Jump to content
Hundesonen.no

Innlæring av asfaltspor


roxie88
 Share

Recommended Posts

Har prøvd å bruke boka "Spårhunden och dofterna" sin grunntreningsmodell for å lære bikkja asfaltspor. Problemet er at jeg gjorde det de anbefaler å ikke gjøre; nemlig begynte å spore på mykt underlag først istedet for å starte med harde underlag. Uansett, når jeg prøver å legge spor på asfalt så skjønner bikkja ingenting. I dag gikk jeg ut et kort spor mens han så på, med tubeost smurt her og der i sporet men til ingen nytte. Virker som han ikke forstår at han kan spore på asfalt? For han oppfører seg helt annerledes når vi skal spore på åker eller i skogen da er han helt på. I dag ville han bare spise gress og pipe og stresse.

Noen med lignende erfaringer eller som har en fin innlæringsmetode på asfalt/grusspor?

Link to comment
Share on other sites

Er du kjent med H.I.T.T metoden? Den har jeg svært god erfaring med.

Hvordan reagerer han om du legger spor i skog/på gress og krysser en grus- eller asfaltvei?

Han pleier å løpe over veien og tar nytt sporoppsøk når han er kommet over på andre siden mener jeg å huske :P

Er du kjent med H.I.T.T metoden? Den har jeg svært god erfaring med.

Nei? "Hunden Einar er blitt en hit" sier google når jeg prøver å søke på det :P

Link to comment
Share on other sites

hehe, det står vel for hydation intensified tracking traning. Kanskje det gir flere treff?

Her er det beskrevet litt http://clickertrainingtoronto.net/2011/06/01/tracking-diary-1-getting-started-with-hydration-intensified-tracking-training-hitt/

Gå ut på å vanne sporet ditt mens du går det så lukten blir sterkere, også legge godbiter tett i tett (så tett at hunden ikke tar nesa opp mellom dem). Det blir i prakis mer et godbit spisespor, men gir hunden god erfaring med at på asfalten vokser det godbiter!

Link to comment
Share on other sites

Jeg vet at noen begynner å gå i bare sokkelesten for å få mer fert. Har ingen erfaring med asfaltspor selv, men vet mange som har startet med skogsspor uten problem å få til asfaltspor etterpå, tvert imot vet jeg mange som anbefaler å starte med skogsspor. Vet ikke hvordan du trener ellers, men lang liggetid på skogsspor så det blir lite fert og han må jobbe skikkelig for det kan kanskje hjelpe på. Evt også gradvis overgang til asfalt med å ta noen mellomsteg i vanskelighetsgrad på underlag, om det går. Har ikke så mye peiling der heller, men det burde jo finnes muligheter.

Link to comment
Share on other sites

hehe, det står vel for hydation intensified tracking traning. Kanskje det gir flere treff?

Her er det beskrevet litt http://clickertrainingtoronto.net/2011/06/01/tracking-diary-1-getting-started-with-hydration-intensified-tracking-training-hitt/

Gå ut på å vanne sporet ditt mens du går det så lukten blir sterkere, også legge godbiter tett i tett (så tett at hunden ikke tar nesa opp mellom dem). Det blir i prakis mer et godbit spisespor, men gir hunden god erfaring med at på asfalten vokser det godbiter!

Takk jeg skal lete litt, høres interessant ut! :)

Jeg vet at noen begynner å gå i bare sokkelesten for å få mer fert. Har ingen erfaring med asfaltspor selv, men vet mange som har startet med skogsspor uten problem å få til asfaltspor etterpå, tvert imot vet jeg mange som anbefaler å starte med skogsspor. Vet ikke hvordan du trener ellers, men lang liggetid på skogsspor så det blir lite fert og han må jobbe skikkelig for det kan kanskje hjelpe på. Evt også gradvis overgang til asfalt med å ta noen mellomsteg i vanskelighetsgrad på underlag, om det går. Har ikke så mye peiling der heller, men det burde jo finnes muligheter.

Får prøve i sokklesten selv om det ikke frister i 6 grader akkurat :P Ser det er noen instruktører som anbefaler å starte med skogsspor og noen som anbefaler å starte med asfaltspor. Hm... Vi får forsøke oss litt frem :)

Hvis flere har erfaringer tar jeg i mot med takk :)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

hehe, det står vel for hydation intensified tracking traning. Kanskje det gir flere treff?

Her er det beskrevet litt http://clickertrainingtoronto.net/2011/06/01/tracking-diary-1-getting-started-with-hydration-intensified-tracking-training-hitt/

Gå ut på å vanne sporet ditt mens du går det så lukten blir sterkere, også legge godbiter tett i tett (så tett at hunden ikke tar nesa opp mellom dem). Det blir i prakis mer et godbit spisespor, men gir hunden god erfaring med at på asfalten vokser det godbiter!

@Trillian hvor lenge bruker man så mye godbiter i sporet egentlig? :) Og forstår hunden at det er menneskelukta den får belønning for å følge eller blir det sånn at hunden i praksis søker etter pølse? :) Tror vi må prøve dette for nå har vi prøvd oss på asfaltspor hver dag siden jeg oppretta tråden og vi har lite eller ingen fremgang :P Men jeg ser for meg at ved å bruke HITT metoden så lærer ikke bikkja å spore - bare å spore pølse? Håper jeg har feil altså for hvis det kan fungere så prøver jeg gjerne :D

Hilsen drittlei av at ingenting funker, nå har jeg prøvd å gå spor ut i sokker, uten sko, har prøvd å spraye med vann m biter av hov fra hest i og godbiter + gjenstander. Prøvd å spore fra vegetasjon over på vei... Lite funker, han forstår ikke at jeg vil at han skal spore på asfalt han :icon_cry: Ikke på grus heller for det har vi testa i dag og det gikk ikke noe bedre :icon_redface:

Link to comment
Share on other sites

Slik jeg har forstått det gjør vannet at lukta av sporet er mer intens og at hunden kjenner menneskelukta mens den spiser. Jo mer han får erfaring med at i sporet ligger det godbiter, jo mer motivert blir hunden til å spore på asfalten. Du skal gi hunden erfaring med at i sporet vokser det godbiter! Det virker kanskje litt kontra intuitivt men jeg har blitt forsikret om at det funker! Flinkeste sporhunden jeg kjenner er trent med denne metoden og går ID-spor på flere kilometer gjennom både bysentrum og togstasjoner.

Ang antallet godbiter så er målet av nesa skal være nede i sporet hele tiden mens den følger sporet. Etterhvert kan man øke avstanden mellom godbitene. Øk litt etter litt. Hvis hunden løfter hodet er avstanden for stor. Nesa skal holdes nede i sporet.

Spiser hunden godbitene?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Slik jeg har forstått det gjør vannet at lukta av sporet er mer intens og at hunden kjenner menneskelukta mens den spiser. Jo mer han får erfaring med at i sporet ligger det godbiter, jo mer motivert blir hunden til å spore på asfalten. Du skal gi hunden erfaring med at i sporet vokser det godbiter! Det virker kanskje litt kontra intuitivt men jeg har blitt forsikret om at det funker! Flinkeste sporhunden jeg kjenner er trent med denne metoden og går ID-spor på flere kilometer gjennom både bysentrum og togstasjoner.

Ang antallet godbiter så er målet av nesa skal være nede i sporet hele tiden mens den følger sporet. Etterhvert kan man øke avstanden mellom godbitene. Øk litt etter litt. Hvis hunden løfter hodet er avstanden for stor. Nesa skal holdes nede i sporet.

Spiser hunden godbitene?

Da har vi vært ute å gåttt verdens minste spor, kanskje 10 meter :P Brukte vann med sokken min i for det leste jeg en amerikansk fyr anbefalte når han brukte denne HITT metoden. Så la jeg godbiter tett i tett. Han spiste stort sett alle godbitene, men av og til gikk han over noen men da gikk han bakover og spiste de - det var kanskje ikke så lurt? Jeg var bare glad han viste interesse for asfalten så jeg lot ham få gjøre det jeg. Ble veldig konsentrert om jobben da i forhold til før men han løftet hodet noen ganger og gikk vekk fra sporet en gang så da må jeg sikkert ha enda tettere godbiter? Blir spennende å se om dette funker, har du brukt denne metoden på din hund @Trillian ? :)

Link to comment
Share on other sites

Ville prøvd å unngå at hunden går bakover, jeg pleier å ha kort line og styre med den. Det er ikke om og gjøre å gå så lange spor som mulig med denne med metoden altså.

Hvis han løfter hodet, legg godbitene så tett at når han står å spiser en godbit så er nesa allerede ved den neste godbiten. Hjelper også å ha en sulten hund ^_^

Jeg trener med denne metoden nå, ser stor framgang men er langt fra ferdig!

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Ville prøvd å unngå at hunden går bakover, jeg pleier å ha kort line og styre med den. Det er ikke om og gjøre å gå så lange spor som mulig med denne med metoden altså.

Hvis han løfter hodet, legg godbitene så tett at når han står å spiser en godbit så er nesa allerede ved den neste godbiten. Hjelper også å ha en sulten hund ^_^

Jeg trener med denne metoden nå, ser stor framgang men er langt fra ferdig!

I dag gikk vi vårt tredje spor med denne metoden, ca 15 cm langt. Gikk utrolig bra, løfta ikke nesa en gang fra bakken og prøvde ikke å snu seg denne gangen :D Tror det ble en fire fem godbiter igjen (av mange) men han hadde skikkelig sug ned mot bakken så det var gøy :) Gøy at han faktisk kan konsentrere seg om noe på asfalten og at han kanskje begynner å forstå at det vokser godis der? ;)

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

I dag gikk vi vårt tredje spor med denne metoden, ca 15 cm langt. Gikk utrolig bra, løfta ikke nesa en gang fra bakken og prøvde ikke å snu seg denne gangen :D Tror det ble en fire fem godbiter igjen (av mange) men han hadde skikkelig sug ned mot bakken så det var gøy :) Gøy at han faktisk kan konsentrere seg om noe på asfalten og at han kanskje begynner å forstå at det vokser godis der? ;)

Så gøy! Tommelfinger regelen er at hvis hunden spiser 80% av godbitene er det et "godt spor"!

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.


  • Nye innlegg

    • Fikk meg nettopp en liten støkk av den 12 uker "lille" riesenschnauzer valpen. Han hadde så fin bitehemming fra morens harde korrigeringer i valpekassen. Ikke noe trykk, bare la tennene på armen. Forrige hunden min, vi hadde en greie der hun gjorde det når hun ville ha kos og nærhet. Bare holdt hånden min forsiktig i munnen. Det var koselig. Jeg har derfor latt Ede få tanne på meg, fordi han ikke brukte noe press, bare berørte forsiktig. Det har kommet gradvis mer trykk på, though, hvor jeg har avgitt uærlige smertehyl der jeg synes det har blitt for mye trykk ifht bare berøring. Han har sluppet hver gang, men mulig han har gjennomskuet uærligheten min? At det ikke egentlig gjorde vondt, jeg bare latet som og løy om det. Han beit plutselig såpass hardt nå at det gjorde faktisk vondt, og ikke bare en gang. Han ga seg ikke da jeg hylte, repeatedly. Dette ble nytt. Bad dream come true. Valpehyl har alltid fungert for meg på alle valper unntatt en som ble tent av det og gikk hardere på. Jeg har siden fryktet en ny sånn, fordi det er så mye mer tidkrevende og vanskelig å få den til å slutte.  Shit just got real again. Så mange har så lenge snakket så mye om at positive metoder ikke strekker til på "den typen hund". Det er en riesenschnauzer, ikke en spaniel.  Påvirket av alle som er kritiske til rene positive metoder og vissheten om at adferd som potensielt kan bli farlig og forvolde skader på folk eller fe må tas med en gang. Faktisk. Men hvordan? Ikke bare de forholdsvis erfarne og ganske lærde, de faktiske ekspertene strides. De virkelig erfarne er uenige. Det er et dilemma for en som er mindre erfaren enn de er. Hvem av dem skal en lytte til når de er like erfarne og har samme nivå av suksess, men er rykende uenige om enkelte prinsipper? ..og nå har jeg "en sånn type hund." I øyeblikkets hete har en ikke tid til å tenke mye. En må handle.  Klynkehylene mine virket ikke, så jeg BRØLTE til Ede fordi den bittstyrken der var langt over grensen for akseptabel tanning fra en stor valp. Det tente ham, ga ham et fandenivoldsk uttrykk og han gikk i dominans maktkamp med meg. Stirret meg i øynene og bet hardere. Jeg brølte høyere, sintere og mer skingrende. Ubehagelig nok til at han slapp, men så gikk det en jævel i han og gikk på meg igjen, oppsatt på å vinne. Jeg tuller ikke. Ikke noen italiensk mynde. Søte og snille og myke lille valpen var plutselig en skikkelig røff gruppe 2 dominant hannhund - på bare 12 uker - og mot MEG!  Ubehagelig høye og skingrende brøl hadde altså ikke ønsket effekt det heller, han ble tent av det og ville virkelig sloss. I øyeblikkets hete valgte jeg lytte til den andre gruppen eksperter - de bøse og harde - som HAR suksess og meritter å vise til de også - i likhet med den skolen jeg kommer fra - som er 100% positiv. To ulike verdener av grunnleggende prinsipper, men også en generell trend av like ulike raser de trener og jobber med.  I øyeblikkets hete har en ikke tid til å tenke twice, en må handle når det kommer til fullstendig uakseptabel adferd som kan bli farlig. Jeg valgte vike fullstendig fra alle mine tidligere valgte prinsipper, holde ham igjen over snuten med makt, stirre han inn i øynene, løfte leppa og knurre alvorlig til ham, hvorpå han absolutt ikke backet ned slik de bøse og harde fra den skolen der, de med den typen hund mener burde skje. Dette tente ham nemlig bare enda mer. Han var like sint og oppsatt på å stadfeste sjefsrollen som jeg var.  Så tok jeg råd fra en (annen) oppdretter om å vri armen min så leppa ble dratt over tennene hans, så han bet seg selv. Den sved. Den fungerte. ..der og da. Oppnådde en midlertidig pause i bitinga, men han var ikke blid. Fandenivoldsk uttrykk i ansiktet. Knurret sint. Alvorlig, ikke lek. Den holdningen han satte opp og hans vilje til å ta en dominans maktkamp med MEG?! NÅ? Kan bli festlig i puberteten hans ^^   Quick change of scenes med å forflytte oss i rommet og han var myke lille søte valpen igjen. Pustet lettet ut for now og roste og berørte ham behagelig. Samlet alle tyggeleker foran ham, men han hadde allerede glemt og så ikke noen sammenheng i det, var bare glad til for å sitte der og eie en haug med sine egne greier som han straks tok til å tygge på.  Etter å ha fått noen minutter til gjennomgang og analyse av situasjonen, så beveger jeg meg tilbake til positive og hjemmebrente metoder igjen. Den hjemmebrente delen av strategien er å vise at jeg er SÅRET og besviken. Vise at jeg er virkelig lei meg og skuffa. Ikke lest eller hørt noen fortelle at de bruker den der, så jeg kaller den hjemmebrent. Den bøse leiren av trenere med den typen hund kommer sikkert til å skjelle meg ut for å vise svakhet og underdanighet. Skal forklare hvorfor jeg velger det lenger ned. Den andre delen av metoden er textbook negativ straff. Forlate rommet eller trekke meg opp i loftssengen utenfor rekkevidde, med all godisen og alle tyggeleker og gjøre det klart at han kan få vinne den kampen der mot meg med tennene, men det har den typen kjipe konsekvenser at godterisjappa og tivoliet stenger. Hvorfor velger jeg vise at jeg er såret og skuffet og lei meg? Det er å vise svakhet. - Hunden kommer til å fullstendig overkjøre deg! Du gir hunden alfa posisjon og mister lederskapet. Du mister kontroll! Vel, noen fysisk dominans maktkamp med den typen hund fører IKKE frem. Den vinner jo lett om jeg går i duell med den på den måten. Det er en situasjon jeg ikke er tjent med.  Heldigvis har jeg pløyet gjennom det som ble gitt ut på Canis Forlag og mer innen samme skole og har erfaring med at det virker, så jeg trenger bare minne meg selv om at ekspertene faktisk er uenige. Jeg kan velge å ha tillit til meg selv angående hvem av dem jeg skal lytte til og hvilke metoder jeg har tillit til og er komfortabel med å bruke. Å lytte til de bøse old school om: "Men med denne typen hund..", det blir helt feil for meg med nettopp denne typen hund, fordi den er ASSERTIVE og den vil ikke backe ned om jeg går i sånne konflikter med den på den måten, det vil bare ødelegge relasjonen mellom oss og forsure hele hundeholdet med dårlig stemning, høye skuldre og endeløse maktkamper. Det er ikke sånn en best håndterer store dyr.  Tenker de bøse machofolka burde få prøve seg på løver og elefanter, eller selv hester, der enkelte kan være veldig assertive. Hva gjør du når det oppstår en interessekonflikt med en assertive hest eller elefant? Myke dyr, men prøv å dominere den med truende ansikt og kroppsspråk og fysisk makt og se hvordan det går, ikke bare der og da, men over tid.  Positive metoder for the win. Quick reminder to self om å gå med bitepølsa på lomma innendørs også.  Bite this instead.   
    • Mm, #metoo har en sånn "den typen hund". Gruppe 2. Hopper over til dagboken i Min Hund subforumet for å fortelle noe om akkurat det, fordi det blir en avsporing her. 
    • Jeg har veldig respekt for hunden jeg har og ser selv at jeg ikke har noen cocker spaniel. Hun har en enorm styrke og ser at hun er kapabel til å forårsake skade dersom hun virkelig hadde ønsket det. Hun har jo et driv og en intensitet fra disse rasene hun er blandet med. Hun er en drøm å ha inne. Her ligger hun stort sett i hundesenga og snorker, eller kryper opp til meg for kos.  Som du skriver. Jeg tar ikke noe sjanse på å gå med henne løs. De to gangene jeg har hatt henne løs var inngjerdet barnehage hvor hun kunne være litt hund.  Jeg vil ikke være den som har en "skummel" hund, eller skape en unødvendig ubehagelig situasjon. Jeg vil ha full kontroll på henne til enhver tid.  Jeg er også typen som undersøker dersom jeg er usikker på noe. Det er derfor jeg poster her. Jeg tar hundeholdet veldig seriøst. Jeg er heller ikke redd for å be om hjelp dersom jeg trenger det. 
    • Kanskje ikke så dumt. ..men det enkle er ofte det beste og billigste. Av den blandingen der ville jeg selv antatt at den plutselig en dag kan finne på å skade eller drepe en annen hund, tilsynelatende uten av det blå, selv om hun er snill og trygg overfor en mengde hunder i mange år. Det har skjedd eiere av "den typen hund" før, og alle er like sjokkerte hver gang, fordi hunden ikke viste noen tegn til annet enn å være super godmodig og snill. Selv hunder som bor sammen og er bestevenner kan plutselig en dag brake sammen i en kamp på liv og død over en tilsynelatende fillesak de ikke har brydd seg om før. Skjedde med ei her på forumet for mange år siden, tispe og hannhund på liv og død.  Det smalt plutselig over en interessekonflikt som skulle vært en bagatell for de to. Genetikk er genetikk.  Virker som du har god kontroll og evner forhindre at sånt skjer med en fremmed forbipasserende da. Selv hadde jeg ikke turt ha hunden løs utenom inngjerdet område med full kontroll, fordi jeg selv har mistet kontrollen på løs hund jeg trodde hadde sikker innkalling og det KUNNE gått ille gærnt. 
    • Ja, vi unngår hilsing i bånd. Det skaper unødig ekstra stress og som du sier ikke noe hun bør forholde seg til. Jeg har heller ikke behov for å hilse på fremmede hunder i gata.  Jeg skulle gjerne visst intensjonen hennes bak disse to møtene. Hun har som sagt ikke skadet noen, men bare bykset mot, nesten for å skremme de litt vekk. Det ser mer ut som et ønske om avstand enn noe annet. Når jeg da har holdt henne igjen er hun helt rolig igjen og kan fortsette turen. Hun blir fort ferdig med ting. Eieren til den lille hunden var heldigvis forståelsesfull og spurte tilogmed om de skulle hilse i etterkant da de hadde roet seg, men da sa jeg nei.  Det hadde kanskje vært fornuftig å få noen som har mer ekspertise til å se på dette. Jeg får følge med på utviklingen. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Create New...