Jump to content
Hundesonen.no

Årsak til avlssperre i Dogweb?


simira
 Share

Recommended Posts

Hvis hele kullet er avlssperret er det noe brudd i registreringskravene hos foreldrene (for høy innavlsgrad eller HD E er vel vanligst), men ved en enkelthund kan det være hva som helst egentlig

Link to comment
Share on other sites

En må sette avlssperre for å få ut avlsforsikringen hos Agria, men jeg vet ikke hvilke årsaker de godtar for at en hund ikke er ansett som avlshund lenger. Jeg vet en hund med HD eller AA kan få utbetalt avlsforsikringen, for eksempel. Jeg vil tro øyesykdommer også går inn under det, men om bittfeil og slikt er godkjent årsak vet jeg ikke.

Link to comment
Share on other sites

@SFX de godtar i alle fall om man kan dokumentere sykdom gjør at hunden ikke lenger vil få godkjente kull etter seg av raseklubben. Jeg har brukt forsikringen på min ene med PL (før det ble registrert i dogweb). Da måtte jeg sende inn link til raseklubbens avlskriterier (som bla sier at hunden må være PL fri), kopi av patellaluksasjon diagnose, og bevis på at hunden var avlssperret. :)

Link to comment
Share on other sites

@SFX de godtar i alle fall om man kan dokumentere sykdom gjør at hunden ikke lenger vil få godkjente kull etter seg av raseklubben. Jeg har brukt forsikringen på min ene med PL (før det ble registrert i dogweb). Da måtte jeg sende inn link til raseklubbens avlskriterier (som bla sier at hunden må være PL fri), kopi av patellaluksasjon diagnose, og bevis på at hunden var avlssperret. :)

Takk for info, da fungerer det som med HD.

Link to comment
Share on other sites

Det kan ofte være så enkelt som at hunden har smådefekter som oppdretter ikke vil skal gå videre.

Feks har Mozza tannmangel ( 1 p2 tror jeg ), og oppdretter satte avlsperre før salg i tilfelle kjøper ( jeg ) plutselig fikk det for seg å begynne å avle.

No big thing , altså.

Link to comment
Share on other sites

Det trenger jo ikke å være en big deal. Men jeg begynte å tenke litt på dette. Grunnen til at man gjerne setter sperre på en hund av helsemessige årsaker (bitt, HD, allergi, whatnot) er jo at det kan være arvelig. Er det noe mindre sannsynlig at søskens valper arver dette enn at den aktuelle hunden arver det?

Opplys en arveanalfabet?

Link to comment
Share on other sites

Guest Gråtass

Det trenger jo ikke å være en big deal. Men jeg begynte å tenke litt på dette. Grunnen til at man gjerne setter sperre på en hund av helsemessige årsaker (bitt, HD, allergi, whatnot) er jo at det kan være arvelig. Er det noe mindre sannsynlig at søskens valper arver dette enn at den aktuelle hunden arver det?

Opplys en arveanalfabet?

Den hunden jeg satte avlsperre på var frisk som en fisk, men søsken var ikke det. Så det er ikke alltid noen garanti, men jeg kunne sette kun på den hunden jeg disponerte.

Link to comment
Share on other sites

Det trenger jo ikke å være en big deal. Men jeg begynte å tenke litt på dette. Grunnen til at man gjerne setter sperre på en hund av helsemessige årsaker (bitt, HD, allergi, whatnot) er jo at det kan være arvelig. Er det noe mindre sannsynlig at søskens valper arver dette enn at den aktuelle hunden arver det?

Opplys en arveanalfabet?

En kan sette avlssperre på ting som ikke er arvelig, og en kan sette avlssperre på ting en ikke vet om vil arves videre. Det er umulig å svare på spørsmålet ditt, egentlig, fordi det er ikke identisk og forutsigbar arvegang på for eksempel HD og underbitt.

Jeg personlig ser vel så mye på helheten i kullet - i mine øyne er det bedre å bruke en hannhund med C på albuene og fem fri søsken, enn å bruke en hannhund med A på albuene og fem urøntgede søsken.

Jeg vil tro avlssperre i mange tilfeller enten handler om kontroll over solgte hunder (primært voksne hunder, en kan jo ikke se HD, AD, bitt og tannmangel på en valp), eller for å få et forsikringsoppgjør.

Sist jeg sjekket reglene for avlssperre, så kan ikke jeg som oppdretter sette avlssperre på valper som er registrert på eier, selv om de røntges med D på hoftene eller utvikler bittfeil.

Når alt kommer til alt, må en samle og spre mest mulig informasjon og kunnskap, hjelpe sine valpekjøpere, se på helheten, og gjøre sitt beste.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Det trenger jo ikke å være en big deal. Men jeg begynte å tenke litt på dette. Grunnen til at man gjerne setter sperre på en hund av helsemessige årsaker (bitt, HD, allergi, whatnot) er jo at det kan være arvelig. Er det noe mindre sannsynlig at søskens valper arver dette enn at den aktuelle hunden arver det?

Opplys en arveanalfabet?

Det kommer jo ann på hvor mange i kullet som har det , sant?

Feks har Nico grov tannmangel.

Ingen av de andre i kullet har det og det er ikke noe på linjene så vidt vi vet.

Man kan jo aldri vite 100% selvfølgelig, men det er i hvertfall ingen kjente tilfeller.

Da er det naturlig å ikke avle på Nico , men jeg ser ingen problemer med å avle på søsken , så lenge de parres med hunder som ikke har tannmangel eller utbredt tannmangel på linjene.

Shit happens i hundeverden også, det er få kull hvor alle valpene er perfekte.

Men hadde flere av valpene hatt tannmangel så hadde jeg tenkt at det muligens var lurt å ikke avle på noen av de. Selv ikke de med perfekt bitt.

Link to comment
Share on other sites

Men hvis den ene hunden har feil bitt, eller C-hofter, og de 8 søsknene er friske og fine, så hadde det vel ikke vært noen grunn til å sett avlssperre på den pga det? (nå snakker vi ikke lengre om hunden i startinnlegge, vi er over på hypotetiske hunder ;) ).

Link to comment
Share on other sites

Men hvis den ene hunden har feil bitt, eller C-hofter, og de 8 søsknene er friske og fine, så hadde det vel ikke vært noen grunn til å sett avlssperre på den pga det? (nå snakker vi ikke lengre om hunden i startinnlegge, vi er over på hypotetiske hunder ;) ).

Uten å være en ekspert så tenker jeg at det er større arvbarhet direkte fra foreldrene enn fra tanter og onkler.

Har du 8 valper hvorav 1 har bittfeil er det liten vits i å avle på akkurat den hunden.

Hadde Nico hatt komplett saksebitt hadde hun gått i avl fordi hun er bra på alle andre måter ( hun er raseutypisk iom at hun har høyt jaktinnstinkt, men ellers er hun en flott hund på alle måter ), men siden hun mangler såpass mange tenner tenker jeg det er greit at hun ikke får valper.

Men jeg håper en av søsknene hennes blir brukt for rasens del :)

Link to comment
Share on other sites

Men hvis den ene hunden har feil bitt, eller C-hofter, og de 8 søsknene er friske og fine, så hadde det vel ikke vært noen grunn til å sett avlssperre på den pga det? (nå snakker vi ikke lengre om hunden i startinnlegge, vi er over på hypotetiske hunder ;) ).

Hvis den hypotetiske eieren av den hypotetiske hunden helt hypotetisk er medlem av en raseklubb hvis hypotetiske avlsregler ikke aksepterer bruk av HD, vil den hunden ikke være en potensiell avlshund. Så da kan det for eksempel tenkes at hypotetisk eier vil ha ut hypotetisk avlsforsikring for å kjøpe ny avlshund eller finansiere parring av en annen hypotetisk hund.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.


  • Nye innlegg

    • Jeg har mine tvil om det er noen sterke forsvarere av straff og dominans som treningsmetode her på forumet. Det pleide å være en håndfull brukere som ikke utelukket fysisk korreksjon i noen situasjoner og ikke "dillet med godbiter for alt", men fortsatt i all hovedsak positive, og heller ikke aktive lengre. Jeg ser ingen god grunn til å diskutere det for å være ærlig, for svært få er villige til å se den andre siden sitt standpunkt eller endre mening. Det beste folk kan gjøre er å vise til reell forskning, og selv være et godt eksempel for metodene man mener er best.
    • E gidder rett og slett ikke. Jeg holder meg til forskning og fakta- ikke hva man tror og føler.
    • Lite biting i dag. Utover cranky toddler trøtt var eneste situasjonen med normal valp krokodillekjeft da jeg gjorde klart for å gå tur mens han var uthvilt og energisk på topp i midtpartiet av våken syklus, midt på lyse dagen og gira av mat på benken, noe som vanligvis betyr masse oppmerksomhet og oppgaver og servering, så det girer ham veldig opp — men så var jeg så teit at jeg skiftet pels istedenfor å mate ham, etter å ha satt maten på benken. Insanity. World gone mad. Selvsagt måtte den adferden der korrigeres. På den mer seriøse siden, så fortoner nok tekstilene i bevegelse under et hamskifte seg som smågnagere, harer og rådyr. ..og muligens elg når det skiftes sengetøy. Utløser mer byttedrift i ham jo større det er.  Kan hende han var sur fordi han gjenkjenner turklær også, og prøvde drepe dem for å slippe bli møkkete på labbene. Han liker ikke gå tur i området her. Vil helst bare være hjemme. Må lokke ham med godbiter og leker for å få ham med bort fra heimen på egne bein. Når han forstår at vi er på tur hjem igjen, så er han super happy og vi jogger pent og pyntelig sammen uten at han stiller noen krav om godtgjørelse per meter.  Årsaken er sammensatt, tror jeg. Begynte skrive om det, men innså det ble for mye tekst og jeg vil sove.  Point being: Bare helt vanlig valpebiting på ting og klær og møbler i dag, heldigvis. Tror ikke vi kommer til å få så store utfordringer som jeg ble litt redd for i går. Fikk snøre skoene mine i fred ved å stappe et vanlig tyggebein i munnen hans og fikk stoppet drakamp om buksene mine ved å sette opp et trist og såret ansikt. Helt normalt sammenskrudd empatisk valp. ..i dag. Hvem hadde gjettet at det er mat på den benken, rett utenfor bildet? Ede argumenterer for at vi kan følge reglene fra Uffa/Blitz: Så lenge han rekker over bardisken, da skal han få servert.  Øver på impulskontroll
    • Jeg vokste opp på 80- og 90-tallet. Den gang hundetrening gikk ut på å banke, klype, filleriste, strupe, kjefte og brøle hundene til passivitet. Lydig hund var hund som hadde fått hard nok juling til å ikke våge prøve seg på annet enn den fikk beskjed om. Helt vanlig måte å trene gå pent i bånd var med rykk og røsk og helstrup, og om det ikke virket - prong collar - som ikke bare var lovlige back then, det var typisk hva rottweilere gikk med by default, derav navnet jeg kjente det som i barndommen: "Rottweilerhalsbånd" Fra en høy trendbølge av pure positiv trening influert av tilgang til informasjon på internettet ser det ut til at old school fysiske korreksjoner - for å kalle spaden en spade: bruk av vold - igjen trender. Ikke så ille som i gamle dager, de fleste blander nå med positiv trening slik at hele kvadranten av +/- belønning og straff brukes. Det er steile fronter mellom tilhengere og brukere av moderne og tradisjonelle metoder, så jeg åpner tråden i Debattkjelleren, fordi jeg håper på en alvorlig slosskamp mellom leirene, selvsagt med gode argumenter og real life konkrete eksempler på failures og suksesser med ulike metoder. Hundetrening er praktisk, ikke teoretisk, så de konkrete eksemplene er viktige.  Til inspirasjon for å forsvare standpunkt til den ene leiren og en provokasjon for angrep fra den andre peker jeg på eiernes og Fredrik Steens håndtering av Harley og Ciska i Hundcoachen Sesong 1, fordi de typisk er "den typen hund" den ene leiren driver med og hevder at moderne metoder alene kommer til kort på.               
    • Fikk meg nettopp en liten støkk av den 12 uker "lille" riesenschnauzer valpen. Han hadde så fin bitehemming fra morens harde korrigeringer i valpekassen. Ikke noe trykk, bare la tennene på armen. Forrige hunden min, vi hadde en greie der hun gjorde det når hun ville ha kos og nærhet. Bare holdt hånden min forsiktig i munnen. Det var koselig. Jeg har derfor latt Ede få tanne på meg, fordi han ikke brukte noe press, bare berørte forsiktig. Det har kommet gradvis mer trykk på, though, hvor jeg har avgitt uærlige smertehyl der jeg synes det har blitt for mye trykk ifht bare berøring. Han har sluppet hver gang, men mulig han har gjennomskuet uærligheten min? At det ikke egentlig gjorde vondt, jeg bare latet som og løy om det. Han beit plutselig såpass hardt nå at det gjorde faktisk vondt, og ikke bare en gang. Han ga seg ikke da jeg hylte, repeatedly. Dette ble nytt. Bad dream come true. Valpehyl har alltid fungert for meg på alle valper unntatt en som ble tent av det og gikk hardere på. Jeg har siden fryktet en ny sånn, fordi det er så mye mer tidkrevende og vanskelig å få den til å slutte.  Shit just got real again. Så mange har så lenge snakket så mye om at positive metoder ikke strekker til på "den typen hund". Det er en riesenschnauzer, ikke en spaniel.  Påvirket av alle som er kritiske til rene positive metoder og vissheten om at adferd som potensielt kan bli farlig og forvolde skader på folk eller fe må tas med en gang. Faktisk. Men hvordan? Ikke bare de forholdsvis erfarne og ganske lærde, de faktiske ekspertene strides. De virkelig erfarne er uenige. Det er et dilemma for en som er mindre erfaren enn de er. Hvem av dem skal en lytte til når de er like erfarne og har samme nivå av suksess, men er rykende uenige om enkelte prinsipper? ..og nå har jeg "en sånn type hund." I øyeblikkets hete har en ikke tid til å tenke mye. En må handle.  Klynkehylene mine virket ikke, så jeg BRØLTE til Ede fordi den bittstyrken der var langt over grensen for akseptabel tanning fra en stor valp. Det tente ham, ga ham et fandenivoldsk uttrykk og han gikk i dominans maktkamp med meg. Stirret meg i øynene og bet hardere. Jeg brølte høyere, sintere og mer skingrende. Ubehagelig nok til at han slapp, men så gikk det en jævel i han og gikk på meg igjen, oppsatt på å vinne. Jeg tuller ikke. Ikke noen italiensk mynde. Søte og snille og myke lille valpen var plutselig en skikkelig røff gruppe 2 dominant hannhund - på bare 12 uker - og mot MEG!  Ubehagelig høye og skingrende brøl hadde altså ikke ønsket effekt det heller, han ble tent av det og ville virkelig sloss. I øyeblikkets hete valgte jeg lytte til den andre gruppen eksperter - de bøse og harde - som HAR suksess og meritter å vise til de også - i likhet med den skolen jeg kommer fra - som er 100% positiv. To ulike verdener av grunnleggende prinsipper, men også en generell trend av like ulike raser de trener og jobber med.  I øyeblikkets hete har en ikke tid til å tenke twice, en må handle når det kommer til fullstendig uakseptabel adferd som kan bli farlig. Jeg valgte vike fullstendig fra alle mine tidligere valgte prinsipper, holde ham igjen over snuten med makt, stirre han inn i øynene, løfte leppa og knurre alvorlig til ham, hvorpå han absolutt ikke backet ned slik de bøse og harde fra den skolen der, de med den typen hund mener burde skje. Dette tente ham nemlig bare enda mer. Han var like sint og oppsatt på å stadfeste sjefsrollen som jeg var.  Så tok jeg råd fra en (annen) oppdretter om å vri armen min så leppa ble dratt over tennene hans, så han bet seg selv. Den sved. Den fungerte. ..der og da. Oppnådde en midlertidig pause i bitinga, men han var ikke blid. Fandenivoldsk uttrykk i ansiktet. Knurret sint. Alvorlig, ikke lek. Den holdningen han satte opp og hans vilje til å ta en dominans maktkamp med MEG?! NÅ? Kan bli festlig i puberteten hans ^^   Quick change of scenes med å forflytte oss i rommet og han var myke lille søte valpen igjen. Pustet lettet ut for now og roste og berørte ham behagelig. Samlet alle tyggeleker foran ham, men han hadde allerede glemt og så ikke noen sammenheng i det, var bare glad til for å sitte der og eie en haug med sine egne greier som han straks tok til å tygge på.  Etter å ha fått noen minutter til gjennomgang og analyse av situasjonen, så beveger jeg meg tilbake til positive og hjemmebrente metoder igjen. Den hjemmebrente delen av strategien er å vise at jeg er SÅRET og besviken. Vise at jeg er virkelig lei meg og skuffa. Ikke lest eller hørt noen fortelle at de bruker den der, så jeg kaller den hjemmebrent. Den bøse leiren av trenere med den typen hund kommer sikkert til å skjelle meg ut for å vise svakhet og underdanighet. Skal forklare hvorfor jeg velger det lenger ned. Den andre delen av metoden er textbook negativ straff. Forlate rommet eller trekke meg opp i loftssengen utenfor rekkevidde, med all godisen og alle tyggeleker og gjøre det klart at han kan få vinne den kampen der mot meg med tennene, men det har den typen kjipe konsekvenser at godterisjappa og tivoliet stenger. Hvorfor velger jeg vise at jeg er såret og skuffet og lei meg? Det er å vise svakhet. - Hunden kommer til å fullstendig overkjøre deg! Du gir hunden alfa posisjon og mister lederskapet. Du mister kontroll! Vel, noen fysisk dominans maktkamp med den typen hund fører IKKE frem. Den vinner jo lett om jeg går i duell med den på den måten. Det er en situasjon jeg ikke er tjent med.  Heldigvis har jeg pløyet gjennom det som ble gitt ut på Canis Forlag og mer innen samme skole og har erfaring med at det virker, så jeg trenger bare minne meg selv om at ekspertene faktisk er uenige. Jeg kan velge å ha tillit til meg selv angående hvem av dem jeg skal lytte til og hvilke metoder jeg har tillit til og er komfortabel med å bruke. Å lytte til de bøse old school om: "Men med denne typen hund..", det blir helt feil for meg med nettopp denne typen hund, fordi den er ASSERTIVE og den vil ikke backe ned om jeg går i sånne konflikter med den på den måten, det vil bare ødelegge relasjonen mellom oss og forsure hele hundeholdet med dårlig stemning, høye skuldre og endeløse maktkamper. Det er ikke sånn en best håndterer store dyr.  Tenker de bøse machofolka burde få prøve seg på løver og elefanter, eller selv hester, der enkelte kan være veldig assertive. Hva gjør du når det oppstår en interessekonflikt med en assertive hest eller elefant? Myke dyr, men prøv å dominere den med truende ansikt og kroppsspråk og fysisk makt og se hvordan det går, ikke bare der og da, men over tid.  Positive metoder for the win. Quick reminder to self om å gå med bitepølsa på lomma innendørs også.  Bite this instead.   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Create New...