"Hundene lider for skjønnheten"

[xxx12345]

Er NKK raseklubbenes ansvar? Seriøst? De raseklubbene hvor det sitter folk og gjør gigantiske underslag og ellers har en stor prosentandel "BARE JÅRR"? Nå lærte jeg meg noe nytt, som gjorde at jeg er ytterligere enda mer glad for at NKK ikke har fått en krone hos meg de siste 5 årene. Det står trasig til altså

Selvfølgelig er NKK underlagt raseklubbene - det er raseklubbenes mandat å forvalte sine raser, ikke NKK. Det har det aldri vært, og det kommer det aldri til å bli.

Jeg vet at det ikke er NKK som er lovgivende organ i Norge. Men formoder at NKK vil kjempe hardt imot et forbud om avl på raser der valpene kommer "ferdig deformert".

NKK må forholde seg til mandatet de får fra klubbene.

Men som @Siri påpeker så er det flertallet av medlemmene som bestemmer. De sterkeste representantene er de som kommer fra de mest tallrike klubbene, og et eksempel på deres makt så vi i 2013 når de kuppet RS og fikk fjernet kravet om storcert for å utløse championat. Disse klubbene bryr seg døyten om pusteproblemene på mops og EB eller helseutfordringene på schäfer, det er ikke deres ansvar. Da må NKK prøve å gjøre det beste ut av det..

[Mumle Mu]

Er det ikke litt dumt at det ikke finnes noen objektiv organisasjon som har større makt/påvirkningskraft enn raseklubbene da? Jeg ser for meg at de som styrer raseklubbene er mennesker som faktisk har rasen selv, som kanskje ikke tar rasens helseutfordringer like alvorlig som en del andre (hvis ikke hadde man vel valgt noe annet?). Hvor lett er det å endre oppfatningen til mennesker som er forkjempere for en rase?

Hvis jeg hadde hatt et stort problem med avlen i én eller flere hunderaser, skulle jeg da meldt meg inn i klubben - til tross for å ikke ha rasen selv - og støttet noe jeg ikke ønsker å støtte, engasjere meg og bare håpe og få utrettet noe som helst (jeg aner ikke hvordan man går frem heller, men lett er det vel ikke akkurat)? Jeg synes det virker litt bakvendt, å legge ansvaret over på enkeltpersoner.

Hvem er det man kan presse på da, om det er vanskelig/umulig å endre noe gjennom raseklubbene, og NKK er underlagt disse? Mattilsynet? Det må da være noen som ikke har egeninteresse i temaet som kan ta avgjørelser der raseklubbene ikke klarer det selv...

MT har det overordna ansvaret og bør gripe inn der de ser det går dritt. Det er MT man skal gnåle på her, ikke NKK...

[Pringlen]

MT har det overordna ansvaret og bør gripe inn der de ser det går dritt. Det er MT man skal gnåle på her, ikke NKK...

Nettop Dyrehelse og velferd er mattilsynet sitt område.

[Mumle Mu]

Nettop Dyrehelse og velferd er mattilsynet sitt område.

Og alle vet at når de blir hetende dyrepoliti, så blir alt bra

[Pringlen]

Og alle vet at når de blir hetende dyrepoliti, så blir alt bra

Jammen det er jo klart Tenkt å avle på et bikkjedyr som har snuta trykket inn i hodet? Så kommer onkel dyrepoliti og arresterer deg

[Mumle Mu]

Jammen det er jo klart Tenkt å avle på et bikkjedyr som har snuta trykket inn i hodet? Så kommer onkel dyrepoliti og arresterer deg

Ja-ha! Også får de sikkert kjempefine biler, uniformer og ny lovgivning og ubegrensa midler og alt tingen!

[Gjest]

Denne argumentasjonen er jo helt utrolig.

"Nei, hvis arbeidere i bangladesh har det drit dårlig så er det hverken h&m, det norske samfunn kollektivt, bransjeorganisasjonen eller noen andres ansvar å passe på. De har jo et lokalt tilsyn i bangladesh som har ansvar for arbeiderenes ve og vel, synes man det er for dårlig så får man gnåle på tilsynet!"

Yess.

[Guest 2ne]

Jeg engasjerer meg i min klubb og min rase, men siden vi er en så liten klubb, utgjør vi en forsvinnende liten del av den demokratiske organsisasjonen som utgjør NKK, dvs at de store raseforbundene med tusenvis av medlemmer glatt overkjører de små klubbene som gjerne skulle bestemt over sine raser, men som ikke har noen reell makt så lenge de store forbundene har majoriteten av stemmeantallet.

Det må åpnes for at raseklubbene FAKTISK har medbestemmelsesrett - slik er det ikke i dag. Egentlig.

I et demokrati så er det sånn at flertallet bestemmer, selv om flertallet er uinteressert i det de bestemmer over, dessverre. For meg er det logisk at store klubber med mange medlemmer har flere stemmer enn små klubber med få medlemmer, selv om det er irriterende når de store klubbene drar stunts som å fjerne storcert og innføre fullcert osv.

nei Belgerpia er ikke NKK, men når hun skriver VI, så tar jeg det for gitt at hun enten representerer eller jobber der. Da er et innlegg som åpner med "flir" veldig lite inspirerende for en som allerede ser ut til å ha et litt dårlig inntrykk av NKK. DET er min oppfatning. Hvis noen har feil inntrykk av meg,/jobben min/klubben min/hunden min... ville jeg jobbet for å rette det inntrykket, ikke gi dem flere argumenter for å mene det samme.

Det åpna med "ler", så igjen, kanskje hun prøvde å signalisere at hun var i godt humør når hun skreiv det? Det veit du ikke, og som vanlig blir innlegg tolket i aller verste mening. Jeg skjønner ikke at hun gidder å prøve å forklare, for igjen, i hver eneste diskusjon vi har om helse eller reglement så er det "NKK suger" og "NKK er bare ute etter penger" og "NKK gjør ikke jobben sin", og HVER gang har det vært forsøkt å forklare hvordan NKK fungerer, så går det 2 uker så er vi fader meg i gang igjen med å syte over alt NKK gjør og ikke gjør. Hundefolk har åpenbart dårligere hukommelse og konsentrasjon enn bikkjene sine, så tunglærte som vi er.

[Meg]

I et demokrati så er det sånn at flertallet bestemmer, selv om flertallet er uinteressert i det de bestemmer over, dessverre. For meg er det logisk at store klubber med mange medlemmer har flere stemmer enn små klubber med få medlemmer, selv om det er irriterende når de store klubbene drar stunts som å fjerne storcert og innføre fullcert osv.

Det åpna med "ler", så igjen, kanskje hun prøvde å signalisere at hun var i godt humør når hun skreiv det? Det veit du ikke, og som vanlig blir innlegg tolket i aller verste mening. Jeg skjønner ikke at hun gidder å prøve å forklare, for igjen, i hver eneste diskusjon vi har om helse eller reglement så er det "NKK suger" og "NKK er bare ute etter penger" og "NKK gjør ikke jobben sin", og HVER gang har det vært forsøkt å forklare hvordan NKK fungerer, så går det 2 uker så er vi fader meg i gang igjen med å syte over alt NKK gjør og ikke gjør. Hundefolk har åpenbart dårligere hukommelse og konsentrasjon enn bikkjene sine, så tunglærte som vi er.

for å pirke det stod ikke "ler", det stod "flir".

Det kan meget godt tolkes negativt. Om det var nevnt positivt så er det jo fint.

[Guest Snusmumrikk]

Så lenge NKK ikke engang åpner for å registrere andre helseresultater enn HD, AD og øyenlysing, så kan jeg ikke se at de jobber for å bedre hverken fysisk eller mental helse hos hund. Bare se hvor lang tid de brukte på å få inn muligheten for å registrere gjennomført MH...

[Pringlen]

for å pirke det stod ikke "ler", det stod "flir".

Det kan meget godt tolkes negativt. Om det var nevnt positivt så er det jo fint.

For å pirke, så står det *ler*.....

[Guest 2ne]

for å pirke det stod ikke "ler", det stod "flir".

Det kan meget godt tolkes negativt. Om det var nevnt positivt så er det jo fint.

My bad..

*ler* Du er ikke alene om ikke å vite særlig om hvordan NKK jobber, mange er der - og mange ynder også å gi NKK skylden for alt som er vondt her i verden. Det faktum at vi har en hel avdeling hvis oppgave er å nettopp følge med på hva som skjer og komme med anbefalinger til raseklubbene om tiltak for å forhindre/forbedre/kartlegge osv. - det går de fleste hus forbi. Men det har vi faktisk.

Ikke bare i forhold til defekter som det testes for, men også på andre arenaer i form av at man faktisk har nært samarbeid med veterinærmiljøene i forhold til forskning osv.

I forhold til defekter som det kan testes for så følges det nøye med, en del raser har ikke krav om kjent status for dette og hint - men allikevel så følges det med, dukker det opp mange tilfeller av en spesifikk defekt så får raseklubben beskjed og de blir også anbefalt tiltak for ytterligere tiltak.

Vi har BSI osv. så jo, vi har folk som faktisk jobber 100% kun med helse, blant annet 3 veterinærer utenom avleserne.

MEN - det er FORTSATT sånn at NKK ikke er i en posisjon til å forlange at raseklubber gjør slik og sånn - for det er til syvende og sist raseklubbene som bestemmer. De får informasjon, de får anbefalinger osv. - om raseklubbene ikke velger å følge disse så kan ikke NKK gjøre noe som helst.

Igjen - du er ikke alene om å gå rundt å mene at NKK ikke gjøre noe annet enn å registrere utstillingsresultater - det er de brillene folk har på seg, til tross for at det i Hundesport i FLERE ÅR har vært publisert artikler om hund og helse osv. Og i andre fora

[Aslan]

Så lenge NKK ikke engang åpner for å registrere andre helseresultater enn HD, AD og øyenlysing, så kan jeg ikke se at de jobber for å bedre hverken fysisk eller mental helse hos hund. Bare se hvor lang tid de brukte på å få inn muligheten for å registrere gjennomført MH...

Såvidt meg bekjent jobbes det faktisk med en bedre database med sykdomsregister Og ellers er det mulig å registrere PL-status på alle raser og de gentestene raseklubbene ønsker å kunne registrere i tillegg da. PL på alle raser samt ryggrøntgen på dachs og...boxer tror jeg ble vel mulig å registrere fra høsten 2013

[Artemis]

Så lenge NKK ikke engang åpner for å registrere andre helseresultater enn HD, AD og øyenlysing, så kan jeg ikke se at de jobber for å bedre hverken fysisk eller mental helse hos hund. Bare se hvor lang tid de brukte på å få inn muligheten for å registrere gjennomført MH...

Hmmm? NKK registrerer resultater på DNA-tester for PRA, Von Willebrand og CLAD for mine raser på dogweb. Rett skal være rett. Men det var på oppfordring fra raseklubben, og jeg anser raseklubben for å være ganske oppegående i den store sammenheng. I motsetning til andre raser hvor det tydeligvis er like greit å stikke hodet i sanden hvis rasen har problemer. "Det man ikke vet har man ikke vondt av." Haha...

[Meg]

For å pirke, så står det *ler*..

du har rett!

[Gjest]

Hvis det økonomiske ansvaret for hundenes helse, når det gjelder rase-spesifikke helseproblemer, hadde blitt lagt på oppdretterne istedetfor forsikringsselskapene, lovfestet, hadde nok flere blitt kritiske til eget oppdrett......

[Siri]

I et demokrati så er det sånn at flertallet bestemmer, selv om flertallet er uinteressert i det de bestemmer over, dessverre. For meg er det logisk at store klubber med mange medlemmer har flere stemmer enn små klubber med få medlemmer, selv om det er irriterende når de store klubbene drar stunts som å fjerne storcert og innføre fullcert osv.

Og det er derfor jeg mener at demokratiske metoder ikke fungerer når man skal forvalte så mange ulike raser. Man KAN ikke la de store styre de små når man har så ulike mål med rasene og avlen. Om elghundklubben bestemmer seg for at søren heller - vi kan kreve å innføre krav om at ALLE raser skal ha blodsporprøve som krav til utstillingschampionat, så greier de fort å få det gjennomført fordi de er så mange. DET er neppe et hensiktsmessig krav for så mange raser, men like fullt kan de faktisk få det gjennomført. Kult, sant? .

[rosinbolle]

Det enkleste hadde vært om folk slutter å kjøpe valper fra raser som har store helseplager. Men så naiv at jeg tror det kommer til å funke er jeg ikke. Det ble nevnt tidligere i tråden et sted at man kunne gjøre det så enkelt som å forby disse rasene, mens de eksisterende hundene selvsagt får leve sine liv til ende, og det kjenner jeg at er et forslag jeg støtter. Det hadde nok blitt ramaskrik i starten, men så hadde man etter noen år antakelig innsett at det var lurt. Så blir det en trist dag om min egen rase skulle havne så på kjøret at de plages så mye, men skjer det får jeg heller finne en ny.

[Turb]

Nå kjenner jeg meg litt vag, men er det ikke sånn at hundeklubbene (ikke raseklubb) må ta saker opp med sin regionrepresentant for så at denne skal ta ting opp med NKK?
Hvordan fungerer det for raseklubbene?

[Guest 2ne]

Og det er derfor jeg mener at demokratiske metoder ikke fungerer når man skal forvalte så mange ulike raser. Man KAN ikke la de store styre de små når man har så ulike mål med rasene og avlen. Om elghundklubben bestemmer seg for at søren heller - vi kan kreve å innføre krav om at ALLE raser skal ha blodsporprøve som krav til utstillingschampionat, så greier de fort å få det gjennomført fordi de er så mange. DET er neppe et hensiktsmessig krav for så mange raser, men like fullt kan de faktisk få det gjennomført. Kult, sant? .

Det er lite sannsynlig at elghundklubbene plutselig skal bestemme seg for at vi innfører krav om at alle raser skal ha blodsporprøve, Siri Vi får håpe at hundeklubbene våkna av alt drama og regelforandringer etter de siste RS'ene, for det ble ikke helt sånn som de store klubbene foreslo når de små hundeklubbene gadd å engasjere seg og delta på RS.

[Guest Bølla]

Kanskje det er på tide å begynne å være ærlig da? Når man blir kontaktet av media så bør man jo være åpen om at man ikke får gjort noe som helst. Det fungerer nemlig slik at alle disse menneskene som avler på disse ekstreme hundene selv har ansvaret for å fremme regler for avl og oppdrett og de klarer jo som kjent å se hva som må gjøres..

Spill gjerne ballen over til Mattilsynet, men resultatet da vil bli raseforbud. Er det ønskelig? Jeg synes vi har plass til både mopser, franske bulldoger og shar pei, men da må faktisk NKK komme på banen selv.

[Eloise]

Det ble nevnt tidligere i tråden et sted at man kunne gjøre det så enkelt som å forby disse rasene, mens de eksisterende hundene selvsagt får leve sine liv til ende, og det kjenner jeg at er et forslag jeg støtter.

Alle hundeeiere burde bli livredde for tanken på flere raseforbud enn det vi allerede har. Raseforbud, dersom det skal ha en effekt, må inkludere blandinger av disse rasene. En mops uten stamtavle er jo en blanding, offisielt sett. Hva skal straffen være for å ha en ulovlig hund? Avlivning? Omplassering? Hva med de som har blandinger og ikke kan dokumentere hva slags raser det er? Avlivning som i dag? Av en hund som kanskje muligens kan ligne på en cavalier?

[Pringlen]

Nå blir det jo uansett ikke vedtatt rasespesifikke krav på NKKs RS. Det blir lagt fram som forslag og evt stemt gjennom i raseklubbenes eget årsmøte/ting/rs. Sånn sett er det helt og holdent opp til den enkelte klubb, å legge på krav til egen rase Slik ble det jo også til slutt med storcert saken, siden dere liker å bruke det som eksempel på de store forbundenes "makt"....

[rosinbolle]

Alle hundeeiere burde bli livredde for tanken på flere raseforbud enn det vi allerede har. Raseforbud, dersom det skal ha en effekt, må inkludere blandinger av disse rasene. En mops uten stamtavle er jo en blanding, offisielt sett. Hva skal straffen være for å ha en ulovlig hund? Avlivning? Omplassering? Hva med de som har blandinger og ikke kan dokumentere hva slags raser det er? Avlivning som i dag? Av en hund som kanskje muligens kan ligne på en cavalier?

"Hei, alle hundeeiere. Grunnet innføring av nye raseforbud ber vi alle eiere av blandingshunder eller uregistrerte hunder registrere sine hunder i NKKs NOX-register/vanlig register. Slik vil man fremskaffe dokumentasjon til eksisterende hunder. Alle nyfødte hunder skal registreres. Dersom nødvendig dokumentasjon på hund ikke kan fremlegges i en situasjon hvor dette kan være naturlig, kan eier straffes med bøter sånn og slik. Avl på forbudte hunderaser straffes med bøter sånn og slik. Insert mer jus-aktig språk der det passer. Hilsen aktuell tilsynsmyndighet."

For eksempel. Det er mange som sikkert kunne skrevet et bedre forslag enn meg, men det trenger ikke være så innmari komplisert. Slik det er i dag er det jo hundene som får straffa for å ha teite eiere, og sånn burde det jo ikke være. Jeg syns ikke man skal avlive hunder for å være dem de er, men å hente inn ulovlig hund burde straffes, akkurat slik som man straffes for å kjøre over fartsgrensa. Det virker jo som det er det eneste språket folk forstår, for man klarer tydeligvis ikke å løse de store problemene med dagens metoder.

Litt ekstremt kanskje, men hvorfor ikke tenke i de baner når alt annet har motsatt effekt?

[Guest 2ne]

Professoren skal visst komme på God Morgen Norge nå