Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Jeg har hørt at westiene er veldig plaget med allergi og hudproblem, men frade som har westie har de sagt at det pga over/dårlig avl.

Ellers er det kjent blandt Dalmatiner og GD med lite pigment kan det forekomme døvhet/blindhet. Hvit farge hos GD er heller ikke godkjent da.

Ellers kjenner jeg ikke noe til det.

Guest Yellow
Skrevet

Bortsett fra noen prosent høyere forekomst av døvhet på helhvite bull terriere, så er ikke de hvite sykere enn de fargede :)

Har hørt rykter om dette med hvite hunder selv, spesielt de glatthårede, og kjente en hvit bulle som dessverre slet mye med allergiplager.

Personlig synes jeg hvite hunder (og dyr generelt) er det peneste, men har holdt meg litt tilbake med tanken på at de er mer utsatt, men håper det ikke stemmer slik som du sier. :)

Men det med døvhet har jeg hørt om på katter og.

Kan det være noe i at fargen helhvit/mye hvitt på raser der dette ikke er så vanlig eller godkjent, blir populært "å lage" for ikke så seriøse oppdrettere og dermed mer helseplager kommer til syne? Bare en tanke.

Skrevet

Indre øret er avhengig av pigment for å fungere, derfor er det en viss korrelasjon mellom hvit farge (ingen pigmenter) og døvhet. Dersom det ikke er nok melanocytter til å migrere ned til indre øret så vil dyret bli døv. Neste steg er øynene, derfor er det en høyere sammenheng mellom døvhet og hvite blåøyde dyr enn hvite dyr med andre farger på øynene. Da snakker jeg ikke om blå øyne som kommer av blue merle genet, eller de blå øynene som fargede hunder (som Siberians) har, dette styres av andre mekanismer og andre gener.

At upigmentert hud er mer utsatt for en del plager er vel ganske godt dokumentert, men jeg har ingen kilder å vise til akkurat på stående fot. Får jeg tid skal jeg prøve å grave frem noen.

Samojed f.eks. som jo er hvite, er ikke upigmenterte. Så det er forskjell på hvit og hvit.

En rekke hunder som i all hovedsak er hvitflekkshvite sliter mye med allergier og andre autoimmune sykdommer, men om det er linket til det manglende pigmentet vet jeg ikke helt. Tenker da på f.eks. Westie, Sealyham, Bullterrier og Amerikansk Bulldog (mitt inntrykk er i alle fall at også denne rasen sliter en del med den slags).

Dyr som er hvite grunnet at de er albino her en hel rekke andre plager forbunnet med sin tilstand. Der er det også (i alle fall på lab rotter) endringer i indre organer. Nå husker jeg ikke hva dette innbar, dette er noe jeg fikk utlevert i et fag som jeg tok for en god del år siden. Men det går sikkert også an å finne igjen.

  • Like 1
Skrevet

Dette har jeg lest en del på. Hester sliter med en type hudkreft om de er hvite. De fleste hester som er SKIMMLET vil i løpet av sitt liv utvikle denne kreften som for det meste bare er godartet og lite plagende for hesten, men helhvite hester, med pigment skal ikke slite med dette, cremello og perlino som er psedou albino hester (da albinisme ikke finnes hos hester) kan ha broblemer med sol, men ikke allergi eller lignende problemer. Har heller ikke fått noe med meg om at de er døve eller svaksynte.

Likevel så er jeg litt usikker på å anskaffe dyr som er helvhvit med rosa hud (dårlig pigment) da det er mye forskjellig av rykter som sier disse er mer syk eller utsatt for sykdom enn andre.

Skrevet

Dette har jeg lest en del på. Hester sliter med en type hudkreft om de er hvite. De fleste hester som er SKIMMLET vil i løpet av sitt liv utvikle denne kreften som for det meste bare er godartet og lite plagende for hesten, men helhvite hester, med pigment skal ikke slite med dette, cremello og perlino som er psedou albino hester (da albinisme ikke finnes hos hester) kan ha broblemer med sol, men ikke allergi eller lignende problemer. Har heller ikke fått noe med meg om at de er døve eller svaksynte.

Likevel så er jeg litt usikker på å anskaffe dyr som er helvhvit med rosa hud (dårlig pigment) da det er mye forskjellig av rykter som sier disse er mer syk eller utsatt for sykdom enn andre.

To forskjellige typer kreft på skimler og mitt eksempel med de med upigmentert hud . Det har sånn sett ikke så mye med trådstarten å gjøre.

Skrevet

To forskjellige typer kreft på skimler og mitt eksempel med de med upigmentert hud . Det har sånn sett ikke så mye med trådstarten å gjøre.

Njo står jo hvite hunder/DYR generelt mer plaget med hudproblemer og allergi og hudkreft er jo et problem selv som godartet så synes jeg svarte innenfor tråden selv om hunder sikkert er hovedfokus :)

Skrevet

Njo står jo hvite hunder/DYR generelt mer plaget med hudproblemer og allergi og hudkreft er jo et problem selv som godartet så synes jeg svarte innenfor tråden selv om hunder sikkert er hovedfokus :)

Ja :) Det var mest til min egen avsporing om pigment. Det handlet jo om hvite dyr. Dårlig pigment trenger jo ikke å bety hvit pels :)

Skrevet

Hvordan er dette på hvite sibirkatter? Ser at noen er helhvite med blå øyner og rosa snute.

Katter er som regel helhvite av en annen genetisk årsak enn hunder. Helhvite katter er stort sett hvite pga et gen som kalles "dominant hvitt", dette genet maskerer alle andre farger katten genetisk sett har. Jeg har ikke så langt opplevd at hvite katter er mer utsatt for kreft, men de kan være mer lyssensitive (sol) og blå øyne er en indikasjon på at melanocyttene er påvirket ganske ekstremt. Et hakk til og du har en døv katt. Det er ikke anbefalt (får ikke registrert i enkelte organisasjoner) paring mellom to helhvite katter nettopp for å prøve å hindre et ekstremt utslag som gir døve kattunger. Selv om de er flest blåøyde av de helhvite som er døve, så er det heller ikke ukjent på helhvite katter med fargede øyne.

  • Like 1
Skrevet

Katter er som regel helhvite av en annen genetisk årsak enn hunder. Helhvite katter er stort sett hvite pga et gen som kalles "dominant hvitt", dette genet maskerer alle andre farger katten genetisk sett har. Jeg har ikke så langt opplevd at hvite katter er mer utsatt for kreft, men de kan være mer lyssensitive (sol) og blå øyne er en indikasjon på at melanocyttene er påvirket ganske ekstremt. Et hakk til og du har en døv katt. Det er ikke anbefalt (får ikke registrert i enkelte organisasjoner) paring mellom to helhvite katter nettopp for å prøve å hindre et ekstremt utslag som gir døve kattunger. Selv om de er flest blåøyde av de helhvite som er døve, så er det heller ikke ukjent på helhvite katter med fargede øyne.

En hvit boxer er heller ikke hvit. Den er tigret eller rød med store hvite tegninger.

Skrevet

En hvit boxer er heller ikke hvit. Den er tigret eller rød med store hvite tegninger.

Ja ser slik ut for en god del av dem i alle fall, mange hunder er høygrad hvitflekk hvite. Det kan også katter være, men det er langt vanligere å være dominant hvitt hvite. Altså to ulike måter å bli hvit på. Det disse to variantene av "hvit farge" har felles er at det skjer ved at det hindres at eumelaning OG phaeomelanin avsettes i hud og pels. Så de har ingen pigmenter der de er hvite.

En del hvite hunder er hvite av andre årsaker. De kan være ee (ressesivt røde) med lav intensitet (antagelig grunnet I-genet, litt eldre kilder putter det som en del av C-allel serien). Disse hunden kan man ofte se litt hint av kremfarge på eller bisquit som det kalles på Samoyed. Det påvirker ikke nese, øyne og hørsel slik hvitflekk og dominant hvitt gjør.

Skrevet

Ja ser slik ut for en god del av dem i alle fall, mange hunder er høygrad hvitflekk hvite. Det kan også katter være, men det er langt vanligere å være dominant hvitt hvite. Altså to ulike måter å bli hvit på. Det disse to variantene av "hvit farge" har felles er at det skjer ved at det hindres at eumelaning OG phaeomelanin avsettes i hud og pels. Så de har ingen pigmenter der de er hvite.

En del hvite hunder er hvite av andre årsaker. De kan være ee (ressesivt røde) med lav intensitet (antagelig grunnet I-genet, litt eldre kilder putter det som en del av C-allel serien). Disse hunden kan man ofte se litt hint av kremfarge på eller bisquit som det kalles på Samoyed. Det påvirker ikke nese, øyne og hørsel slik hvitflekk og dominant hvitt gjør.

Det gjelder alle hvite. Men de som ikke har en eneste flekk med rød eller tigret må man hvite hvilken farge foreldrene har for å finne ut om de er rød eller tigret med hele kroppen dekket av hvit.

Skrevet

Det gjelder alle hvite. Men de som ikke har en eneste flekk med rød eller tigret må man hvite hvilken farge foreldrene har for å finne ut om de er rød eller tigret med hele kroppen dekket av hvit.

Hva de genetisk sett er under det hvite ja. Men hunden/dyret ER hvitt/upigmentert. Altså det har ingen pigmenter fordi om det har anlegg for en farge, denne fargen er overstyrt av det hvite. Når det gjelder dominant hvitt kalles det epistasi (den overstyrer jo også evt. hvitflekk som kan skjule seg under det dominant hvite). På hvitflekk blir det litt annerledes fordi hele hunden blir ikke automatisk dekket av hvitt, men til mer høygradhvit du er, til færre flekker har du som ikke er hvite. Veldig mange høygrad hvitflekk hvite har jo gjerne igjen litt farge på toppen av hodet, langs ryggraden og halen. Det er disse stedene melanocyttene først migrerer til i fosterlivet. Derfor er det slettes ikke alltid hvitflekkgenet rekker slås på raskt nok til at disse områdene ikke får noen farge.

Skrevet

Hva de genetisk sett er under det hvite ja. Men hunden/dyret ER hvitt/upigmentert. Altså det har ingen pigmenter fordi om det har anlegg for en farge, denne fargen er overstyrt av det hvite. Når det gjelder dominant hvitt kalles det epistasi (den overstyrer jo også evt. hvitflekk som kan skjule seg under det dominant hvite). På hvitflekk blir det litt annerledes fordi hele hunden blir ikke automatisk dekket av hvitt, men til mer høygradhvit du er, til færre flekker har du som ikke er hvite. Veldig mange høygrad hvitflekk hvite har jo gjerne igjen litt farge på toppen av hodet, langs ryggraden og halen. Det er disse stedene melanocyttene først migrerer til i fosterlivet. Derfor er det slettes ikke alltid hvitflekkgenet rekker slås på raskt nok til at disse områdene ikke får noen farge.

Jeg kan ikke nok genetikk til å følge det hundre % her. Men jeg har lyst å være uenig i at hvite boxere er upigmenterte.

Se gjennom disse lysbildene: http://home.online.no/~hennilu/Norsk/Info/hvite/sld001.htm

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...