Buret inne og forlatt i skogkanten

[mushi]

http://touch.f-b.no/5-59-154422

Det var i ettermiddag at Sjo kom over den lille hunden i skogkanten på Veum.

– Den sto helt forlatt og innelåst i et bur da jeg så den. Eierne var ikke å se noe sted, sier hun.

[Guest vivere]

Jeg forstår ikke hvordan folk tenker. Kanskje har saken en helt naturlig årsak men dersom noen ville kvitte seg med et dyr ville det vært enklere å levere det til et omplasseringsforetak eller annonsere det på Finn. Bedre for samvittigheten ville det også vært.

[MorBilly]

Var det den noen på forumet skrev om i går?

[Gjest]

Burde være en fin sak for den nye lovgivningen?

http://www.osloby.no/nyheter/Na-er-det-blitt-enda-dyrere-a-la-kjaledyret-i-stikken-8043084.html

Forskrift om overtredelsesgebyr trådte i kraft i juni i fjor. Eiere som reiser fra dyrene sine uten dyrepasser, slipper dyr ut i naturen eller setter dem bort for å dø, kan risikere å få et gebyr som er langt større enn det ville kostet å betale pass av dyret eller kennelopphold. Beløpet kan variere fra 3440 til 17.200 kroner, alt etter hvor alvorlig saken er.

[Wednesday]

Var det den noen på forumet skrev om i går?

Jeg skrev om den Mattilsynet tar seg av den.

Den ble funnet i et område hvor mange går tur, og hadde tepper og tyggeben. Jo mer jeg tenker på det, jo mer sannsynlig synes jeg det er at det må være noe slags personlig krise bak det. Blir jo selvsagt bare spekulasjoner da. Men vedkommende visste nok at den ville bli funnet.

[Guest Kåre Lise]

Burde være en fin sak for den nye lovgivningen?

http://www.osloby.no/nyheter/Na-er-det-blitt-enda-dyrere-a-la-kjaledyret-i-stikken-8043084.html

Forskrift om overtredelsesgebyr trådte i kraft i juni i fjor. Eiere som reiser fra dyrene sine uten dyrepasser, slipper dyr ut i naturen eller setter dem bort for å dø, kan risikere å få et gebyr som er langt større enn det ville kostet å betale pass av dyret eller kennelopphold. Beløpet kan variere fra 3440 til 17.200 kroner, alt etter hvor alvorlig saken er.

Desverre hjelper det fint lite om ikke eier er kjent, gjerne ved at hunden er ID-merket.

Det burde ikke være noe å vente med å få lovfestet påbud om ID-chip.-

[Huldra]

Desverre hjelper det fint lite om ikke eier er kjent, gjerne ved at hunden er ID-merket.

Det burde ikke være noe å vente med å få lovfestet påbud om ID-chip.-

Hvordan skal man straffe de som ikke chipper da?

[Guest Kåre Lise]

Hvordan skal man straffe de som ikke chipper da?

Saftige bøter og mulig miste retten til å holde dyr ved gjentagelser?

Ikke så vanskelig?

[Huldra]

Saftige bøter og mulig miste retten til å holde dyr ved gjentagelser?

Ikke så vanskelig?

Hvem skal du gi bøter da? Og hvem skal miste retten til å holde dyr?

[Guest Kåre Lise]

Hvem skal du gi bøter da? Og hvem skal miste retten til å holde dyr?

Nå skal nok ikke jeg gi noen bøter men utøvende og dømmende myndighet kan.

Det andre har jeg svart på om det ikke var klart. De som gjentagende blir tatt for å holde dyr ( hund i dette tilfellet ) uten ID kan miste retten til å holde hund.

[Huldra]

Nå skal nok ikke jeg gi noen bøter men utøvende og dømmende myndighet kan.

Det andre har jeg svart på om det ikke var klart. De som gjentagende blir tatt for å holde dyr ( hund i dette tilfellet ) uten ID kan miste retten til å holde hund.

Poenget mitt er: vi som merker dyrene våre er letter å spore opp når dyrene blir forlatt, nettopp pga merkingen. Men de som ikke merker, slik som i dette tilfellet hvor chippen ikke er registrert, hvordan kan man egentlig finne frem til riktig eier? Hvordan kan man være sikker på å gi bot til riktig person? Og hvordan kan man bevise at noen ikke har merket dyret sitt? Da må man i tilfelle gå rundt og screene alle dyr for chip, og det blir så helvetes mye styr at det kommer ikke til å skje. Skjønner du nå hvorfor jeg spør?

[Guest Kåre Lise]

Poenget mitt er: vi som merker dyrene våre er letter å spore opp når dyrene blir forlatt, nettopp pga merkingen. Men de som ikke merker, slik som i dette tilfellet hvor chippen ikke er registrert, hvordan kan man egentlig finne frem til riktig eier? Hvordan kan man være sikker på å gi bot til riktig person? Og hvordan kan man bevise at noen ikke har merket dyret sitt? Da må man i tilfelle gå rundt og screene alle dyr for chip, og det blir så helvetes mye styr at det kommer ikke til å skje. Skjønner du nå hvorfor jeg spør?

Jeg skjønner egentlig ikke det nei, jeg oppfatter det bare som vanskelig. Resten av den utviklede verden har allerede innført det eller er i ferd med å gjøre det så det er nok ikke noe vanskeligere her på berget selvom enkelte måtte mene det.

[Huldra]

Jeg skjønner egentlig ikke det nei, jeg oppfatter det bare som vanskelig. Resten av den utviklede verden har allerede innført det eller er i ferd med å gjøre det så det er nok ikke noe vanskeligere her på berget selvom enkelte måtte mene det.

Det er jo ikke noe problem å innføre det, det er ikke der min tvil ligger. Det jeg er skeptisk til, er hvordan denne loven skulle blitt håndhevet. Altså hvordan man identifiserer kjeltringene. Skal alt baseres på sladring? Hva med chipper som forsvinner eller ikke lar seg avlese? Det må være lov å stille slike spørsmål, uten at folk skal anta at jeg er imot en slik lov.

[Guest Kåre Lise]

I artikkelen @Kanger la ut så ønsker i det minste dyrevernalliansen å få innført krav om ID på katter. Uforståelig for en som meg at det skal være noe annerledes og en eneste grunn for å ikke gjøre det samme med hunder. Det vil jo virke forebyggende mot å dumpe hund/katt på dette viset.

Endret 5. Juni 2015 av Kåre Lise

[Guest 2ne]

Tror ikke det er noen som syns at et krav om ID-merking på katt og hund er dumt, Joachim, spørsmålet er hvordan det skal håndheves. Hvordan kontrollere at alle hunder og katter blir ID-merka. De som syns sånt er viktig, ID-merker jo, og de som ikke syns det er så viktig, kommer neppe til å ID-merke bare fordi at det blir innført et krav om at de skal være det.

[Guest Kåre Lise]

Når det blir ett krav vil også valpekjøpe bli mer oppmerksomme og da vil tafatte oppdrettere straffe seg selv. Trenger ikke ha ett chip-politi. Det er mange anledninger det vil kunne straffe seg å ikke ha ID, f.eks hund som er innbrakt Falck/Viking. Allerede i dag er det sånn at politiet skal godkjenne alle hunder som går ut fra sånne steder. Veterinær er ett annet sted det vil være naturlig å oberholde dette. Grensekontroll for å nevne noe. Trenger ikke gjøre ting vanskeligere enn det er.

[Guest 2ne]

Tafatte oppdrettere som vil registrere valper i NKK, må ID-merke, ergo så snakker vi om tafatte bakgårdsoppdrettere av ymse kjøtere, hvilket vi pr i dag har null kontroll på what so ever. Drar de til veterinær med valpene? Det veit vi ikke. Selger de til folk som drar til veterinær med hundene? Det veit vi ikke. Passering av grensa, blir du stoppa med en hund som ikke er ID-merka, så får du ikke ta den med deg over grensa pr i dag, men hvor ofte er det sånne kontroller da?

Det er ikke snakk om å gjøre ting vanskeligere enn det er, det er snakk om å være litt realistisk. De som ikke gidder å id-merke pr i dag, kommer ikke til å id-merke om det blir innført som et krav heller, samme hvor straffbart det blir, for de gir blanke ****. Enkelt og greit. Ikke les noe mer i det enn det du, Joachim.

[Guest Kåre Lise]

Tafatte oppdrettere som vil registrere valper i NKK, må ID-merke, ergo så snakker vi om tafatte bakgårdsoppdrettere av ymse kjøtere, hvilket vi pr i dag har null kontroll på what so ever. Drar de til veterinær med valpene? Det veit vi ikke. Selger de til folk som drar til veterinær med hundene? Det veit vi ikke. Passering av grensa, blir du stoppa med en hund som ikke er ID-merka, så får du ikke ta den med deg over grensa pr i dag, men hvor ofte er det sånne kontroller da?

Det er ikke snakk om å gjøre ting vanskeligere enn det er, det er snakk om å være litt realistisk. De som ikke gidder å id-merke pr i dag, kommer ikke til å id-merke om det blir innført som et krav heller, samme hvor straffbart det blir, for de gir blanke ****. Enkelt og greit. Ikke les noe mer i det enn det du, Joachim.

Vanskelig å la sånt stå ubesvart.. Oppdrettere, alle som selger valper. Alle som vil kan kalle seg oppdretter 2ne. Det er også en velkjent sak at også NKK-registrerte oppdrettere selger skrap utenfor NKK-systemet. Og om ikke de drar til veterinær med kullet som valper så må nok de fleste hunder dit i løpet av sitt liv. Det er vel bare helt nylig det er blitt krav om pass til / fra Sverige, det betyr at vi tilnærmer oss ett samfunn hvor det er naturlig at dyra er id-merket og det kan like gjerne være ett krav.

[Huldra]

Vanskelig å la sånt stå ubesvart.. Oppdrettere, alle som selger valper. Alle som vil kan kalle seg oppdretter 2ne. Det er også en velkjent sak at også NKK-registrerte oppdrettere selger skrap utenfor NKK-systemet. Og om ikke de drar til veterinær med kullet som valper så må nok de fleste hunder dit i løpet av sitt liv. Det er vel bare helt nylig det er blitt krav om pass til / fra Sverige, det betyr at vi tilnærmer oss ett samfunn hvor det er naturlig at dyra er id-merket og det kan like gjerne være ett krav.

Men hvem er det som sier at merking ikke skal være et krav?

[Guest Kåre Lise]

Men hvem er det som sier at merking ikke skal være et krav?

Dere. Det er jo bare meg og røkla her.

Det sies ganske implisitt at det ikke har noe for seg. Så hvis det ikke har noen hensikt hvorfor skal det være ett krav? Det er det nesten dere som må svare på.

[Guest 2ne]

Vanskelig å la sånt stå ubesvart.. Oppdrettere, alle som selger valper. Alle som vil kan kalle seg oppdretter 2ne. Det er også en velkjent sak at også NKK-registrerte oppdrettere selger skrap utenfor NKK-systemet. Og om ikke de drar til veterinær med kullet som valper så må nok de fleste hunder dit i løpet av sitt liv. Det er vel bare helt nylig det er blitt krav om pass til / fra Sverige, det betyr at vi tilnærmer oss ett samfunn hvor det er naturlig at dyra er id-merket og det kan like gjerne være ett krav.

Jeg er ikke uenig med deg i det jeg har uthevet, Joachim, det jeg er nysgjerrig på, er hvordan det er gjennomførbart i praksis. Du trenger ikke å definere hva en oppdretter er for meg, jeg veit at vi snakker om alle som produserer et valpekull, derav spørsmålet om hvordan det skal sjekkes. Oppdrettere som vil registrere valper i NKK må som sagt ID-merke, men som du selv er inne på, så er ikke det et krav om at valper må registreres i NKK, og hvordan er det da gjennomførbart i praksis at hundekjører X med sine 50 husky-blandinger som kjøper ikke-registrerte chipper på E-bay fordi det koster bare 70 kr, faktisk chipper alle hundene han har, og ikke bare de han farter rundt og kjører med? Hvordan er det gjennomførbart i praksis at Drøbak Hundehotell og oppdrettere i samme klasse, faktisk chipper alle valper de produserer, når det ikke finnes noen oversikt over hvor mange valper de spyr ut i løpet av et år, utover det man kan se av annonser på finn.no. Hvordan er det gjennomførbart i praksis at man krever at nabo Pettersen som syns at tispa hans er så søt og snill at hun burde få valper, fordi det skal jo være så sunt for dem, som syns at vaksinering er noe tull veterinærene har funnet på for å dra inn mer penger?

Innfør gjerne et krav, men i praksis, kjære Joachim, så vil det neppe forandre noe. Det er det vi prøver å si.

[Enits]

Fjernet et usaklig og noe spydig innlegg.

Moderator Enits

[Guest Snusmumrikk]

Hva med chippene som vandrer eller slutter å virke da? Ene hunden min har en chip som er veldig vanskelig å få lest av. Skal jeg risikerer bot for det? Han er chippa og chippen funker, men om ikke den som leser av ikke finner den, skal jeg få bot da?

[Guest Bølla]

Idioter vil man aldri bli kvitt og verden vil aldri bli et perfekt sted. Det vil finnes mordere, tyver og dyremishandlere uansett hva man gjør. En veterinær er pliktig til å hjelpe dyr i nød helt likegyldig av om dyret er chippet eller ei.

Skulle man nå teoretisk sett ha hatt krav om obligatorisk chipping og registrering av dyr så ville bare mennesker funnet andre metoder. Skudd bak låven, slippe løs hunder og skylde på rømning.

Jeg ser fordelen med å ha chippet dyr som skal helsetestes og konkurrere, men jeg er nå egentlig litt glad for at absolutt ikke alt trenger å få en chip i seg for å ha retten til å leve eller få behandling.

[Pringlen]

Nei, jeg er ikke så dum at jeg tror alle vil chippe kjøterene sine om det blir et påbud. Derimot er jeg veldig sikker på at FLERE vil gjøre det. Akkurat som med båndvang. Alle følger det absolutt ikke, og bryter loven med varierende tankegang bak. Men om loven ikke eksisterte, ville MANGE FLERE latt bikkjedyra sine svime rundt i yngletiden. Så da har det kanskje en hensikt uansett?

Chip som flytter på seg er også et dårlig argument mot. Hva gjør man om chipen feks ikke lar seg lese av pga at den har lagt seg under et skulderblad? Jo, man røntger bikkja for å bevise at den er chippet, og så setter man en ny chip. Akkurat dette skjedde med en av bikkjene til gubben ved grensepassering. Det gikk fint å få ordnet opp i.