Gå til innhold
Hundesonen.no

Kjemper for at Bamse skal få leve


MiO
 Share

Recommended Posts

  • Svar 256
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det kommer jo litt an på avstand og sånt her da. Om en hund står 0,5 meter fra fortauet og ser ut som den har tenkt til å drepe forbipasserende, så er det en uting. Står hunden bundet på trappa 25 met

Nei da så.... Om du feiler en innkalling, og bikkja di slumper til å hoppe på en livredd, hysterisk person, så er det rett og rimelig å avlive. Selvsagt. Personen kunne jo skade seg, der den kavet ru

Jeg leser det du skriver og forstår ikke hvordan du kan mene dette jeg heller. Jeg trenger et eksempel på hva slags nyanser du snakker om her, som ikke dukker opp i saksdokumentene. For det er rimelig

Krutsi hvordan kan det ha seg at politiet har bygget en sak som du sier på masse annet enn det som er kommet frem i tingretten? DET lurer jeg på.

Hvis du klarer å lese innleggene mine med litt mer åpne øyne, så kanskje slipper jeg å måtte gjenta meg hele tiden..

Men som jeg skrev; det er nok nyanser her man ikke klarer å oppdage når man bare leser det skriftlig..

Men man må jo ha såpass tiltro til politiet at de ikke krever en hund avlivet uten reell grunn.. Alle bevisene er nok det de er i rettssaken, det tviler jeg ikke på..

Jeg snakker ikke om hva som har skjedd i rettssaken, hva dommeren mener osv.. Jeg snakker om at det er nyanser som tydeligvis ikke kommer skikkelig frem for at politiet i utgangspunktet valgte å kreve avlivning.. Det er jo ingen automatikk at en hund blir krever avlivet bare fordi den får et avlivningsbegjær på seg..

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du klarer å lese innleggene mine med litt mer åpne øyne, så kanskje slipper jeg å måtte gjenta meg hele tiden..

Men som jeg skrev; det er nok nyanser her man ikke klarer å oppdage når man bare leser det skriftlig..

Jeg leser det du skriver og forstår ikke hvordan du kan mene dette jeg heller. Jeg trenger et eksempel på hva slags nyanser du snakker om her, som ikke dukker opp i saksdokumentene. For det er rimelig horribelt om vi synes det er greit at rettapparatet vårt fungerer slik.

Men man må jo ha såpass tiltro til politiet at de ikke krever en hund avlivet uten reell grunn.. Alle bevisene er nok det de er i rettssaken, det tviler jeg ikke på..

Nei, jeg synes ikke vi skal ha blind tiltro til hverken politiet eller andre autoriteter.

Se på hundeloven vi har i dette landet, stygge ting skjer. Det er full hjemmel i norsk lovverk til å avlive hunder uten reell grunn.

Det er skummelt å tro at de vet bedre kun fordi de er autoriteter. De er feilbarlige som alle oss andre, vi skal være like kritiske til deres avgjørelser når de virker uforståelige som vi er med alle.

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Politiet kan da ikke avlive hunder på usynlige nyanser. Sett for mye Columbo?

Nei, jeg har ikke sett for mye på verken det ene eller andre..

Jeg mener bare at ting er ikke svart/hvitt.. Men bevares, politiet har sikkert bommet skikkelig her også, og krever hunder avlivet over en lav sko..

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Jeg leser det du skriver og forstår ikke hvordan du kan mene dette jeg heller. Jeg trenger et eksempel på hva slags nyanser du snakker om her, som ikke dukker opp i saksdokumentene. For det er rimelig horribelt om vi synes det er greit at rettapparatet vårt fungerer slik. 

 

 

Nei, jeg synes ikke vi skal ha blind tiltro til hverken politiet eller andre autoriteter. 

Se på hundeloven vi har i dette landet, stygge ting skjer. Det er full hjemmel i norsk lovverkt til å avlive hunder uten reell grunn. 

Det er skummelt å tro at de vet bedre kun fordi de er autoriteter. De er feilbarlige som alle oss andre, vi skal være like kritiske til deres avgjørelser når de virker uforståelige som vi er med alle. 

Det jeg snakker om er de subjekte opplevelsene, hvis man kan kalle dem det..

Feks var en sak med en hund som hadde oppført seg truende, og ville inn å nafse. Vedkommende dette ble gjort imot, ble såpass redd at h*n meldte fra til politiet. Politiet dukket opp på døra for å snakke med eieren. Det samme skjedde i døra. Eieren unnskyldte seg med at hunden ikke likte svartkledde folk.. Politimannen dukket opp på tur hjem fra jobb, i sivile klær, og det samme skjedde. På grunn av at det da tidligere var rapportert inn hendelser med denne hunden, valgte politiet da å gå videre med saken og krevde hunden testet.

Jeg sier ikke vi skal stole blindt på hva politiet gjør, eller være enig i alt. Men ingen her har faktisk møtt hunden. Jeg vet ikke hva politiet har gjort eller ikke gjort.. Eller ikke om kravet om avlivning er korrekt.. Men politiet har jo gjort en vurdering mot situasjonene som har skjedd og mot lovverket.. De har ikke bare mottatt en anmeldelse og så skrevet ut et krav om avlivning sånn uten videre..

Men hvis vi snur på det; er det riktig at man kan få ha en hund som skaper frykt i nabolaget og skremmer andre turgåere uten at det kan gi konsekvenser? Det er enkle tiltak eierne kunne ha gjort for å unngått deler av disse situasjonene..

Jeg sier ikke at denne hunden nødvendigvis er farlig eller at ting er 100% korrekt gjort og vurdert fra politiet heller.. Men den hunden i den gitte situasjonen er tydeligvis ikke ideell..

Min personlige mening om hvorvidt hunden skal avlives eller ikke, vet jeg ikke.. Jeg har ikke møtt hunden.. Men jeg har sett, hørt og opplevd så mange tilfeller der eierne unnskylder og mener at hunden er verdens snilleste, og så er saken en helt annen for den andre parten, at jeg føler jeg har lov til å uttale at jeg er skeptisk på at verdens snilleste hund bare har bjeffet et par ganger og kloret en hytteeier da han skulle hilse, for å sette det på spissen, skulle havne i en slik situasjon..

Sent from my iPhone using Tapatalk

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men vi veit jo at politiet krever hunder avlivet basert på utseende alene, det er da flere saker om det, vi har diskutert det flere ganger her på sonen. Forskjellen på Bamse og f.eks Pablo og Prinsessa, er at Bamse ikke nødvendigvis ser ut som en pitbull/amstaff-blanding, så han blir ikke begjært avlivet fordi han ser ut som en ulovlig blanding. Han bare ser skummel ut.

Nå ble ikke sakkyndig hørt i forarbeidet til hundeloven, så at de ikke blir hørt når hundeloven praktiseres, er egentlig ikke overraskende. Er det ikke sånt som dette vi har vært redd for i de 11 årene vi har hatt denne hundeloven da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg snakker om er de subjekte opplevelsene, hvis man kan kalle dem det..

Feks var en sak med en hund som hadde oppført seg truende, og ville inn å nafse. Vedkommende dette ble gjort imot, ble såpass redd at h*n meldte fra til politiet. Politiet dukket opp på døra for å snakke med eieren. Det samme skjedde i døra. Eieren unnskyldte seg med at hunden ikke likte svartkledde folk.. Politimannen dukket opp på tur hjem fra jobb, i sivile klær, og det samme skjedde. På grunn av at det da tidligere var rapportert inn hendelser med denne hunden, valgte politiet da å gå videre med saken og krevde hunden testet.

Jeg sier ikke vi skal stole blindt på hva politiet gjør, eller være enig i alt. Men ingen her har faktisk møtt hunden. Jeg vet ikke hva politiet har gjort eller ikke gjort.. Eller ikke om kravet om avlivning er korrekt.. Men politiet har jo gjort en vurdering mot situasjonene som har skjedd og mot lovverket.. De har ikke bare mottatt en anmeldelse og så skrevet ut et krav om avlivning sånn uten videre..

Men hvis vi snur på det; er det riktig at man kan få ha en hund som skaper frykt i nabolaget og skremmer andre turgåere uten at det kan gi konsekvenser? Det er enkle tiltak eierne kunne ha gjort for å unngått deler av disse situasjonene..

Jeg sier ikke at denne hunden nødvendigvis er farlig eller at ting er 100% korrekt gjort og vurdert fra politiet heller.. Men den hunden i den gitte situasjonen er tydeligvis ikke ideell..

Min personlige mening om hvorvidt hunden skal avlives eller ikke, vet jeg ikke.. Jeg har ikke møtt hunden.. Men jeg har sett, hørt og opplevd så mange tilfeller der eierne unnskylder og mener at hunden er verdens snilleste, og så er saken en helt annen for den andre parten, at jeg føler jeg har lov til å uttale at jeg er skeptisk på at verdens snilleste hund bare har bjeffet et par ganger og kloret en hytteeier da han skulle hilse, for å sette det på spissen, skulle havne i en slik situasjon..

Sent from my iPhone using Tapatalk

Det jeg reagerer på er at du skriver at det kan ligge mer i saken enn det som kommer fram i saksdokumentene.

Og sånn kan det ikke være. Om man ikke skriftlig kan gjøre rede for en dom, så har man ikke grunnlag for en dom og da skal dommen heller ikke falle.

Det du skriver over her føler jeg ikke er så relevant i forhold til det.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg reagerer på er at du skriver at det kan ligge mer i saken enn det som kommer fram i saksdokumentene.

Og sånn kan det ikke være. Om man ikke skriftlig kan gjøre rede for en dom, så har man ikke grunnlag for en dom og da skal dommen heller ikke falle.

Det du skriver over her føler jeg ikke er så relevant i forhold til det.

Hvor skal man sette grensen for at politiet kan kreve avlivning da?

Hvordan man opplever hunden er vel egentlig relevant.. Her er det ikke snakk om at hunden ser skummel ut, men at folk føler at den er skummel.. Skal ikke slikt telles?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor skal man sette grensen for at politiet kan kreve avlivning da?

Hvordan man opplever hunden er vel egentlig relevant.. Her er det ikke snakk om at hunden ser skummel ut, men at folk føler at den er skummel.. Skal ikke slikt telles?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Hvis jeg opplever de somaliske ungugttene i huset bortenforher som skumle, hva slags rett skal jeg ha til å få de dømt for det? De sykla en gang forbi meg så jeg ramla over i ei grødt og fikk ei rift på armen.

For meg blir det ca det nivået vi legger oss på da... Hvem som helst med en dårlig dag bør ikke få lov å avgjøre et individs framtid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor skal man sette grensen for at politiet kan kreve avlivning da?

Hvordan man opplever hunden er vel egentlig relevant.. Her er det ikke snakk om at hunden ser skummel ut, men at folk føler at den er skummel.. Skal ikke slikt telles?

Om den eneste grunnen til avlivningsbegjæringen er at hunden ser skummel ut, eller at folk er redd den, så syns jeg ikke det, nei. Jeg mener, jeg hadde verdens snilleste hund, alaska huskyen, og folk kunne stå og klappe ham helt til jeg sa at han var en alaska husky, og DA ble han plutselig skummel, så skummel at flere rygga bort fra han. Syns du virkelig at det skal telle?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det nytter fint lite å sitte her og jamre over hva retten gjør, de er satt til å håndheve loven. I dette tilfellet er dessverre loven et realt makkverk, og hunder har i realiteten absolutt ingen egenverdi, enda mindre rettsikkerhet. Så dette kan veldig fort ende med avlivning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis jeg opplever de somaliske ungugttene i huset bortenforher som skumle, hva slags rett skal jeg ha til å få de dømt for det? De sykla en gang forbi meg så jeg ramla over i ei grødt og fikk ei rift på armen.

For meg blir det ca det nivået vi legger oss på da... Hvem som helst med en dårlig dag bør ikke få lov å avgjøre et individs framtid.

Ja, å sammenligne mennesker og dyr er nok helt riktig nivå ja..

Men for å svare på spørsmålet ditt: hvis de gjentakende oppfører seg truende imot deg, så kan du anmelde dem..

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om den eneste grunnen til avlivningsbegjæringen er at hunden ser skummel ut, eller at folk er redd den, så syns jeg ikke det, nei. Jeg mener, jeg hadde verdens snilleste hund, alaska huskyen, og folk kunne stå og klappe ham helt til jeg sa at han var en alaska husky, og DA ble han plutselig skummel, så skummel at flere rygga bort fra han. Syns du virkelig at det skal telle? 

Nei, men her er det heller ikke snakk om folk som oppsøkte hunden selv..

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om den eneste grunnen til avlivningsbegjæringen er at hunden ser skummel ut, eller at folk er redd den, så syns jeg ikke det, nei. Jeg mener, jeg hadde verdens snilleste hund, alaska huskyen, og folk kunne stå og klappe ham helt til jeg sa at han var en alaska husky, og DA ble han plutselig skummel, så skummel at flere rygga bort fra han. Syns du virkelig at det skal telle?

På den korte stunden jeg har hatt Toddy har jeg allerede blitt fortalt flere ganger at han spiser barn og andre hunder..

Han har jo i tillegg disse blå øynene sine som gjør at han ser ut som en White walker eller noe.

Det er skremmende hvis hunder skal avlives fordi de SER skumle ut eller er store...

For the record : Ingen er redd den lille kjeftasmella vår, selv om det er HUN som kjefter og bråker er det Toddy folk rygger unna.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor skal man sette grensen for at politiet kan kreve avlivning da?

Hvordan man opplever hunden er vel egentlig relevant.. Her er det ikke snakk om at hunden ser skummel ut, men at folk føler at den er skummel.. Skal ikke slikt telles?

Men det er ikke det jeg diskuterer med deg?

Det er skremmende hvis hunder skal avlives fordi de SER skumle ut eller er store...

Det har skjedd med den største selvfølgelighet i 11 år og 1 dag faktisk. Vi har vel ikke glemt det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det er ikke det jeg diskuterer med deg?

Det har skjedd med den største selvfølgelighet i 11 år og 1 dag faktisk. Vi har vel ikke glemt det?

Det har vel vært fordi det har blitt sådd tvil om rasen? Her er det ingen som mener Bamse er blanding av ulovlige raser.

Ikke at det er greit hva som har skjedd tidligere heller, men dette blir å dra det enda et steg i feil retning føler jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har vel vært fordi det har blitt sådd tvil om rasen? Her er det ingen som mener Bamse er blanding av ulovlige raser.

Ikke at det er greit hva som har skjedd tidligere heller, men dette blir å dra det enda et steg i feil retning føler jeg.

Du fikk det til å virke som noe helt nytt. Men dette har skjedd i kjempelang tid, og på en måte som gjør det tilnærmet umulig å ufordre rettslig. I praksis er det ingen forskjell på å bli avlivet fordi man ser bullete ut eller noen mener man er for stor som du brukte som eksempel.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du fikk det til å virke som noe helt nytt. Men dette har skjedd i kjempelang tid, og på en måte som gjør det tilnærmet umulig å ufordre rettslig. I praksis er det ingen forskjell på å bli avlivet fordi man ser bullete ut eller noen mener man er for stor som du brukte som eksempel.

I praksis så blir dette å ta det et steg videre og at det plutselig omhandler alle hunder av store raser som folk kan bli redde.

Nå er det potensielt skadeomfang som er grunnlag for avlivningsbegjæringen , ikke raseforbudet.

Det er faktisk ikke det samme i mine øyne, selv om jeg er motstander av raseforbudet.

Dette gjør det utrygt for alle eiere av hunder over knestørrelse...

Spesielt for de som ikke ser passe Disney ut .

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, men her er det heller ikke snakk om folk som oppsøkte hunden selv..

Du, jeg hadde denne AH'en i nesten 13 år jeg, jeg kan gi deg snørrogførti eksempler på at folk syns han var skummel bare fordi at han så ut som han gjorde, helt uten at de oppsøkte han selv. Du har rottis, jeg tør vedde på at du har møtt på folk som har fordommer mot rasen, som syns de er skumle bare fordi de er rottiser. Skal virkelig det være en faktor i saker som dette, syns du? Helt ærlig?

AH'en ble forøvrig begjært avlivet en gang han. Jeg er ikke sikker på hva som skjedde, han lå bundet utenfor butikken (det var lov i 1995 det), det var mørkt og han lå rundt et hjørne, ei dame på vei inn runder hjørnet, og noe skjedde så hun falt bakover og bristet et ledd i en finger. Hun påsto at han beit henne, at hun hadde et rift i jakka etter at han hadde angrepet henne. Dette var heldigvis for oss lenge før den nye hundeloven, og siden hun hverken var bitt eller ville fremlegge jakka som bevis, ble saken henlagt pga bevisets stilling. Bikkja levde i 10 år til uten å noen gang ha vært i nærheten av å angripe noen, hverken før den dagen eller etter. I dag så hadde det ikke nødvendigvis endt opp sånn.

På den korte stunden jeg har hatt Toddy har jeg allerede blitt fortalt flere ganger at han spiser barn og andre hunder..

Han har jo i tillegg disse blå øynene sine som gjør at han ser ut som en White walker eller noe.

Det er skremmende hvis hunder skal avlives fordi de SER skumle ut eller er store...

For the record : Ingen er redd den lille kjeftasmella vår, selv om det er HUN som kjefter og bråker er det Toddy folk rygger unna.

Jada, de spiser barn og andre hunder, du kan ikke gi de kjøtt, for da blir de blodtørstige, du må ikke la de sove på samme rom som deg, for da dreper de deg mens du sover, de kan ikke få lukta av blod, for da blir de helt ville, du kommer til å få høre mye rart om Toddy, samme fader hvor grei han er, samme fader hvor veloppdragen han måtte være.

Jeg mener, folk syns Tommy var skummel fordi han ikke gadd å hilse på de når de kom på besøk. De visste ikke hvor de hadde han hen når han bare lå der og sov. Vel.. De hadde han der, liggende på gulvet i dyp søvn, hvor skummelt får det vært, liksom? Hvor skummel folk syns en hund er, bør helt klart ikke være avlivningsgrunn alene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I praksis så blir dette å ta det et steg videre og at det plutselig omhandler alle hunder av store raser som folk kan bli redde.

Nå er det potensielt skadeomfang som er grunnlag for avlivningsbegjæringen , ikke raseforbudet.

Det er faktisk ikke det samme i mine øyne, selv om jeg er motstander av raseforbudet.

Dette gjør det utrygt for alle eiere av hunder over knestørrelse...

Spesielt for de som ikke ser passe Disney ut .

Dette er et helt naturlig steg videre spør du meg, og det er helt hånd i hånd med raseforbudene. Det er på ingen måte ulikt, tvert i mot. Raseforbud handler om potensielt skadeomfang mye mer enn denne saken, hvor det faktisk tross alt har skjedd en skade.

Alt dette er et symptom på et hundesyn, og det har gått denne veien fra lenge før forskriften kom i 2004. Det viser hvor urealistiske krav som stilles til hunder, og det er saker som dette (her stoler jeg på Joachim som faktisk har lest dokumentene) som skaper flere farlige hunder. De beskytter oss ikke fra dem.

En innmari ond sirkel, og for å være helt ærlig så bidrar ikke hundefolket på en positiv måte.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor skal man sette grensen for at politiet kan kreve avlivning da?

Hvordan man opplever hunden er vel egentlig relevant.. Her er det ikke snakk om at hunden ser skummel ut, men at folk føler at den er skummel.. Skal ikke slikt telles?

Sent from my iPhone using Tapatalk

At folk FØLER at den er skummel? Nei, skal man dømme etter det i et rettssystem, så begynner ting å bli ganske uforutsigbart.... Jeg FØLER at nabobikkja er skummel, så jeg krever den avlivet (eller, egentlig hater jeg naboen, og hunder, og bruker rettsystemet som en hevn, men det sier jeg ikke noe om. Bare at bikkja bjeffet i bånd, og jeg fikk en rift i jakka, som hunden kunne ha laget)

Husk også på at Bamse bor i en liten bygd (bygdedyret og sånn) i et fylke hvor hunder ikke alltid står høyt i kurs. Og politidistriktet er kanskje ikke det mest overarbeidede i landet heller?

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du, jeg hadde denne AH'en i nesten 13 år jeg, jeg kan gi deg snørrogførti eksempler på at folk syns han var skummel bare fordi at han så ut som han gjorde, helt uten at de oppsøkte han selv. Du har rottis, jeg tør vedde på at du har møtt på folk som har fordommer mot rasen, som syns de er skumle bare fordi de er rottiser. Skal virkelig det være en faktor i saker som dette, syns du? Helt ærlig? 

 

AH'en ble forøvrig begjært avlivet en gang han. Jeg er ikke sikker på hva som skjedde, han lå bundet utenfor butikken (det var lov i 1995 det), det var mørkt og han lå rundt et hjørne, ei dame på vei inn runder hjørnet, og noe skjedde så hun falt bakover og bristet et ledd i en finger. Hun påsto at han beit henne, at hun hadde et rift i jakka etter at han hadde angrepet henne. Dette var heldigvis for oss lenge før den nye hundeloven, og siden hun hverken var bitt eller ville fremlegge jakka som bevis, ble saken henlagt pga bevisets stilling. Bikkja levde i 10 år til uten å noen gang ha vært i nærheten av å angripe noen, hverken før den dagen eller etter. I dag så hadde det ikke nødvendigvis endt opp sånn. 

 

Jada, de spiser barn og andre hunder, du kan ikke gi de kjøtt, for da blir de blodtørstige, du må ikke la de sove på samme rom som deg, for da dreper de deg mens du sover, de kan ikke få lukta av blod, for da blir de helt ville, du kommer til å få høre mye rart om Toddy, samme fader hvor grei han er, samme fader hvor veloppdragen han måtte være. 

 

Jeg mener, folk syns Tommy var skummel fordi han ikke gadd å hilse på de når de kom på besøk. De visste ikke hvor de hadde han hen når han bare lå der og sov. Vel.. De hadde han der, liggende på gulvet i dyp søvn, hvor skummelt får det vært, liksom? Hvor skummel folk syns en hund er, bør helt klart ikke være avlivningsgrunn alene. 

Helt ærlig har jeg aldri møtt folk som har vært livredd mine hunder pga rase. Jeg har møtt folk som har vært skeptisk, men da har de ikke laget noe mer sak ut av det.. En av mine nærmeste naboer nå liker ikke hunder, stoler ikke på rottisen, og allikevel fungerer det helt fint her..

Hadde mine naboer opplevd mine hunder som en reell fare, så hadde jeg faktisk begynt å tenkt igjennom mitt hundehold.. For det skal ikke være sånn.. Ja, vi har vår fulle rett til å ha nesten ha den hunden vi vil, men naboene skal da få slippe å måtte føle seg utrygge fordi hunden min er ute..

En nabo som hater deg og vil ta deg, finner måter uansett i andre lover.. Jeg har veldig god erfaring med naboer som anmelder for en lav sko.. Jeg har også fått den trusselen at hvis mine hunder løp er sauene hans, kom han til å skyte sauene.. Samme fikk jeg faktisk høre om hvis en annen så mine hunder jage katten hans.. Fair nok det.. Jeg liker det ikke, men da får jeg ta ansvaret da.. For det er min hund!

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har noen lite hunde/husky vennlige folk i nærheten her jeg bor. Naboen som flyttet hit ETTER meg er veldig redd hunder. Skal liksom disse menneskene kunne begjære mine avlivet fordi de, for dem, SER skumle ut. Fordi jeg lar de hoppe opp for å få kos, fordi de lager litt lyd når de leker sammen, og ennå mer (dog annen lyd) når de skal ut på tur eller skal fôres?
Ingen av mine hunder har vært i nærheten av å knurre på eller bite folk som kommer inn på tomta, men de lager et leven (varsler). Er de da så farlige at noen skal kunne begjære de avlivet?

Det er i den retningen jeg synes denne saken går, og det er veldig skummelt. Kanskje jeg rett og slett bare for pakke sammen hundene og flytte til indre gokk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...