Gå til innhold
Hundesonen.no

Ønsker rapportplikt på operasjoner


Guest 2ne
 Share

Recommended Posts

Guest Kåre Lise

Jeg leser akkurat det samme, og mener fortsatt at dette ikke er en test. For noen hund. De som ikke greier å gå 1 km på 12 minutter (og passere kravene som følger) er i j**** dårlig forfatning. De som ikke hadde vært i stand til å passere en 3 ganger så lang test med samme krav er også i j***** dårlig forfatning. Listen skulle ligget mye mye høyere, for den testen der kommer fortsatt til å slippe igjennom mye som er langt forbi dyreplageri. Når de først skal lage en test, kan de ikke lage en test liksom? Dette synes jeg for min del ligner med på at "vi later som vi lager en test så alle blir fornøyde, men egentlig setter vi lista så lavt at "alle" kommer igjennom uansett" (fordi man egentlig ikke tørr å ta et standpunkt eller stikke hånda i maurtua).

Jeg skjønner ikke hvordan du kan mene det uten å vite noe om krav og forbehold til de målbare verdiene for respirasjon, puls og temp?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg leser akkurat det samme, og mener fortsatt at dette ikke er en test. For noen hund. De som ikke greier å gå 1 km på 12 minutter (og passere kravene som følger) er i j**** dårlig forfatning. De som ikke hadde vært i stand til å passere en 3 ganger så lang test med samme krav er også i j***** dårlig forfatning. Listen skulle ligget mye mye høyere, for den testen der kommer fortsatt til å slippe igjennom mye som er langt forbi dyreplageri. Når de først skal lage en test, kan de ikke lage en test liksom? Dette synes jeg for min del ligner med på at "vi later som vi lager en test så alle blir fornøyde, men egentlig setter vi lista så lavt at "alle" kommer igjennom uansett" (fordi man egentlig ikke tørr å ta et standpunkt eller stikke hånda i maurtua).

Jeg er uenig.

Det er ikke tempoet eller lengden som er avgjørende, men hva de måler det mot.

Skal de dra lengre tester blir det for omfattende, og en hund som har respirasjonsproblemer vil vise det etter så kort tid.

Han jeg kjenner er på ingen måte en versting ( trist nok ), men måten han peser på og måten en normal hund peser på etter bare 5 min er tydelig forskjellig hvis man hører etter.

Jeg har hatt min del pesebikkjer ( belgere...), men de peser jevnt og det hveser ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jag har själv astma och får nästan ångest när jag hör hur en del av de kortnosade hundarna låter, det gör så ont i mig för jag vet så väl hur jävligt det är att inte få andas ordentligt...

Tycker det är en superbra grej NKK kommer med här. Ja, det kan alltid göras mer om man frågar folk, men nu gör de i vart fall NÅGOT! Så jag säger bara, HEJA NKK! :flowers:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er uenig.

Det er ikke tempoet eller lengden som er avgjørende, men hva de måler det mot.

Skal de dra lengre tester blir det for omfattende, og en hund som har respirasjonsproblemer vil vise det etter så kort tid.

Han jeg kjenner er på ingen måte en versting ( trist nok ), men måten han peser på og måten en normal hund peser på etter bare 5 min er tydelig forskjellig hvis man hører etter.

Jeg har hatt min del pesebikkjer ( belgere...), men de peser jevnt og det hveser ikke.

Så da går det ikke an å være litt bedre enn de verste, det er enten eller? De som hadde gått gjennom 12 min/1km, men som hadde reagert helt feil om tempoet hadde vært litt høyere, om det hadde vært litt varmere eller man hadde gått litt lengre?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så da går det ikke an å være litt bedre enn de verste, det er enten eller? De som hadde gått gjennom 12 min/1km, men som hadde reagert helt feil om tempoet hadde vært litt høyere, om det hadde vært litt varmere eller man hadde gått litt lengre?

Som sagt : de kan helt fint halvere lengden på testen og allikevel avdekke det liksom.

Med mindre kravet er at bikkja ikke skal besvime da.

Det er kravet til resperasjonen , puls etc etter normal aktivitet som avgjør hvor streng testen er, ikke lengden tur.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som sagt : de kan helt fint halvere lengden på testen og allikevel avdekke det liksom.

Med mindre kravet er at bikkja ikke skal besvime da.

Det er kravet til resperasjonen , puls etc etter normal aktivitet som avgjør hvor streng testen er, ikke lengden tur.

Jeg forstår det, men jeg kjenner jo feks på meg selv om jeg skal jogge, de første 500 meterne går jo bra uansett stort sett, det tar litt tid før man får full effekt av aktiviteten. Hvor langt man må presse seg kommer også veldig an på hvor hardt kroppen jobber og også hvor raskt man roer seg igjen. Tempo på anstrengelsen like så. Denne testen er jo overhodet ikke anstrengende så jeg mener fortsatt at det er mange som godt kan bestå denne testen som fortsatt plages i så stor grad at det går inn i kategorien dyreplageri.

Edit: En hund bør tross alt greie mer enn å rusle et lite stykke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forstår det, men jeg kjenner jo feks på meg selv om jeg skal jogge, de første 500 meterne går jo bra uansett stort sett, det tar litt tid før man får full effekt av aktiviteten. Hvor langt man må presse seg kommer også veldig an på hvor hardt kroppen jobber og også hvor raskt man roer seg igjen. Tempo på anstrengelsen like så. Denne testen er jo overhodet ikke anstrengende så jeg mener fortsatt at det er mange som godt kan bestå denne testen som fortsatt plages i så stor grad at det går inn i kategorien dyreplageri.

Edit: En hund bør tross alt greie mer enn å rusle et lite stykke.

Jeg forstår hva du mener, men jeg tror som sagt at testen fint vil kunne avdekke hunder med respirasjonsproblemer så lenge kriteriene er satt riktig :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

SKK har gjort en video för att öka domarnas medvetenhet om just andningen. Orkar man 30 minuters svenska ses videon här.
Jag tycker den är sevärd, man får en del information om hur en del trubbnosar faktiskt ser ut inuti.
Sen kan väl man väl kanske ställa sig mer eller mindre oenig med vad SKK anser vara okej (jag kan kanske tycka att de är lite väl snälla med vad som är okej andning, men det är en annan diskussion).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utelukker man for mange individer fra avl, så skaper man seg bare nye problemer. Man må luke ut verstingene, og finne en måte å måle hvem som faktisk er verst, og hvem som er over gjennomsnittet bra. Det er jo det som er målet med dette. Stiller man for lave krav, så har testen ingen hensikt. Stiller man for høye krav, så ødelegger man avlsarbeidet.

Man kan være så frustrert man bare vil over rasenes helse pr. dags dato, men det nytter ikke å stille samme krav til en mops som man ville gjort til en rase med lang snute oo åpne nesebor og luftveier. Det NKK gjør nå er en begynnelse, og de gir oppdretterne og valpekjøperne et kjempebra verktøy.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

@Mud Om du mener affen du kjenner ikke er blant de værste, men at han høres ut som om han ikke får luft etter bare kort tid på tur så begynner jeg å lure. For de fleste jeg kjenner klarer normale turer uten å høres sånn ut.

Min peser kun når det er varm - aldri ellers. Belgeren peser men ikke frallen.

Dersom affen lager ekstrem lyd så bør han sjekkes. For det er ikke normalt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Mud Om du mener affen du kjenner ikke er blant de værste, men at han høres ut som om han ikke får luft etter bare kort tid på tur så begynner jeg å lure. For de fleste jeg kjenner klarer normale turer uten å høres sånn ut.

Min peser kun når det er varm - aldri ellers. Belgeren peser men ikke frallen.

Dersom affen lager ekstrem lyd så bør han sjekkes. For det er ikke normalt.

Som sagt : jeg har hatt pesebikkkjer før, belgerne mine peste fortere enn griffon-saken, men det er MÅTEN han peser på.

Helt ærlig, nei..han er overhodet ikke verre enn de andre kortsnutede hundene jeg har kjent til.

Han er en aktiv og livlig krabat med en fantastisk personlighet, men det gjør ikke avlen ok.

Like lite som det er ok å avle på hd-hunder fordi mange hd-hunder ikke affiseres nevneverdig av diagnosen hvis de holdes slanke og taes hensyn til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 9 months later...
4 minutter siden, Pringlen skrev:

Dette er nok et enormt skritt i riktig retning! Det er bare å applaudere, også får man ha i bakhodet at Rom ble ikke bygget på den dag, men jeg har nok størst tro på at innblanding av andre raser vil ha størst og best effekt på å få bedret livskvaliteten på disse hundene. 

Det stod noe om at de skulle ta bilder av alle hunder på utstilling - i profil. Jeg hadde nok også ønsket at de fokuserte på nesebor og åpningen på disse. 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

En eneste stor skam at MT holder igjen innføring av krav om ID. Det gjør sånt arbeid vanskelig om ikke umulig og alt blir hvilende på troverdigheten til et miljø hvor ærligheten er fraværende. 

 

  • NKK starter opp en frivillig ordning der eiere kan rapportere inn at hans/hennes hund er operert for pusteproblemer, dette registreres i DogWeb. Brev med informasjon om operert hund kan eventuelt også sendes raseklubb og/eller oppdretter
  • Egenerklæring fra eier(e) av kullets mor og far, på at mor og far ikke er operert for pusteproblemer/problemer i luftveiene, for registrering av kull

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Joachim skrev:

En eneste stor skam at MT holder igjen innføring av krav om ID. Det gjør sånt arbeid vanskelig om ikke umulig og alt blir hvilende på troverdigheten til et miljø hvor ærligheten er fraværende. 

 

  • NKK starter opp en frivillig ordning der eiere kan rapportere inn at hans/hennes hund er operert for pusteproblemer, dette registreres i DogWeb. Brev med informasjon om operert hund kan eventuelt også sendes raseklubb og/eller oppdretter
  • Egenerklæring fra eier(e) av kullets mor og far, på at mor og far ikke er operert for pusteproblemer/problemer i luftveiene, for registrering av kull

 

 

Nå har jo NKK krav om id merking for både avl og registrering, så innenfor dette systemet er jo alt identifiserbart :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes det er veldig bra, jeg, og jeg er så glad for at bulldogklubben (som gjelder både fransk og engelsk) er med på notene! Bare det synes jeg er en enorm seier, for vi vet jo at raseklubber dessverre ofte setter seg på bakbena når det er snakk om endring.

Når det gjelde å introdusere nytt blod til rasene så er jeg skeptisk. Ikke fordi jeg ikke har tro på at det virker, tvert i mot, men fordi man da må få med seg raseklubben i hjemlandet. Derfor synes jeg det er så fantastisk at man gjør det man kan her hjemme også. Det er viktig å prøve å pushe på i utlandet, men det må være samtidig som man prøver å få gjennom store endringer så må man jobbe med de små hvor man selv har innflytelse. Ikke bare fordi vi kan påvirke populasjonen i vårt eget land, men også fordi vi kan gå foran som et eksempel.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
9 timer siden, Pringlen skrev:

Nå har jo NKK krav om id merking for både avl og registrering, så innenfor dette systemet er jo alt identifiserbart :)

Jepp, men desverre tilnærmet verdiløst i denne sammenheng. NKK ønsket i utgangspunktet å innføre rapportplikt noe som vanskelig lar seg gjøre uten krav om ID. Dette er desverre ett syltynt kompromiss. Veterinærforeningene ønsker krav om ID på hund og katt, MT gjør det ikke uten at jeg forstår hvorfor. Resten av skandinavia har det, så da skal vi vel henge på gjerdet til resten av Europa har det før det skjer noe. I mellomtida går det på bekostning av dyrevelferden. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...