som regel at vi skulle gå spor i det jeg gikk fra henne i bilen og forsvant inn i skogen uten henne, og når jeg fant fram sporlina visste hun hva vi skulle. Det samme med datteren - hun har mye mindre sporerfaring, men likevel vet hun forskjell på om vi skal gå tur med sele og om vi skal gå spor med samme selen.

Så gjør det som passer best for deg og din hund. Du kan lage mange rutiner for å varskue hunden om hva som skal skje uten at det involverer en sele. 

Jeg har ei sporline i lær, for jeg syntes den var bedre å holde i enn de andre - det er smak og behag. Om du har et treningsmiljø, kanskje du kan spørre om å få låne ulike liner og teste? Både hvordan lina ligger i hånda di og hvordan du synes den er å håndtere i terrenget - setter den seg fort fast og må løsnes i alle kvister, eller glir den videre uten å forsinke dere?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 11 months later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...