Gå til innhold
Hundesonen.no

Å sette seg inn i en ny rase - kjennskap til linjer/helse/ mentalitet på cocker spaniel?


Recommended Posts

Skrevet

Akkurat den unnskyldningen hørtes kjent ut, gitt :) Fra andre selskapsavlede raser/linjer, som opprinnelig var jakthunder, men som i dag bare er litt utrivelige :P

Ja, men det er noe i den. Dårlig gemytt, om enn genetisk, kan sikkert dempes litt om hundene er slitne fordi de brukes mye. :aww:

  • Svar 142
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Som et resultat av blant annet denne tråden, ligger det nå verdens skjønneste 13 uker gamle springer-tispevalp ved siden av meg på gulvet. Zelfas Batgirl, etter Desperados Zelda og Dexbenella Sirius

Muligens noe OT iom at trådstarter har spurt etter erfaringer med show cocker, men her var det mange uttalelser om working spaniels på gang gitt Min erfaring stemmer vel ikke helt med alle uttale

Synd at du tok beskrivelsen personlig, det var absolutt ikke meningen. TS var ute etter en egnet hund uten for mye pelsstell og det har jeg tipset om. Tråden skal IKKE handle om en hund spesielt og je

Skrevet

Akkurat den unnskyldningen hørtes kjent ut, gitt :) Fra andre selskapsavlede raser/linjer, som opprinnelig var jakthunder, men som i dag bare er litt utrivelige :P

Ja, men det er noe i den. Dårlig gemytt, om enn genetisk, kan sikkert dempes litt om hundene er slitne fordi de brukes mye. :aww:

For min del er dette tankevekkende. Hva legges i det å være "utrivelig"? Og hva legges i det at en hund "må få brukt seg"? Utrivelige hunder er for meg hunder hvor årsaken som oftest er at de har mentale brister. Hva gjelder det "å få brukt seg", tenker jeg at alle hunder i større eller mindre grad selvfølgelig har behov for mental stimulering - men at utrivelighet (les aggresjon) skulle være resultat av mangel på stimulering.....??

Flaten min hadde behov for ulik type utfoldelse, og mangel på dette i spesielle perioder kom klart til uttrykk. Men ALDRI i form av aggresjon! Da heller ekstra pute-, skjerf- og alt- annet-henting for å få respons, eller spretting opp ved den minste bevegelse fra oss "hurra-meg-rundt-nå-blir-det-action!!!!!??????

Til sist lurer jeg på hvordan cocker-oppdrettere i det hele tatt tør å bedrive oppdrett hvis en slik mental brist ligger latent. Jeg har til gode å møte oppdrettere som har som mål å avle frem hunder med brister. Er det vi som har fordommer mot cockeren (jeg har ervervet meg noen etter denne tråden), eller er det kollektiv kennel-blindhet?

Skrevet

Jeg tenker på noe som en av mine boxeroppdrettere fortalte om da hun hadde hatt boxer noen år. Hennes to første hunder var cockere, men det var først etter at hun skaffet boxer at hun la vekk alle atferdsbøkene på hylla. Med cocker var det ressursforsvar, usikkerhet, umotivert biting.
Som hun sier var det en velsignelse å kunne glede seg over hundeholdet igjen da hun skiftet rase.

Skrevet

Til sist lurer jeg på hvordan cocker-oppdrettere i det hele tatt tør å bedrive oppdrett hvis en slik mental brist ligger latent. Jeg har til gode å møte oppdrettere som har som mål å avle frem hunder med brister. Er det vi som har fordommer mot cockeren (jeg har ervervet meg noen etter denne tråden), eller er det kollektiv kennel-blindhet?

Det har vel litt med forventninger å gjøre, tror jeg? Jeg syns jo f.eks ikke at cockeren er en spesielt aktiv hund, så jeg kan ikke helt skjønne at det skal være problematisk å ha de som "vanlige familiehunder". Jeg syns heller ikke at ressursforsvar er hverken spesielt alvorlig eller spesielt vanskelig å forebygge, så jeg har aldri helt skjønt hvorfor folk ikke får til disse hundene. Det er vel det som er greia, man må huske at det er hunder.

Skrevet

Til sist lurer jeg på hvordan cocker-oppdrettere i det hele tatt tør å bedrive oppdrett hvis en slik mental brist ligger latent. Jeg har til gode å møte oppdrettere som har som mål å avle frem hunder med brister. Er det vi som har fordommer mot cockeren (jeg har ervervet meg noen etter denne tråden), eller er det kollektiv kennel-blindhet?

Nå skal jeg overhodet ikke uttale meg om cockere, for ut over en fantastisk hund jeg vokste opp med, kjenner jeg ikke rasen.

Men slike unnskyldninger fra oppdrettere har jeg hørt før, og det i seg selv er ikke positivt. Oppdretterene VET at det er problemer med mentalitet, men velger å overse det, og heller legge skylden på valpekjøperene når bikkja blir skrullete. Sjarmerende...

Skrevet

Nå skal jeg overhodet ikke uttale meg om cockere, for ut over en fantastisk hund jeg vokste opp med, kjenner jeg ikke rasen.

Men slike unnskyldninger fra oppdrettere har jeg hørt før, og det i seg selv er ikke positivt. Oppdretterene VET at det er problemer med mentalitet, men velger å overse det, og heller legge skylden på valpekjøperene når bikkja blir skrullete. Sjarmerende...

Jeg er til dels enig med deg, men som jeg sa i innlegget over, det er forbausende mange som får problemer med noe som f.eks jeg ikke anser som et problem, særlig med hunder i den størrelsen der. Jeg leste f.eks på ei facebook-gruppe at nå hadde endelig familien fått orden på bikkja og kunne sitte i sofaen igjen, og de har en dvergpuddel. Hva fader er problemet, liksom? Det er jo bare å dytte den ut av sofaen om den ikke oppfører seg.. Hadde det vært noe digert noe som var sinna, så hadde jeg kanskje skjønt det, men en dvergpuddel? I don't get it..

Jeg veit ikke hvorfor så mange cockere har høyt ressursforsvar, men at oppdrettere VET at det er problemer, er jeg litt usikker på, DE har jo gjerne ikke sånne problemer med sine hunder. Jeg vokste mer eller mindre opp hos en oppdretter, og er litt usikker på hvor mange cockere jeg ble kjent med alle de årene jeg var der, men det var en del (hun hadde 7 da jeg begynte å henge der, og antallet var vel aldri lavere enn det i løpet av et drøyt tiår). Av alle de cockerene var det TO som var vanskelige å håndtere, begge to var returhunder. Resten av de var uproblematiske. Samtlige cockere jeg har sett som har overdrevent høyt ressursforsvar, har gjerne vokst opp i "møblerte hjem" som alenehunder.

Jeg mener ikke å unnskylde, som jeg skreiv i ett av mine første innlegg her, dette snakket de om at de jobbet med for 30 år siden, så hvis det fortsatt er et problem, tilsier jo det at de ikke tar det alvorlig nok. Men at det er et reint gemytt-problem.. Tja.. Som jeg også har nevnt, for meg så er ressursforsvar naturlig og uproblematisk, og med få unntak (*kremtAlikremt*) så har både cockere jeg har hatt ansvaret for, og mellompuddelen blitt oppdratt som "normale hunder". Det er en del av problemet med de mindre selskapshundene, folk tror de får en levende kosebamse, og blir overrasket over at det er jo ei bikkje.

Skrevet

@Zappa

Jeg vurderte cocker selv en periode. Etter å ha passet en veldig energisk og glad liten jakt-cocker. Men ble likevel så skeptisk etterhvert at jeg valgte å stå over.

Jeg valgte springer, og er veldig fornøyd med det valget.

Skrevet

Tusen takk til dere alle for verdifulle innspill i denne tråden. Jeg er i skrivende stund i dialog med en oppdretter angående en aktuell springervalp, og kjenner at magen har gallopperende sommerfugler :drool: :drool: :drool: :drool: :drool: :drool:

Informasjon, drøftelser og private erfaringer dere har delt med dere i tråden og i PM, har hjulpet til at jeg ikke føler at jeg famler heeelt i blinde.......

  • Like 1
Skrevet

@Huldra Jeg er foreløpig noe påholden med å gå ut offentlig med navn her på forumet - er redd for å jinxe det, og er avhengig av å få gitt og tatt imot mer informasjon før det evt. kommer i boks :P

  • Like 1
Skrevet

Jeg må bare slå ett slag for working springer evt fra dual purpose, de er meget utholdende og førerorienterte. Kortere ører og mindre ragg enn utstillingsvarianten.
Jeg trente rundering hele sist uke med en slik og den holdt samme intensitet gjennom hver økt, imponerte meg stort. Det virker også som det er en god av-knapp på de.

  • Like 1
Skrevet

Jeg må bare slå ett slag for working springer evt fra dual purpose, de er meget utholdende og førerorienterte. Kortere ører og mindre ragg enn utstillingsvarianten.

Jeg trente rundering hele sist uke med en slik og den holdt samme intensitet gjennom hver økt, imponerte meg stort. Det virker også som det er en god av-knapp på de.

Hvor kom den fra? Skjønner ikke helt hva du mener med en working fra dual purpose. Rasen er tredelt; utstillingsvarianten (som finnes i USA og ikke i Norge), dual purpose (som det er mest av her), og working (som ser helt annerledes ut). Det finnes ytterst få som krysser disse, det er vanligvis i tilfelle uhell. Noen driver muligens med en slags mellomting, men da er det ikke dual purpose, da er det en working som er bygget noe bedre enn de andre (i mine øyne). Dual purpose henspiller tross alt til at man skal kunne stille ut hunden med ok resultat i tillegg til å bruke den.

Skrevet

Hvor kom den fra? Skjønner ikke helt hva du mener med en working fra dual purpose.

Hun skrev working, eventuelt dual purpose. Ikke at det er det samme/blanding av de to, men at hun anbefaler en av de to typene.

Skrevet

Hun skrev working, eventuelt dual purpose. Ikke at det er det samme/blanding av de to, men at hun anbefaler en av de to typene.

Jeg må ha hatt et innslag av forbigående (?) dysleksi. Leste "working fra evt dual purpose".. :P

  • Like 1
Skrevet

Mitt inntrykk er at dual purpose i praksis nå er todelt i Norge. Med den "opprinnelige" dual purpose, og en utstillingsvariant som er i ferd med å få ganske mye pels, og som er ganske "tam" i energinivå og arbeidslyst.

Skrevet

Mitt inntrykk er at dual purpose i praksis nå er todelt i Norge. Med den "opprinnelige" dual purpose, og en utstillingsvariant som er i ferd med å få ganske mye pels, og som er ganske "tam" i energinivå og arbeidslyst.

Uff ja, du kan vel si det slik. Jeg har liksom lyst å plassere alle disse i samme gruppe, men kanskje på hver sin ende av skalaen. Det er jo mange som "brukes" i den forstand at de tar JAL og kanskje evt også VCH, men utover det virker det som om endel ikke skjønner hva "bruk" faktisk er.

Skrevet

Klønete skrevet av meg, jeg mente enten eller. Jeg har riktignok ikke satt meg inn i avl av springer spaniel men kjenner to springere fra samme oppdretter hvor den ene er fra utstillingslinjer(?) og den andre er fra workinglinjer. Det er stor forskjell på de både i pelsmengde, aktivitet (arbeidsyst), størrelse i kropp og ørelengde. Sistnevnte har imponert stort i skogen.

Skrevet

Klønete skrevet av meg, jeg mente enten eller. Jeg har riktignok ikke satt meg inn i avl av springer spaniel men kjenner to springere fra samme oppdretter hvor den ene er fra utstillingslinjer(?) og den andre er fra workinglinjer. Det er stor forskjell på de både i pelsmengde, aktivitet (arbeidsyst), størrelse i kropp og ørelengde. Sistnevnte har imponert stort i skogen.

Sikker på at ikke begge er fra dual purpose? der er det som tidligere sagt stor variasjon. Og de norske "utstilingslinjene" er egentlig "bortavlede" dual purpose.

Som en i klubben her sa: "Jakt", "dual-purpose" og "no-purpose".....

Skrevet

Jeg aner ikke men de er fra kennel Winton, den ene som dere kjenner er Lego og han er helt klart fra utstillingslinjer, den andre er under Fantins Vilja og NJC Streamside's Kill Devil er far, men ikke lagt inn på kennelsiden enda(?)




edit: lagt til navn på far

Skrevet

Forøvrig en kanonbra hund! Har vært på ukessamlinger hvor vi har rundert 7 dager i strekk med fortsatt samme intensitet. Ifjor var det og jobbing 6 dager i strekk i 30* uten noe reduksjon. Sporer som en helt og lærer kjapt.

Har også en helt fantastisk av-knapp og kan ha lang tid uten aktivitet om det skulle være nødvendig.

Hun skal opp til B prøver nå i juli (NRH) og er trent kun positivt med klikker. (Går også Canis instruktøren med henne)

Jeg er ikke i tvil om hva neste hund også blir.

Winton har en working tispe som Dag benyttet til jakt. Forrige kull på denne tispa var med eksteriørfar, Stig Meyer Berg har vel en fra det kullet.

Kull to fra 2013 har working i begge ender.;)

De andre er eksteriørutgaver.

  • Like 2
Skrevet

Jeg aner ikke men de er fra kennel Winton, den ene som dere kjenner er Lego og han er helt klart fra utstillingslinjer, den andre er under Fantins Vilja og NJC Streamside's Kill Devil er far, men ikke lagt inn på kennelsiden enda(?)

edit: lagt til navn på far

Legos eiere beskriver hans arbeidslyst som noe helt annet enn det du gjør :)

Skrevet

Jeg synes cockere får mye pes i denne tråden. De fleste er faktisk trivelige dyr som kan brukes til mye.

Det finnes utfordringer på gemytt og helse, det kan en ikke nekte for, men majoriteten er jo ikke utrivelige grinebitere som er syke. Men som @2ne sier, de må behandles som hunder. De krever trening som alle andre hunder, selv om de er utrolig søte som valper.

På de drøye 20 årene jeg har hatt cocker (hjelpes, har det blitt så lenge??..) har jeg sett en utvikling på størrelse og pelsmengde, men også mye til det bedre på gemytt. Jeg håper jo at en også fremover kan finne trivelige cockere med godt gemytt og god helse, med arbeidslyst og evne i behold.

  • Like 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
    • Putt den i en vaskepose i vaskemaskina, og så heng den til tørk et litt varmt sted så den tørker raskt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...