Gå til innhold
Hundesonen.no

Ønsker rapportplikt på operasjoner


Guest 2ne
 Share

Recommended Posts

Guest Kåre Lise

Jeg leser akkurat det samme, og mener fortsatt at dette ikke er en test. For noen hund. De som ikke greier å gå 1 km på 12 minutter (og passere kravene som følger) er i j**** dårlig forfatning. De som ikke hadde vært i stand til å passere en 3 ganger så lang test med samme krav er også i j***** dårlig forfatning. Listen skulle ligget mye mye høyere, for den testen der kommer fortsatt til å slippe igjennom mye som er langt forbi dyreplageri. Når de først skal lage en test, kan de ikke lage en test liksom? Dette synes jeg for min del ligner med på at "vi later som vi lager en test så alle blir fornøyde, men egentlig setter vi lista så lavt at "alle" kommer igjennom uansett" (fordi man egentlig ikke tørr å ta et standpunkt eller stikke hånda i maurtua).

Jeg skjønner ikke hvordan du kan mene det uten å vite noe om krav og forbehold til de målbare verdiene for respirasjon, puls og temp?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg leser akkurat det samme, og mener fortsatt at dette ikke er en test. For noen hund. De som ikke greier å gå 1 km på 12 minutter (og passere kravene som følger) er i j**** dårlig forfatning. De som ikke hadde vært i stand til å passere en 3 ganger så lang test med samme krav er også i j***** dårlig forfatning. Listen skulle ligget mye mye høyere, for den testen der kommer fortsatt til å slippe igjennom mye som er langt forbi dyreplageri. Når de først skal lage en test, kan de ikke lage en test liksom? Dette synes jeg for min del ligner med på at "vi later som vi lager en test så alle blir fornøyde, men egentlig setter vi lista så lavt at "alle" kommer igjennom uansett" (fordi man egentlig ikke tørr å ta et standpunkt eller stikke hånda i maurtua).

Jeg er uenig.

Det er ikke tempoet eller lengden som er avgjørende, men hva de måler det mot.

Skal de dra lengre tester blir det for omfattende, og en hund som har respirasjonsproblemer vil vise det etter så kort tid.

Han jeg kjenner er på ingen måte en versting ( trist nok ), men måten han peser på og måten en normal hund peser på etter bare 5 min er tydelig forskjellig hvis man hører etter.

Jeg har hatt min del pesebikkjer ( belgere...), men de peser jevnt og det hveser ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jag har själv astma och får nästan ångest när jag hör hur en del av de kortnosade hundarna låter, det gör så ont i mig för jag vet så väl hur jävligt det är att inte få andas ordentligt...

Tycker det är en superbra grej NKK kommer med här. Ja, det kan alltid göras mer om man frågar folk, men nu gör de i vart fall NÅGOT! Så jag säger bara, HEJA NKK! :flowers:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er uenig.

Det er ikke tempoet eller lengden som er avgjørende, men hva de måler det mot.

Skal de dra lengre tester blir det for omfattende, og en hund som har respirasjonsproblemer vil vise det etter så kort tid.

Han jeg kjenner er på ingen måte en versting ( trist nok ), men måten han peser på og måten en normal hund peser på etter bare 5 min er tydelig forskjellig hvis man hører etter.

Jeg har hatt min del pesebikkjer ( belgere...), men de peser jevnt og det hveser ikke.

Så da går det ikke an å være litt bedre enn de verste, det er enten eller? De som hadde gått gjennom 12 min/1km, men som hadde reagert helt feil om tempoet hadde vært litt høyere, om det hadde vært litt varmere eller man hadde gått litt lengre?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så da går det ikke an å være litt bedre enn de verste, det er enten eller? De som hadde gått gjennom 12 min/1km, men som hadde reagert helt feil om tempoet hadde vært litt høyere, om det hadde vært litt varmere eller man hadde gått litt lengre?

Som sagt : de kan helt fint halvere lengden på testen og allikevel avdekke det liksom.

Med mindre kravet er at bikkja ikke skal besvime da.

Det er kravet til resperasjonen , puls etc etter normal aktivitet som avgjør hvor streng testen er, ikke lengden tur.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som sagt : de kan helt fint halvere lengden på testen og allikevel avdekke det liksom.

Med mindre kravet er at bikkja ikke skal besvime da.

Det er kravet til resperasjonen , puls etc etter normal aktivitet som avgjør hvor streng testen er, ikke lengden tur.

Jeg forstår det, men jeg kjenner jo feks på meg selv om jeg skal jogge, de første 500 meterne går jo bra uansett stort sett, det tar litt tid før man får full effekt av aktiviteten. Hvor langt man må presse seg kommer også veldig an på hvor hardt kroppen jobber og også hvor raskt man roer seg igjen. Tempo på anstrengelsen like så. Denne testen er jo overhodet ikke anstrengende så jeg mener fortsatt at det er mange som godt kan bestå denne testen som fortsatt plages i så stor grad at det går inn i kategorien dyreplageri.

Edit: En hund bør tross alt greie mer enn å rusle et lite stykke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forstår det, men jeg kjenner jo feks på meg selv om jeg skal jogge, de første 500 meterne går jo bra uansett stort sett, det tar litt tid før man får full effekt av aktiviteten. Hvor langt man må presse seg kommer også veldig an på hvor hardt kroppen jobber og også hvor raskt man roer seg igjen. Tempo på anstrengelsen like så. Denne testen er jo overhodet ikke anstrengende så jeg mener fortsatt at det er mange som godt kan bestå denne testen som fortsatt plages i så stor grad at det går inn i kategorien dyreplageri.

Edit: En hund bør tross alt greie mer enn å rusle et lite stykke.

Jeg forstår hva du mener, men jeg tror som sagt at testen fint vil kunne avdekke hunder med respirasjonsproblemer så lenge kriteriene er satt riktig :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

SKK har gjort en video för att öka domarnas medvetenhet om just andningen. Orkar man 30 minuters svenska ses videon här.
Jag tycker den är sevärd, man får en del information om hur en del trubbnosar faktiskt ser ut inuti.
Sen kan väl man väl kanske ställa sig mer eller mindre oenig med vad SKK anser vara okej (jag kan kanske tycka att de är lite väl snälla med vad som är okej andning, men det är en annan diskussion).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utelukker man for mange individer fra avl, så skaper man seg bare nye problemer. Man må luke ut verstingene, og finne en måte å måle hvem som faktisk er verst, og hvem som er over gjennomsnittet bra. Det er jo det som er målet med dette. Stiller man for lave krav, så har testen ingen hensikt. Stiller man for høye krav, så ødelegger man avlsarbeidet.

Man kan være så frustrert man bare vil over rasenes helse pr. dags dato, men det nytter ikke å stille samme krav til en mops som man ville gjort til en rase med lang snute oo åpne nesebor og luftveier. Det NKK gjør nå er en begynnelse, og de gir oppdretterne og valpekjøperne et kjempebra verktøy.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

@Mud Om du mener affen du kjenner ikke er blant de værste, men at han høres ut som om han ikke får luft etter bare kort tid på tur så begynner jeg å lure. For de fleste jeg kjenner klarer normale turer uten å høres sånn ut.

Min peser kun når det er varm - aldri ellers. Belgeren peser men ikke frallen.

Dersom affen lager ekstrem lyd så bør han sjekkes. For det er ikke normalt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Mud Om du mener affen du kjenner ikke er blant de værste, men at han høres ut som om han ikke får luft etter bare kort tid på tur så begynner jeg å lure. For de fleste jeg kjenner klarer normale turer uten å høres sånn ut.

Min peser kun når det er varm - aldri ellers. Belgeren peser men ikke frallen.

Dersom affen lager ekstrem lyd så bør han sjekkes. For det er ikke normalt.

Som sagt : jeg har hatt pesebikkkjer før, belgerne mine peste fortere enn griffon-saken, men det er MÅTEN han peser på.

Helt ærlig, nei..han er overhodet ikke verre enn de andre kortsnutede hundene jeg har kjent til.

Han er en aktiv og livlig krabat med en fantastisk personlighet, men det gjør ikke avlen ok.

Like lite som det er ok å avle på hd-hunder fordi mange hd-hunder ikke affiseres nevneverdig av diagnosen hvis de holdes slanke og taes hensyn til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 9 months later...
4 minutter siden, Pringlen skrev:

Dette er nok et enormt skritt i riktig retning! Det er bare å applaudere, også får man ha i bakhodet at Rom ble ikke bygget på den dag, men jeg har nok størst tro på at innblanding av andre raser vil ha størst og best effekt på å få bedret livskvaliteten på disse hundene. 

Det stod noe om at de skulle ta bilder av alle hunder på utstilling - i profil. Jeg hadde nok også ønsket at de fokuserte på nesebor og åpningen på disse. 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

En eneste stor skam at MT holder igjen innføring av krav om ID. Det gjør sånt arbeid vanskelig om ikke umulig og alt blir hvilende på troverdigheten til et miljø hvor ærligheten er fraværende. 

 

  • NKK starter opp en frivillig ordning der eiere kan rapportere inn at hans/hennes hund er operert for pusteproblemer, dette registreres i DogWeb. Brev med informasjon om operert hund kan eventuelt også sendes raseklubb og/eller oppdretter
  • Egenerklæring fra eier(e) av kullets mor og far, på at mor og far ikke er operert for pusteproblemer/problemer i luftveiene, for registrering av kull

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Joachim skrev:

En eneste stor skam at MT holder igjen innføring av krav om ID. Det gjør sånt arbeid vanskelig om ikke umulig og alt blir hvilende på troverdigheten til et miljø hvor ærligheten er fraværende. 

 

  • NKK starter opp en frivillig ordning der eiere kan rapportere inn at hans/hennes hund er operert for pusteproblemer, dette registreres i DogWeb. Brev med informasjon om operert hund kan eventuelt også sendes raseklubb og/eller oppdretter
  • Egenerklæring fra eier(e) av kullets mor og far, på at mor og far ikke er operert for pusteproblemer/problemer i luftveiene, for registrering av kull

 

 

Nå har jo NKK krav om id merking for både avl og registrering, så innenfor dette systemet er jo alt identifiserbart :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes det er veldig bra, jeg, og jeg er så glad for at bulldogklubben (som gjelder både fransk og engelsk) er med på notene! Bare det synes jeg er en enorm seier, for vi vet jo at raseklubber dessverre ofte setter seg på bakbena når det er snakk om endring.

Når det gjelde å introdusere nytt blod til rasene så er jeg skeptisk. Ikke fordi jeg ikke har tro på at det virker, tvert i mot, men fordi man da må få med seg raseklubben i hjemlandet. Derfor synes jeg det er så fantastisk at man gjør det man kan her hjemme også. Det er viktig å prøve å pushe på i utlandet, men det må være samtidig som man prøver å få gjennom store endringer så må man jobbe med de små hvor man selv har innflytelse. Ikke bare fordi vi kan påvirke populasjonen i vårt eget land, men også fordi vi kan gå foran som et eksempel.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
9 timer siden, Pringlen skrev:

Nå har jo NKK krav om id merking for både avl og registrering, så innenfor dette systemet er jo alt identifiserbart :)

Jepp, men desverre tilnærmet verdiløst i denne sammenheng. NKK ønsket i utgangspunktet å innføre rapportplikt noe som vanskelig lar seg gjøre uten krav om ID. Dette er desverre ett syltynt kompromiss. Veterinærforeningene ønsker krav om ID på hund og katt, MT gjør det ikke uten at jeg forstår hvorfor. Resten av skandinavia har det, så da skal vi vel henge på gjerdet til resten av Europa har det før det skjer noe. I mellomtida går det på bekostning av dyrevelferden. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...