Gå til innhold
Hundesonen.no

Dyrepolitiet i Norge er klart fra i høst


MiO
 Share

Recommended Posts

Jeg tenker automatisk at disse pengene kunne vel heller vært brukt på flere stillinger innen mattilsynet, med samme misjon ? I steden for å opprette enda en administrasjon og sløse penger der?

Vet du overhodet noe om hvordan administrasjonen skal bygges opp, stillingsprosentene fordeles og hvordan samarbeidet med mattilsynet vil fungere? Har du et organisasjonskart med pengefordeling vi andre ikke sitter på?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet du overhodet noe om hvordan administrasjonen skal bygges opp, stillingsprosentene fordeles og hvordan samarbeidet med mattilsynet vil fungere? Har du et organisasjonskart med pengefordeling vi andre ikke sitter på?

Neida,men vil ikke opprettelsen av noe nytt bli mere kostbart enn å utbedre det som allerede finnes? Veterinærer har jo problemer med å få seg jobb etter endt utdanning her i landet også ? Gi flere plass i mattilsynet? Det er vel de som er best skikket og allerede utdannet.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@yurij - hvorfor ta sorgene på forskudd hvis du ikke vet noe om det? Hvorfor automatisk gå ut i fra at det er sløs med penger, at det ikke er godt nok? At det kunne vært utført på en annen "bedre" måte? Hvis man ikke vet, hvorfor må det absolutt være den negative siden av det man skal fokusere på?

------

Siden det irriterer meg at folk er så negative, så kan vi jo belyse det som er informert om:

"Målet er at blant annet hunder og katter skal få bedre rettsvern."

"Tre personer skal arbeide i denne enheten, blant dem en påtalejurist."

"Mattilsynet skal fremdeles ha ansvaret for å føre tilsyn med dyr som i dag. Mattilsynet region Midt skal opprette et krimteam som har ansvar for samarbeid med dyrekrimgruppa i Sør-Trøndelag i de mest alvorlige sakene."

Dette viser at mattilsynet vil fungere som før, men at man oppretter et RETTSLIG apparat som kan etterforske sakene på en mer ryddig måte enn mattilsynet. Det er jo *presis* dette vi har savnet i Norge: bevisbyrden ved dyreplageri. Som det har blitt nevnt omatt og omatt igjen på dette forum, skal man ta noen for dyreplageri må du helst ha det på liveoverføring via kamera og opptak. Ved å da ha et krimteam som kan etterforske og føre en sak på vegne av dyrene vil man kunne nå bredere og "fakke flere kriminelle".

Men i jantelandet Norge kan man visst sjeldent glede seg over slike tiltak..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Det vil jo fortsatt bli sånn at mattilsynet skal føre tilsyn osv. - med dyrepoliti så betyr det i praksis at det sitter etterforskere som KUN arbeider med dyrevernsaker og dermed kan man jo lettere komme til dom osv.

Slik jeg ser det så er dette kun er forbedring av dagens ordning, i stedet for å gå inn i en kø der saker bli henlagt over en lav sko fordi det ikke finnes midler til etterforskning så vil nå saker bli behandlet og etterforsket fordi det sitter mennesker dedikert til den type arbeid i politiet.

Det er ikke meningen at de skal humpe rundt i gatene og arrestere hvermansen for å rykke litt i halsbåndet til Fido osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@yurij - hvorfor ta sorgene på forskudd hvis du ikke vet noe om det? Hvorfor automatisk gå ut i fra at det er sløs med penger, at det ikke er godt nok? At det kunne vært utført på en annen "bedre" måte? Hvis man ikke vet, hvorfor må det absolutt være den negative siden av det man skal fokusere på?

------

Siden det irriterer meg at folk er så negative, så kan vi jo belyse det som er informert om:

"Målet er at blant annet hunder og katter skal få bedre rettsvern."

"Tre personer skal arbeide i denne enheten, blant dem en påtalejurist."

"Mattilsynet skal fremdeles ha ansvaret for å føre tilsyn med dyr som i dag. Mattilsynet region Midt skal opprette et krimteam som har ansvar for samarbeid med dyrekrimgruppa i Sør-Trøndelag i de mest alvorlige sakene."

Dette viser at mattilsynet vil fungere som før, men at man oppretter et RETTSLIG apparat som kan etterforske sakene på en mer ryddig måte enn mattilsynet. Det er jo *presis* dette vi har savnet i Norge: bevisbyrden ved dyreplageri. Som det har blitt nevnt omatt og omatt igjen på dette forum, skal man ta noen for dyreplageri må du helst ha det på liveoverføring via kamera og opptak. Ved å da ha et krimteam som kan etterforske og føre en sak på vegne av dyrene vil man kunne nå bredere og "fakke flere kriminelle".

Men i jantelandet Norge kan man visst sjeldent glede seg over slike tiltak..

Er det noe historien har vist til gagns, er at det ikke kan opprettes offentlige organ uten at det koster haugevis av spenn.

Jeg er helt enig i at det er et behov, men det hadde vært fullt mulig å gjøre innenfor MT.

Dyrepoliti er ikke annet enn populisme, det er en grunn til at Frp er for, liksom..

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det noe historien har vist til gagns, er at det ikke kan opprettes offentlige organ uten at det koster haugevis av spenn.

Jeg er helt enig i at det er et behov, men det hadde vært fullt mulig å gjøre innenfor MT.

Dyrepoliti er ikke annet enn populisme, det er en grunn til at Frp er for, liksom..

Oversatt: du velger å være negativ uten å vite noe om det. Litt som en hund som har opplevd at det smalt en gang han gikk forbi en søppelkasse, så forventer du det skal gjøre det neste gang. Uten å ha noe mer grunnlag for det.

Det får være ditt syn på verden, men framstill det ikke som en sannhet. Din siste setning hinter til meg om at motviljen gjerne kan begrunnes i politisk tilhørlighet. For min del er det mindre viktig hvilket parti som står bak, dyrs velferd trumfer mine egosentriske holdninger om politikere (vi har alle sterke meninger om politikk og politikere, også jeg, men her kunne selv Bjørnar Moxnes fått en klapp på skuldra hos meg altså :) )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oversatt: du velger å være negativ uten å vite noe om det. Litt som en hund som har opplevd at det smalt en gang han gikk forbi en søppelkasse, så forventer du det skal gjøre det neste gang. Uten å ha noe mer grunnlag for det.

Det får være ditt syn på verden, men framstill det ikke som en sannhet. Din siste setning hinter til meg om at motviljen gjerne kan begrunnes i politisk tilhørlighet. For min del er det mindre viktig hvilket parti som står bak, dyrs velferd trumfer mine egosentriske holdninger om politikere (vi har alle sterke meninger om politikk og politikere, også jeg, men her kunne selv Bjørnar Moxnes fått en klapp på skuldra hos meg altså :) )

Eller så kan det hende jeg er negativ fordi jeg vet en del om det og om hvordan politikk fungerer i praksis.

Og ja, jeg har en politisk tilhørighet. Har jobbet 15 år i politikken med dyrevelferd på nasjonalt plan.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

MDG har programfestet at de skal følge med på dette. Tipper det kommer til å bli evaluert av dyrevernorganisasjoner også. Det at ting blir satt på dagsorden er positivt i seg selv, så får vi se om dette fungerer. At Mattilsynet ikke satte dyrevelferd øverst på sin prioriteringsliste er vel ganske klart for de fleste.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

At Mattilsynet ikke satte dyrevelferd øverst på sin prioriteringsliste er vel ganske klart for de fleste.

Mattilsynet, som de fleste andre offentlige organer, prioriterer det de får midler til å prioritere. 3 mill inn i Mattilsynet i stedet for et dyrepoliti hadde kanskje vært mer effektivt, men hvorfor benytte seg av et allerede eksisterende byråkrati når man kan opprette et nytt ett?

En skulle nesten tro det var AP som satt i regjering, er det ikke de som beskyldes for å være byråkrati-kåte da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eller så kan det hende jeg er negativ fordi jeg vet en del om det og om hvordan politikk fungerer i praksis.

Og ja, jeg har en politisk tilhørighet. Har jobbet 15 år i politikken med dyrevelferd på nasjonalt plan.

Da er det vel også på sin plass å si dette: uten tro og drømmer får man ikke endra en skjit! Verdens store endringer har ikke kommet av at folk sitter på gjerdet og tenker hvor dritt alt kommer til å gå uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da er det vel også på sin plass å si dette: uten tro og drømmer får man ikke endra en skjit! Verdens store endringer har ikke kommet av at folk sitter på gjerdet og tenker hvor dritt alt kommer til å gå uansett.

Uten tro og drømmer engasjerer man seg sjelden i politikk, det er akkurat derfor jeg IKKE har hengt på gjerdet i alle år.

Neida,forandringer skjer ikke av seg sjøl. Men denne løsningen er mer "La dem spise kake" enn noe annet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Vet du overhodet noe om hvordan administrasjonen skal bygges opp, stillingsprosentene fordeles og hvordan samarbeidet med mattilsynet vil fungere? Har du et organisasjonskart med pengefordeling vi andre ikke sitter på?

3 stillinger, en etterforsker, en jurist og sikkert en tredje noe admin liknende. Greit å dempe forventingene litt. Dette er ett forsøksprosjekt, no more no less. Blir nok noen skuffa tenåringshjerter her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det vil jo fortsatt bli sånn at mattilsynet skal føre tilsyn osv. - med dyrepoliti så betyr det i praksis at det sitter etterforskere som KUN arbeider med dyrevernsaker og dermed kan man jo lettere komme til dom osv.

Slik jeg ser det så er dette kun er forbedring av dagens ordning, i stedet for å gå inn i en kø der saker bli henlagt over en lav sko fordi det ikke finnes midler til etterforskning så vil nå saker bli behandlet og etterforsket fordi det sitter mennesker dedikert til den type arbeid i politiet.

Det er ikke meningen at de skal humpe rundt i gatene og arrestere hvermansen for å rykke litt i halsbåndet til Fido osv.

Når det gjelder dyrevelferd og dyremishandling, vil det viktigste være forebygging. Ingen ting annet betyr noe for dyrene. Jeg har ment at økt satsing på tilsyn vil virke veldig forebyggende og dermed vil behov for etterforsking og rettergang bli tilsvarende redusert. Mishandlede og vanskjøttede dyr hjelpes ikke av etterforskning og straff. Det er bare noe som FrP og deres sympatisører tror.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder dyrevelferd og dyremishandling, vil det viktigste være forebygging. Ingen ting annet betyr noe for dyrene. Jeg har ment at økt satsing på tilsyn vil virke veldig forebyggende og dermed vil behov for etterforsking og rettergang bli tilsvarende redusert. Mishandlede og vanskjøttede dyr hjelpes ikke av etterforskning og straff. Det er bare noe som FrP og deres sympatisører tror.

Hvis det hadde vært så sykt enkelt hadde alle former for mishandling i vårt samfunn vært obsolete for lenge siden. Dyreplagere vil aldri la seg hindre av tilsyn, det er pelsdyroppdrett, bondegårder og hundehold i diverse sammenehenger eksempler på. Og narkotika-forbruk, for den saks skyld. Skaper man økt overvåkning og strengere regelverk så flytter kriminaliteten seg underground. Dyreplageri vil alltid eksistere så lenge det finnes mentalt syke mennesker, og det er ekstra viktig å få tatt disse med en god og solid oppbygget juridisk sak slik at de ikke kan utvikle sin sinnsykedom til å ødelegge livet til små barn, svake kvinner eller annet. Disse menneskene får glede av å plage svakere individer, de vil søke det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis det hadde vært så sykt enkelt hadde alle former for mishandling i vårt samfunn vært obsolete for lenge siden. Dyreplagere vil aldri la seg hindre av tilsyn, det er pelsdyroppdrett, bondegårder og hundehold i diverse sammenehenger eksempler på. Og narkotika-forbruk, for den saks skyld. Skaper man økt overvåkning og strengere regelverk så flytter kriminaliteten seg underground. Dyreplageri vil alltid eksistere så lenge det finnes mentalt syke mennesker, og det er ekstra viktig å få tatt disse med en god og solid oppbygget juridisk sak slik at de ikke kan utvikle sin sinnsykedom til å ødelegge livet til små barn, svake kvinner eller annet. Disse menneskene får glede av å plage svakere individer, de vil søke det.

Egentlig så burde de midlene kanskje spyttes inn i PP tjeneste og skolepsykologer i steden?

Størsteparten av disse kan nok fanges opp på et tidlig plan..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Egentlig så burde de midlene kanskje spyttes inn i PP tjeneste og skolepsykologer i steden?

Størsteparten av disse kan nok fanges opp på et tidlig plan..

Eller så setter man opp flere barrierer, det farligste vi gjør er å skippe en bare fordi noen synes de som står bak ideen er teit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Ettersom jeg kjenner flere som jobber i Mattilsynet og hvor de blir begrenset av arbeidstimer, underbemanning og midler, så syns jeg personlig der er synd at ikke Mattilsynet styrkes. Isteden velger man opprette noe helt nytt som må bygges opp helt på nytt og gjerne bruke flere år bare på organiseringen som stør ferdig hos Mattilsynet. (Om de bare var flere og hadde mer midler).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Kangerlussuaq : Ja,vi får jo håpe at prosenttallet på oppklarte saker går opp ( har ikke helt trua på det :/) Om det ikke gjør - noe som er mest sannsynlig så har man brukt masse penger og ressurser på helt feil sted og det hjelper ihvertfall dyra ingenting.

Målet må jo være at det blir færre slike saker. ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Ettersom jeg kjenner flere som jobber i Mattilsynet og hvor de blir begrenset av arbeidstimer, underbemanning og midler, så syns jeg personlig der er synd at ikke Mattilsynet styrkes. Isteden velger man opprette noe helt nytt som må bygges opp helt på nytt og gjerne bruke flere år bare på organiseringen som stør ferdig hos Mattilsynet. (Om de bare var flere og hadde mer midler).

Men hvorfor skal de bruke år og dag på organisering?

Det er jo ikke sånn at de skal finne opp kruttet på nytt? Mattilsynet skal fortsatt ha kontrollansvar osv. - poenget med en politienhet som er dedikert til dyrevernsaker er jo at det skal bli enklere å få etterforsket kriminalitet som involverer dyr, komme raskere til påtale osv. Det vil jo lette jobben for Mattilsynet slik jeg ser det.

Og 3 millioner til mattilsynet vil vel neppe gjøre særlig forskjell. Synes det er vettugt jeg å ha tjenestemenn i politiet som BARE skal jobbe med dyrevern og saker som involverer dyr. De skal jo i prinsippet gjøre det de gjør i dag - etterforske kriminalitet, forskjellen for disse blir imidlertid at det er dyresaker de skal jobbe med og ikke seksuelle overgrep mot barn f.eks. Kan ikke se at det skal fordre så mye tid til omorganisering osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes det er mange misforståelser her. Det er jo ikke snakk om å opprette noe, nytt, ingen ny administrasjon, intet nytt byråkrati. Dette er jo en egen enhet innenfor det eksisterende politiet. Disse som nå skal utgjøre det nye dyrepolitiet er jo allerede erfarne politietterforskere, og en påtalejurister. Disse vi selvsagt fortsatt benytte seg av den eksisterende administrasjonen osv som allerede er på plass ved Sør Trøndelag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes det er mange misforståelser her. Det er jo ikke snakk om å opprette noe, nytt, ingen ny administrasjon, intet nytt byråkrati. Dette er jo en egen enhet innenfor det eksisterende politiet. Disse som nå skal utgjøre det nye dyrepolitiet er jo allerede erfarne politietterforskere, og en påtalejurister. Disse vi selvsagt fortsatt benytte seg av den eksisterende administrasjonen osv som allerede er på plass ved Sør Trøndelag.

Neida, her vet folk bedre siden de både kjenner folk som kjenner folk - og de har generelt ikke trua. Det trumfer selvfølgelig virkelighetens faktum :ermm:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Nåja, jeg har vært med på noen runder i offentlig etat etterhvert med "ting skal bli lettere" "alt blir mye bedre" "alt står klart, vi skal bare". Det fungerer ikke slik..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...