Gå til innhold
Hundesonen.no

Helsetesting av blandingshund


mushi
 Share

Recommended Posts

(Og bare for å ha sagt det før jeg tramper noen på tærne, problemet mitt med blandingsavl er heller ikke at det ikke er en rasehund, eller at det ikke er "rent blod" eller at de er "dårligere" hunder. Finnes masse kjekke blandingshunder. Og useriøs rasehund avl er akkurat like problematisk og dumt, men det er liksom ikke et argument i hvorfor jeg ikke røntger blandingshunden min, derfor er ikke det tatt som eksempel her)

Problemet jeg har med blandingshund-avl, er at de lover mer enn de kan holde. De lover bl.a. friskere hunder, hvilket er en fin påstand å komme med når man ikke trenger å bevise det, og ingen gidder å motbevise det.

Men hva hjelper det om eiere av blandingshunder helsesjekker? Blandingshund er jo ikke en rase, de er ikke i nær slekt. Hvis alle blandingshunder ble sjekket for HD og øyelyst og hele sulamitten, så ville ikke jeg vite noe mer om helsen til uhellsvalpen jeg skulle kjøpe. Altså er jeg som valpekjøper like langt, og vet nøyaktig like lite.

Åh, for alle blandingshunder er 1.generasjonsblandinger? Ingen blandingshunder går videre i avl? Hvordan har man da hunder som er blanding av 3 og flere raser da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 74
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Men hvordan skal man få oversikt over sykdomsbildet på en rase, dersom bare foreldredyr sjekkes?

Men hvordan kan du vite det da, om bare tispa er sjekket, den er frisk, men har 8 søsken med en eller annen sykdom som ingen vet at de har før om 5 år? Det kan bli produsert ganske mange syke hunder p

... og folk her inne klager over at blandingshundeiere hevder at blandingshunder er så mye friskere og skylder på at det er fordi de jo aldri gjennomgår så mange helseundersøkelser som reinrasa hunder

Guest Snusmumrikk

Problemet jeg har med blandingshund-avl, er at de lover mer enn de kan holde. De lover bl.a. friskere hunder, hvilket er en fin påstand å komme med når man ikke trenger å bevise det, og ingen gidder å motbevise det.

Åh, for alle blandingshunder er 1.generasjonsblandinger? Ingen blandingshunder går videre i avl? Hvordan har man da hunder som er blanding av 3 og flere raser da?

Rutinemessig helsetesting av blandingshunder (uten misstanke om sykdom) har ingen ting for seg før det er en plan bak avlen. Med en gang det er snakk om planlagt og gjennomtenkt avl på blandingshunder, hvor de også tar hensyn til helse, så er det ett like stort poeng å røntge en blandingshund som en renrasa. Men det er da ikke flertallet av blandingshundene i Norge? Og av de som er planlagt, så er det oftest liten tanke for videre avl utover det ene kullet etter to fine foreldre? Men hadde jeg kjøpt en blandingshund som var en del av ett mer planlagt, langsiktig avlsprosjekt, så hadde jeg helt klart helsetesta for det som er aktuelt på den blandingen, på lik linje som jeg gjør med en renrasa hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rutinemessig helsetesting av blandingshunder (uten misstanke om sykdom) har ingen ting for seg før det er en plan bak avlen. Med en gang det er snakk om planlagt og gjennomtenkt avl på blandingshunder, hvor de også tar hensyn til helse, så er det ett like stort poeng å røntge en blandingshund som en renrasa. Men det er da ikke flertallet av blandingshundene i Norge? Og av de som er planlagt, så er det oftest liten tanke for videre avl utover det ene kullet etter to fine foreldre? Men hadde jeg kjøpt en blandingshund som var en del av ett mer planlagt, langsiktig avlsprosjekt, så hadde jeg helt klart helsetesta for det som er aktuelt på den blandingen, på lik linje som jeg gjør med en renrasa hund.

Jeg siterer meg selv, jeg:

Jeg helsesjekker mine hunder av to grunner. Først og fremst for å forsikre meg om at de er friske. At noe ser friskt ut, betyr ikke at det er det, like lite som at noe som ser sjukt ut, nødvendigvis er det. En hund kan fint ha HD D eller E uten at man ser det før de er godt voksne, men veit du det fra den er ung av, så kan man tilrettelegge og forebygge og kanskje gå inn og behandle når man begynner å se symptomer, fremfor å leite etter grunn når symptomer dukker opp. Alt ettersom hva en blandingshund er blandet med, så er det lurt - for ens egen del - å sjekke øynene, fordi det er mange raser som sliter med øyesykdommer, og det er det også greit å sjekke. Disse grunnene er uavhengig av om bikkja skal gå i avl, eller om foreldrene er av samme rase.

Det er derfor jeg ville ha helsesjekka en evt blandingshund.

Sånn utover det, så prøver jeg å oppsummere:

1. Det påstås at blandingshunder er friskere enn renrasa hunder.

2. Det er en påstand som ikke kan bevises eller motbevises fordi ytterst få blandingshunder helsesjekkes.

3. Ytterst få blandingshunder helsesjekkes fordi de ser friske ut.

4. Punkt 3 er uavhengig av hva hunden er blandet av, og hva for slags helsesjekker som er vanlig for de rasene.

5. Punkt 4 er til tross for at vi veit at arvbare sykdommer ikke forsvinner selv om foreldrene er to forskjellige raser.

6. En hund blir ikke friskere eller sykere av å ha et papir med en diagnose på.

7. Vi vil ikke ha blandingshund fordi det ikke er noen kartlegging i forhold til arvelige sykdommer

8. Det påstås at blandingshunder er friskere enn renrasa hunder, men det er en påstand det er vanskelig å bevise eller motbevise, for de helsesjekkes ikke så lenge de ser friske ut, og ser de friske ut, så er de ikke syke.

Ble det riktig? Ser du hvor jeg vil hen? Det blir en runddans det der, ikke sant?

Men som jeg siterte meg selv, jeg helsesjekker først og fremst for å forsikre meg om at mine hunder er så friske som de ser ut til, for jeg veit at selv om noen ser frisk ut, så er den ikke nødvendigvis det. Jeg foretrekker å vite jeg, selv om det ikke er noe som gjør bikkja sjukere eller friskere.

Og om ingen helsesjekker blandingshunder, så får vi heller ingen statistikk på hvor friske eller sjuke de egentlig er, gjør vi vel? Så jeg hadde nok røntget og øyelyst av den grunn også. Kasta penga mine ut av vinduet. Jeg liker det jeg. Jeg har gjort det når jeg har øyelyst belgere og HD-røntget pudler, jeg kaster til og med pengene mine bort på mentaltesting jeg. For som nevnt. ALLE argumenter dere har mot helsesjekking av blandingshunder, blir brukt som argumenter mot helsesjekking (og mentaltesting) av rasehunder. Ser det friskt ut, så er det friskt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Åh, for alle blandingshunder er 1.generasjonsblandinger? Ingen blandingshunder går videre i avl? Hvordan har man da hunder som er blanding av 3 og flere raser da?

Selvfølgelig ikke, men så er det dette med seriøsiteten da. Dersom jeg kjøpte en blandingshund av et uhellkull, så hadde jeg ikke testet hunden for å hjelpe eierne av kullsøsken gjøre uansvarlige valg. Hadde jeg kjøpt en blandingshund som del av et avlsprosjekt, så ville jeg så klart testet. Jeg ville ikke kjøpt fra noen som med viten og vilje skapte et lite blandingskull uten en plan, men dersom jeg endte opp med en sånn hund så ville jeg ikke støttet den slags avl videre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn utover det, så prøver jeg å oppsummere:

1. Det påstås at blandingshunder er friskere enn renrasa hunder.

2. Det er en påstand som ikke kan bevises eller motbevises fordi ytterst få blandingshunder helsesjekkes.

3. Ytterst få blandingshunder helsesjekkes fordi de ser friske ut.

4. Punkt 3 er uavhengig av hva hunden er blandet av, og hva for slags helsesjekker som er vanlig for de rasene.

5. Punkt 4 er til tross for at vi veit at arvbare sykdommer ikke forsvinner selv om foreldrene er to forskjellige raser.

6. En hund blir ikke friskere eller sykere av å ha et papir med en diagnose på.

7. Vi vil ikke ha blandingshund fordi det ikke er noen kartlegging i forhold til arvelige sykdommer

8. Det påstås at blandingshunder er friskere enn renrasa hunder, men det er en påstand det er vanskelig å bevise eller motbevise, for de helsesjekkes ikke så lenge de ser friske ut, og ser de friske ut, så er de ikke syke.

Ble det riktig? Ser du hvor jeg vil hen? Det blir en runddans det der, ikke sant?

I denne diskusjonen er det stort sett bare du som påstår at blandingshunder er friskere.

I diskusjoner rundt HD sier folk at de ikke behandler hunden sin med HD annerledes før den viser symptomer på at det er noe galt. Så med mindre jeg faktisk trenger papirer for å bevise/motbevise noen sin teori om hvor usunne/sunne randome blandingshunder er står det fortsatt ett stykke ned på prioriteringslista å legge hunden i en unødvendig narkose/se tusenlapper fly ut av vinduet.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er jo ikke "blandingshund" spesielt konkret... Så om fru Hansen røntger sin lab/rottis/bc til hd D, HVA betyr det for fru Johansen som er i ferd med å kjøpe seg en chi/puddel/whippet ?????

Sier førstnevnte resultat noe som helst om blandinger er friskere/sykere enn renrasede?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig ikke, men så er det dette med seriøsiteten da. Dersom jeg kjøpte en blandingshund av et uhellkull, så hadde jeg ikke testet hunden for å hjelpe eierne av kullsøsken gjøre uansvarlige valg. Hadde jeg kjøpt en blandingshund som del av et avlsprosjekt, så ville jeg så klart testet. Jeg ville ikke kjøpt fra noen som med viten og vilje skapte et lite blandingskull uten en plan, men dersom jeg endte opp med en sånn hund så ville jeg ikke støttet den slags avl videre.

Dersom du kjøpte en blandingshund av et uhellkull mellom f.eks cocker spaniel og mellompuddel (som har vært nevnt tidligere i tråden), så syns du ikke det hadde vært interessant å vite hvorvidt hunden har HD eller en øyesykdom som PRA, bare fordi at hunden ikke var en del av et avlsprosjekt?

I denne diskusjonen er det stort sett bare du som påstår at blandingshunder er friskere.

Eh ja? Hvorfor kjøper folk blandingshunder som koster 2 og 3 tusen mer enn en renraset hund da? Fordi at det lever en myte om at blandingshunder er friskere enn renrasede hunder i beste velgående. Kanskje ikke på sonen, men det er ytterst få hundeeiere som er aktive medlemmer av hundesonen, eller?

I diskusjoner rundt HD sier folk at de ikke behandler hunden sin med HD annerledes før den viser symptomer på at det er noe galt. Så med mindre jeg faktisk trenger papirer for å bevise/motbevise noen sin teori om hvor usunne/sunne randome blandingshunder er står det fortsatt ett stykke ned på prioriteringslista å legge hunden i en unødvendig narkose/se tusenlapper fly ut av vinduet.

Vel, i diskusjoner om røntging, så er bruken av hunden blant grunnene til å røntge, fordi da kan man ta hensyn og forebygge før man ser symptomer.

Men for all del. En klinisk frisk blandingshund er frisk, ikke sant? Kan vi ikke da gå ut fra at en klinisk frisk rasehund er en frisk hund og da? Så hvorfor helsesjekke i det hele tatt? Det er jo bare å stole på oppdrettere og hannhund-eiere da, så når de sier at hundene er friske, så er de jo selvsagt det? Det gjelder jo for raser som ikke helsesjekkes i større grad også, ikke sant? De blir jo ikke helsesjekka fordi de er klinisk friske. Hvis en whippet ikke trenger å HD-røntges fordi de er klinisk friske, hvorfor skal man da røntge en mellompuddel når den er klinisk frisk? Eller en schäfer? Eller en labrador? Eller en staff? Eller en belger, for den saks skyld? Hva er poenget med helsescreening hvis en klinisk frisk hund er nettopp det - frisk? Da er det jo bortkasta penger samme hva slags rase man har, da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dersom du kjøpte en blandingshund av et uhellkull mellom f.eks cocker spaniel og mellompuddel (som har vært nevnt tidligere i tråden), så syns du ikke det hadde vært interessant å vite hvorvidt hunden har HD eller en øyesykdom som PRA, bare fordi at hunden ikke var en del av et avlsprosjekt?

Nei.

Jeg skjønner godt at du ville gjort det, for du skrev i forrige innlegg at du foretrekker å vite. Jeg er omvendt. Jeg hater å vite sånt. Det hjelper ikke at dyrlegen forteller at hunden har dårlige hofter, men kan leve et langt liv uten symptomer hvis hun er heldig. Jeg kommer til å bekymre meg, jeg kommer til å ha klump i magen hver gang hunden får strekk i en muskel, hver gang hun tar et litt voldsomt byks over en tue, hver gang hun leker for voldsomt. Hundens livskvalitet kommer ikke til å bli bedre eller verre av at jeg vet, men min kommer til å bli dårligere. Her er vi alle forskjellige.

Jeg tester for oppdretter og rasen. That's it. Med en blandingshund ville jeg ikke gjort det, med mindre det var snakk om en test for noe som kunne behandles.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eh ja? Hvorfor kjøper folk blandingshunder som koster 2 og 3 tusen mer enn en renraset hund da? Fordi at det lever en myte om at blandingshunder er friskere enn renrasede hunder i beste velgående. Kanskje ikke på sonen, men det er ytterst få hundeeiere som er aktive medlemmer av hundesonen, eller?

Vel, i diskusjoner om røntging, så er bruken av hunden blant grunnene til å røntge, fordi da kan man ta hensyn og forebygge før man ser symptomer.

Men for all del. En klinisk frisk blandingshund er frisk, ikke sant? Kan vi ikke da gå ut fra at en klinisk frisk rasehund er en frisk hund og da? Så hvorfor helsesjekke i det hele tatt? Det er jo bare å stole på oppdrettere og hannhund-eiere da, så når de sier at hundene er friske, så er de jo selvsagt det? Det gjelder jo for raser som ikke helsesjekkes i større grad også, ikke sant? De blir jo ikke helsesjekka fordi de er klinisk friske. Hvis en whippet ikke trenger å HD-røntges fordi de er klinisk friske, hvorfor skal man da røntge en mellompuddel når den er klinisk frisk? Eller en schäfer? Eller en labrador? Eller en staff? Eller en belger, for den saks skyld? Hva er poenget med helsescreening hvis en klinisk frisk hund er nettopp det - frisk? Da er det jo bortkasta penger samme hva slags rase man har, da.

Men det er masse sykdommer man ikke sjekker for regelmessig på de fleste raser, fordi det er meningsløst å gå ut i fra at alle hunder har ett problem med det inntil det kan påvises i populasjonen. Det er jo litt av poenget med rasehunder, at man skal kunne spore styrker og svakheter gjennom generasjonene.

Ingen med randomme blandinger har så vidt meg bekjent gjort et seriøst forsøk på å sette opp en base med masse slik info om blandingshunder for å kunne trekke ut oversikter. Mange her med rasehunder sier jo at eneste grunnen til at de gidder å sjekke slikt er for avlsarbeidet, et argument som faller bort med blandingshunder.

Doodler, og folk som ønsker at de skal bli tatt seriøst, burde virkelig pushe for seriøs registrering av de hundene, på lik linje med rasehunder. Eller aller helst enda grundigere for å bevise deres overlegenhet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jepp, det gjør jeg. Av flere årsaker - jeg ønsker å vite hvordan ståa er før vi begynner å f.eks. trene agility jevnlig. Dersom resultatet er dårlig koster det meg nesten null og niks å droppe det og heller finne på annet å holde på med, jeg mener ikke at det å unngå/begrense ekstrem belastning reduserer livskvaliteten. Det gjør meg heller ingenting å svi av penger på forebyggende tilskudd eller slike ting dersom det er en sjanse for effekt. Det gjør meg ingenting å svi av et par tusenlapper på røntgen når jeg praktisk talt bruker alle pengene jeg har til overs på den hunden uansett. Og ikke minst, jeg foretrekker å eventuelt være småbekymret hønemor enn usikker på om jeg overser noe - jeg har liksom ikke en type hund som viser smerte eller ubehag lett. :P

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kommer til å ta alle de vanlige testene på rasehunden min. Jeg liker å tro at jeg hadde gjort det på en blandingshund også, iallefall om jeg hadde planer om belastende aktiviteter som ag. Jeg synes det er best å vite. Hvis jeg vet at hunden har D-hofter kan jeg gjøre en ekstra innsats for å bygge muskler og forebygge, og vil være ekstra oppmerksom på halting osv. Kanskje får man fanget opp symptomene på et tidligere stadium og i det minste begrenset smertene. Eller så skjønner jeg kanskje hvorfor bikkja blir gretten og usikker når den er 8-9 år, fordi den ikke ser særlig godt lenger...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@2ne : belaster du hundene såpass hardt at det har noe å si så selvfølgelig røntger man. De fleste av oss gjør ikke det.

Det er derfor det har blitt gjentatt flere ganger i denne tråden av flere at vi ikke hadde røntget med mindre hunden skulle brukes hardt.

Men de fleste blandingshunder er turhunder . De fleste hunder er turhunder.

Nei, jeg tror ikke et sekund på at flere hadde forstått at blandinger ikke er friskere enn rasehunder hvis flere hadde helsetestet hundene sine.

Jeg røntget som sagt den ene blandingen jeg har hatt med et dårlig resultat, det har ikke hindret folk i nær familie og omgangskrets i å fortsette å mene at blandinger er friskere.

Og de HAR et poeng når de påpeker at det er raseavl som ødelegger hundenes helse.

Såpass skylder vi bikkjene å innrømme.

Sheila fikk hd-e fordi hun var blanding av minst 2 belastede raser.

Det er liksom derfor blandinger ofte er syke også, de er blandinger av rasehunder.

Forøvrig tror jeg ikke helsestatistikk hadde hindret Fido i å parre Laika, de aller fleste blandingshunder er uplanlagte uhell, ikke designervalper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Stella

Ja, jeg ville helsetestet også en blandingshund, nettopp for å vite for å eventuelt kunne tilpasse bruken av hunden. Har nå en dvergpuddeltispe som er helsetestet, og det var nyttig også selv om hun ikke skal avles på. Hun har C-hofter. Ikke alvorlig altså, men hun kunne fint også hatt D-hofter uten å vise symptom. Men hadde vi fulgt den veien vi startet på mens vi bodde i Oslo, hvor agility og freestyle var hovedaktiviteter, hadde det vært nyttig å vite om en eventuell D-hofte eller D-albue. Hun er frirøntget i albuene.
Det som ga mest nytte var øyelysingen, for hun fikk en diagnose der som tilsier at hun kan ha et sløret/utydelig syn til tider, og det kan forklare noe rar adferd i blant. Godt å vite så jeg kan håndtere henne deretter.
Dvergpudler røntges sjelden, og der er unnskyldningen at de er så små og lette at de ikke har problemer med dårlige hofter eller albuer. Oppdretter ble lite blid da jeg røntget, og hun fikk C. Hade jeg ikke røntget hadde hun vært "frisk", og uten anmerkninger på DogWeb, nå har hun en C. Jaja, verden vil bedras.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Slik jeg bruker hundene mine kommer jeg alltid til å helsesjekke, renraset som blanding.

Dette oppsummerer hvorfor:

Først og fremst for å forsikre meg om at de er friske. At noe ser friskt ut, betyr ikke at det er det, like lite som at noe som ser sjukt ut, nødvendigvis er det. En hund kan fint ha HD D eller E uten at man ser det før de er godt voksne, men veit du det fra den er ung av, så kan man tilrettelegge og forebygge og kanskje gå inn og behandle når man begynner å se symptomer, fremfor å leite etter grunn når symptomer dukker opp. Alt ettersom hva en blandingshund er blandet med, så er det lurt - for ens egen del - å sjekke øynene, fordi det er mange raser som sliter med øyesykdommer, og det er det også greit å sjekke. Disse grunnene er uavhengig av om bikkja skal gå i avl, eller om foreldrene er av samme rase.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Mud, ingen av mine har blitt lagt i narkose da de blei røntga, Imouto var sågar lys våken under hele seansen og en kamp å få dratt ut bakbeina på. Jeg har derfor ingen problemer med å røntge en blandingshund dersom den skal kløve, klatre og trekke. (Jeg har derimot problemer med å legge Aiko i narkose pga tannrens, og er i dialog med veterinær om å finne en mildere måte å sedere på, men det er OT.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Mud, ingen av mine har blitt lagt i narkose da de blei røntga, Imouto var sågar lys våken under hele seansen og en kamp å få dratt ut bakbeina på. Jeg har derfor ingen problemer med å røntge en blandingshund dersom den skal kløve, klatre og trekke. (Jeg har derimot problemer med å legge Aiko i narkose pga tannrens, og er i dialog med veterinær om å finne en mildere måte å sedere på, men det er OT.)

Det er faktisk krav fra NKK at hunden skal være i narkose ved HD-røntging.. Men ikke nødvendigvis under AD...

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Det er faktisk krav fra NKK at hunden skal være i narkose ved HD-røntging.. Men ikke nødvendigvis under AD...

Sent from my iPhone using Tapatalk

Nei, det er ikke krav om narkose, det er krav om sedering.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Mud, ingen av mine har blitt lagt i narkose da de blei røntga, Imouto var sågar lys våken under hele seansen og en kamp å få dratt ut bakbeina på. Jeg har derfor ingen problemer med å røntge en blandingshund dersom den skal kløve, klatre og trekke. (Jeg har derimot problemer med å legge Aiko i narkose pga tannrens, og er i dialog med veterinær om å finne en mildere måte å sedere på, men det er OT.)
Når hester får tannbehandling, brukes domosedan som sedering. Hesten er våken, men neddopet. Kan dette være et alternativ i hundeverden? Synes også det er overkill at hundene skal i narkose pga årlig tannbehandling.. Edit: mener det er domosedan barn også kan få som beroligende ved undersøkelser på sykehus, uten at de er bevisstløse?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke helt hva jeg skal si jeg. Lett for meg å si at det vil jeg gjøre såklart, men realiteten er jo at dersom jeg faktisk hadde hatt en blandingshund så hadde jeg hatt et helt hundehold enn det jeg har pr i dag. Så da er det ikke sikkert at jeg hadde tenkt tanken engang så lenge bikkja tilsynelatende var frisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Mud, ingen av mine har blitt lagt i narkose da de blei røntga, Imouto var sågar lys våken under hele seansen og en kamp å få dratt ut bakbeina på. Jeg har derfor ingen problemer med å røntge en blandingshund dersom den skal kløve, klatre og trekke. (Jeg har derimot problemer med å legge Aiko i narkose pga tannrens, og er i dialog med veterinær om å finne en mildere måte å sedere på, men det er OT.)

Jeg er ikke så veldig for sedering uten grunn sånn generelt. Det er derfor vi ikke røntger munnen til Nico til tross for at mange sier vi kan fortsette å stille om hun har anlegg for tennene hun mangler.

Planen var å ta det når hun røntget leddene, men det kunne vi plutselig ikke siden tannlegen hadde fri.

Nå FÅR vi oss plutselig en blandingshund sannsynligvis. Planlagt blanding til og med.

AH som er brukt i spannet og urøntget.

Her skal han brukes som kløvhund , men jeg tror neppe vi røntger uansett altså.

Med mindre han plutselig skulle begynne å virke stiv ser jeg ingen grunn. Han er allerede trent ganske hardt :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er generelt veldig imot inngrep, sedering og medisinering, og ville aldri gjort noe "bare fordi". Aiko må selvsagt sederes under tannrens (som hun trenger), men vi skal bruke en annen type en de komponentene som blei benytta under kastreringa, for det tålte hun ikke, og slutta å puste... Og Imouto fikk ganske mange doser bedøvelse da hun skulle røntgen, inntil hun ikke kunne få mer. :P @Mud, @Krutsi & @julnil

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...