Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Jeg var på et møte der BPH ble framlagt som test og de første resultatene fra testen ble lagt fram. Der snakket de om utviklingen av testen og hvorfor de hadde valgt de momentene de hadde valgt. I den sammenhengen ble det spurt hvorfor hundemøter ikke var tatt med siden mange hadde problemer med dette i hverdagen.

Hundemøter ble ikke tatt med for hvilken hund skulle de testhundene møte? Det foregår masse kommunikasjon i et hundemøte og det er umulig å standardisere slik at testresultatene blir sammenlikningsbare.

Det samme vil gjelde for bymiljø - miljøet er for skiftende og for uforutsigbart til at testen skal kunne brukes som avlsverktøy og man vil ikke kunne sammenlikne to testsituasjoner.

Slike ting som dette viser bare at det er pittelitt mer tanke bak rasehundavl enn blandingsavl.. Hvilke blandingshundfolk finnes som er aktive innen forskning og utvikling av gode avlsverktøy? Ser man bort fra Silken, så tror jeg ikke det finnes noen.

  • Like 4
  • Svar 88
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Ikke så lenge oppdretterne sitter på hver sin tue og avler første og andregenerasjonshunder uten å ha noe som helst annet formål å tjene penger på det.

Kjære deg, vil du være så snill å gå noen kurs og lese noen bøker? Det vil gjøre synsingen din mye mer troverdig. Det du skriver her er gjennomsyret av lite kunnskap dessverre, og det blir vanskelig

Enig. Jeg har en litt cocky hannhund - og han premieres også for det på utstilling for han stråler jo i ringen og er riktig så maskulin (og ja, han er også velbygd og bra selvsagt). Han går dog aldri

Skrevet

Jeg kunne godt tenkt meg å få med møter med fremmede hunder (kursede hundefiguranter) på "selskaps-MH". Så lenge oppdrettere er så blinde på eget oppdrett, så er det behov for en objektiv vurdering av potensielle avlshunders språk og adferd i møte med andre hunder av ulike størrelser og trusselnivåer. Hundeaggresjon er et kjempeproblem. ..synes jeg. Og problemet blir ikke mindre av utstilling, da det er de mest selvsikre og følgelig ofte også dominante hundene som premieres for selvsikkert kroppsspråk i ringen, uten at det tas hensyn til om de er samkjønnsaggressive. Cocky, samkjønnsaggressive hunder er det altfor mange av.

Situasjoner med travle bymiljø burde også testes. De fleste hunder bor i byer nå, og mange havner på finn.no fordi de ikke takler det.

Rasestandarder med samkjønnsaggressivitet som et punkt burde gå i søpla.

Nå svarer jeg ut i fra at du innleder med å nevne selskapshunder igjen. Jeg må spørre deg hva som gjør at du mener spesielt selskapshunder bør ha en egen MH? Raseforskjellene fra en gruppe til en annen kan være svært store. Det er ikke slik at selskapshunder kan skilles fra alle andre hunder. De fysiske og mentale forutsetningene og de ønskede egenskapenene hos raser i de ulike gruppene er veldig varierende. Derfor må jeg si jeg stiller meg undrende til hvorfor du så plent mener at selskapshunder (hva nå enn som faller inn under den kategorien) trenger en egen MH med eget innhold.

Er virkelig hundeaggresjon generelt et kjempeproblem - sånn i det daglige og for hundefolk flest? Jeg vil gjerne se dokumentasjon på den påstanden. Hvis du relaterer påstanden din til spesifikke raser eller hundegrupper - hvilke mener du da det gjelder, og har du dokumentasjon på det såkalte problemet?

Hvor du har det fra at utstilling er fanden selv det vet jeg ikke. Jeg får selvsagt litt uvitende-vibber, men det er forsåvidt ikke relevant her. Jeg stiller meg dog undrende til at du påstår at utstilling fremmer aggresjon blant hunder. Jeg synes du undergraver det regelverket utstillingsarrangører og deltakere forholder seg til - kompetansen til dem som jobber på en utstilling (dommere, ringsektetærer mm.) samt også vurderingsevnen til utstillerne og oppdretterne rundt om. Selvsagt finnes det noen sure sokker i ethvert miljø. De som ikke evner å bruke hodet, som avler på aggressive hunder eller på fysiske defekter. Men regelverket vi håndhever på alle FCIs utstillinger krever at en hund av aggressiv sort ikke skal få oppholde seg i, ei heller premieres, i en utstillingsring. Forøvrig vil jeg bare henge meg på Huldra sin kommentar vedrørende sammenhengen mellom aggresjon og haleføring/attitude i ringen.

Hvilke rasestandarder fremmer samkjønnsaggresivitet??

Skrevet

Jeg kunne godt tenkt meg å få med møter med fremmede hunder (kursede hundefiguranter) på "selskaps-MH". Så lenge oppdrettere er så blinde på eget oppdrett, så er det behov for en objektiv vurdering av potensielle avlshunders språk og adferd i møte med andre hunder av ulike størrelser og trusselnivåer. Hundeaggresjon er et kjempeproblem. ..synes jeg. Og problemet blir ikke mindre av utstilling, da det er de mest selvsikre og følgelig ofte også dominante hundene som premieres for selvsikkert kroppsspråk i ringen, uten at det tas hensyn til om de er samkjønnsaggressive. Cocky, samkjønnsaggressive hunder er det altfor mange av.

Situasjoner med travle bymiljø burde også testes. De fleste hunder bor i byer nå, og mange havner på finn.no fordi de ikke takler det.

Rasestandarder med samkjønnsaggressivitet som et punkt burde gå i søpla.

Og hvordan i all verden har du tenkt til at dette skal foregå? Mentaltester og -beskrivelser skal være så uniforme som mulig, og det er for de fleste klubber mer enn nok å ha en godkjent bane og godkjente figuranter, om de ikke skal ha en egen testhund (eller flere) i tillegg. Og uansett hvordan dette skal gjennomføres, vil det aldri bli standardisert og kvalitetssikret. Og hvordan i all verden skal du få fram "ulike trusselnivåer"? Forøvrig er det da helt normalt at en hund responderer på en evt trussel, uten at den er hundeaggressiv av den grunn.

Høy haleføring trenger da ikke ha noe med hundeaggresjon å gjøre? Ei eller har dominans noe med hundeaggresjon å gjøre. En selvsikker hund har sjelden behov for å vise aggresjon.

Forøvrig synes jeg ikke hundeaggresjon er noe veldig stort problem.

Miljøbiten blir testet i ferdselsdelen av ferdselsprøven, så jeg ser ikke noe stort behov for å inkorporere det i en mentaltest/beskrivelse. De fleste testbaner ligger forøvrig langt uti hutiheita, så jeg vet ikke hvordan du har tenkt at man skal få bymiljø dit? Man bruker allerede en dag på å teste/beskrive åtte hunder ute i skogen, så skal man dra flere steder vil det ta ekstremt mye mer tid og bli veldig kostbart. Og igjen, dette vil aldri kunne bli standardisert.

Om bikkja takler andre hunder og bymiljøer vet man jo som oppdrettser selv, det er ikke noe man trenger en test for å finne ut av. Velger man å overse det at bikkja er hundeaggressiv og miljøberørt, så gjør man jo det, test eller ikke. Det er et oppdretterproblem, ikke et mentaltestproblem.

  • Like 1
Skrevet

Er virkelig hundeaggresjon generelt et kjempeproblem - sånn i det daglige og for hundefolk flest? Jeg vil gjerne se dokumentasjon på den påstanden. Hvis du relaterer påstanden din til spesifikke raser eller hundegrupper - hvilke mener du da det gjelder, og har du dokumentasjon på det såkalte problemet?

Det er vel ikke ukjent at aggresjon mot andre hunder/ møteproblemer på tur er noe svært mange sliter med i hverdagen med sine hunder. Det gjelder god ikke bare hannhunder - tisper kan være vel så atale i så måte. Det er bare å lese på forum rundt omkring det, når folk skal ha hjelp med et problem, så er det gjerne møtesituasjonen på tur som er problematisk :).

Jeg gikk en slags mentaltest med min hund i Frankrike - der var møte med annen hund en del av momentene faktisk. Der møttes den hunden som hadde gått banen og den hunden som skulle inn på banen i et hundemøte som ble bedømt som en del av testen. Det gikk stort sett helt fint med alle hundene, det. Selvsagt kan man være uheldig å møte en sur/aggressiv/dust av en hund, og settingen er jo kanskje litt kunstig, men det finnes tester som tester dette da. Og det er kanskje en av svakhetene jeg ser med mentaltestingen av hunder her i Norden. Forholdet til andre hunder blir ikke testet. Jeg ser dog at det kan være vanskelig også.

Skrevet

Det er vel ikke ukjent at aggresjon mot andre hunder/ møteproblemer på tur er noe svært mange sliter med i hverdagen med sine hunder. Det gjelder god ikke bare hannhunder - tisper kan være vel så atale i så måte. Det er bare å lese på forum rundt omkring det, når folk skal ha hjelp med et problem, så er det gjerne møtesituasjonen på tur som er problematisk :).

Men tror du det er aggresjon folk flest sliter med? Eller kan det likte gjerne være hormonelle, uoppdragne bikkjer? Lite trening? For høye forventninger? For lave forventninger? Dårlige erfaringer? Usikkerhet?

Poenget mitt er at jeg synes det er litt snevert å si at aggresjon er et hverdagsproblem for mange. Jeg tror det er veldig sammensatt, spesielt dette med hundemøter. Herunder ligger oppdragelse så vel som gener, miljø og andre påvirkningsfaktorer. For ikke å snakke om tilfeldigheter. Hundeaggresjon "avlet frem" fra utstillingsmeritterte hunder tror jeg ennå mindre på.

Skrevet

Jeg tror at endel av problemene med hundemøter bunner i feilslått trening og sosialisering. Hunden får hilse på alt og alle som valp, og plutselig en dag får den ikke det lengre. Hunden blir frustrert, lager lyd og hopper og danser for å komme bort til den andre hunden. Etter hvert begynner eier å hanke inn hunden og holde den godt fast når man møter andre hunder, hunden oppfatter det fort som en "skummel situasjon", og frustrasjonen går over i utagering (ikke nødvendigvis aggresjon).

  • Like 1
Skrevet

Avl på hunder med "høy haleføring" gir atale lapphunder ihvertfall. Uttalt av både den finske finsk lapphundklubben og observert med selvsyn. Selv på den lille tispevalpen min krølles halen stramt med en gang hunden får farsk i blikket. Min valp er overhodet ikke hypp på å leke med andre jevnstore eller mindre hunder. Hun vil bare kue dem, og kanskje helst rydde dem av veien. Ovenfor større hunder oppfører hun seg pent, halen krølles bare løst, og henger mye.

De hannhundene som gikk til angrep på min forrige hund hadde alle et selvsikkert kroppsspråk. Ingen av dem virket usikre på noe vis. De var beint ut "hundeaggressive", og JA, det er et problem med hundeaggressjon. Cocky kroppsspråk forutsier atal testosteronadferd på hanner av alle raser, er mn erfaring.

Å utstråle trygghet og dominant selvsikkerhet ("cockyness") er to forskjellige ting. Mye testosteron gir hunder som vil måle seg og kue andre. Avl på maskuline hanner gi derfor mer atale bikkjer enn avl på mer omgjengelige og mindre kjønnspregede hannhunder, som ikke er like flotte å se på i ringen.

UCh er ikke en kvalitetsbetegnelse på noen hund, slik systemet er i dag, og det er synd å se at det er utstilling de fleste oppdrettere av de fleste raser legger vekt på. Jeg klarer ikke ta utstillingsavl seriøst. Det er langt mindre seriøst enn mange typer blandingsavl.

Skrevet

Staffen har et cocky kroppspråk, samme om de er sammekjønnsaggresive eller ikke. Så det ser jeg absolutt ikke på som noe problem, men de skal ikke ha høy haleføring i ringen, halen skal da bæres som et gammel pumpehåndtak. Og ja, det slås relativt ofte ned på høy haleføring i ringen.

Skrevet

Avl på hunder med "høy haleføring" gir atale lapphunder ihvertfall. Uttalt av både den finske finsk lapphundklubben og observert med selvsyn. Selv på den lille tispevalpen min krølles halen stramt med en gang hunden får farsk i blikket. Min valp er overhodet ikke hypp på å leke med andre jevnstore eller mindre hunder. Hun vil bare kue dem, og kanskje helst rydde dem av veien. Ovenfor større hunder oppfører hun seg pent, halen krølles bare løst, og henger mye.

De hannhundene som gikk til angrep på min forrige hund hadde alle et selvsikkert kroppsspråk. Ingen av dem virket usikre på noe vis. De var beint ut "hundeaggressive", og JA, det er et problem med hundeaggressjon. Cocky kroppsspråk forutsier atal testosteronadferd på hanner av alle raser, er mn erfaring.

Å utstråle trygghet og dominant selvsikkerhet ("cockyness") er to forskjellige ting. Mye testosteron gir hunder som vil måle seg og kue andre. Avl på maskuline hanner gi derfor mer atale bikkjer enn avl på mer omgjengelige og mindre kjønnspregede hannhunder, som ikke er like flotte å se på i ringen.

UCh er ikke en kvalitetsbetegnelse på noen hund, slik systemet er i dag, og det er synd å se at det er utstilling de fleste oppdrettere av de fleste raser legger vekt på. Jeg klarer ikke ta utstillingsavl seriøst. Det er langt mindre seriøst enn mange typer blandingsavl.

Det kan være så mangt som foregår imellom ørene på en stiv hund som angriper andre hunder. Den kan ha høy byttedrift og jakt, og driftene tar over. Den kan være livredd også ender det med "fight" og ikke "flight" som det jo ofte gjør. Den kan ha vondt. Den kan også være aggressiv mot andre hunder...

Skrevet

Min hannhund har superhøy haleføring når han hilser på tisper, det er nok sikkert fordi han skal spise dem opp ved første og beste anledning...

Er han derimot sint er haleføringen helt annerledes, men fremdeles høy. Ergo høy haleføring trenger ikke å bety at bikkja verken skal spise opp andre hunder eller at den er dominant eller at den er samkjønnsaggressiv.

Skrevet (endret)

På figurantkurs med Sverre Kirkemo spurte jeg om det med størrelsen på leka, og de sa at det ikke var noen grunn til at man ikke kunne diske opp med en mindre leke, og at det var arrangørklubbens ansvar å sjekke hvilke raser som var påmeldt, slik at man har mulighet til å ta med en mindre leke. Jeg har derfor laget leker i alle størrelser til min klubb, i tilfelle det skulle dukke opp små raser når vi arrangerer FA eller K-test (MH arrangerer vi per dags dato ikke).

Man ser jo selvfølgelig om hunden har interesse for å leke uansett, men jeg kan jo skjønne at det for hundeeier er rimelig frustrerende når leka er større enn hunden, og hunden sannsynligvis er vant til å leke med langt mindre ting.

Da må NKK oppdatere regelverket sitt, for i regelverket står det:

Materiell

Lekegjenstanden i tekstil skal være sterk, ca. 50 cm lang og 5 cm tykk. Gjenstanden skal ha to knuter, en i hver ende. Midtstykket (mellom knutene) skal ha klaring fra bakken. En liknende gjenstand skal være tilgjengelig ved behov, og benyttes som avledningsgjenstand.

--

Pudler har forøvrig hale som skal stå over rygglinja på de. Samkjønnsaggresjon derimot er svært lite ønskelig.

EDIT: La til link til regelverket for MH :)

Endret av 2ne
Skrevet

Da må NKK oppdatere regelverket sitt, for i regelverket står det:

Materiell

Lekegjenstanden i tekstil skal være sterk, ca. 50 cm lang og 5 cm tykk. Gjenstanden skal ha to knuter, en i hver ende. Midtstykket (mellom knutene) skal ha klaring fra bakken. En liknende gjenstand skal være tilgjengelig ved behov, og benyttes som avledningsgjenstand.

--

Pudler har forøvrig hale som skal stå over rygglinja på de. Samkjønnsaggresjon derimot er svært lite ønskelig.

EDIT: La til link til regelverket for MH :)

Reglene har vel gått ut, og jeg har enda ikke vært et sted hvor ALT er etter reglementet. Og akkurat hvor stor leken er tviler jeg at spiller inn på noe som helst, annet enn at det blir litt mer rettferdige størrelser for de ulike rasene. Hvis Kirkemo sier at man kan ha leker i ulike størrelser, så regner jeg med at det er gyldig.

Forøvrig, FA-reglementet er jo fullstendig utdatert, og likevel ikke oppdatert, sannsynligvis fordi det mangler penger i kassa. Jeg tror derfor vi kan se langt etter oppdatering av noe som helst av reglementer som ibefatter mentaltester. :)

Skrevet

Reglene har vel gått ut, og jeg har enda ikke vært et sted hvor ALT er etter reglementet. Og akkurat hvor stor leken er tviler jeg at spiller inn på noe som helst, annet enn at det blir litt mer rettferdige størrelser for de ulike rasene. Hvis Kirkemo sier at man kan ha leker i ulike størrelser, så regner jeg med at det er gyldig.

Forøvrig, FA-reglementet er jo fullstendig utdatert, og likevel ikke oppdatert, sannsynligvis fordi det mangler penger i kassa. Jeg tror derfor vi kan se langt etter oppdatering av noe som helst av reglementer som ibefatter mentaltester. :)

Vel, det hadde vært greit om vi som arrangerer sånt får beskjed om at det er nytt regelverk, om ikke noe annet. Vi har hele tiden hørt at på lekmomentene så skal lekene være standarisert, akkurat som at resten av beskrivelsen er standarisert. På skudd derimot kan hundefører leke med en annen leke, fordi der er det ikke leken som måles. Når kom de siste reglene da?

Skrevet

Vel, det hadde vært greit om vi som arrangerer sånt får beskjed om at det er nytt regelverk, om ikke noe annet. Vi har hele tiden hørt at på lekmomentene så skal lekene være standarisert, akkurat som at resten av beskrivelsen er standarisert. På skudd derimot kan hundefører leke med en annen leke, fordi der er det ikke leken som måles. Når kom de siste reglene da?

Jeg aner ikke om det er nytt regelverk, men jeg spurte spesifikt om størrelsen på lekene, og fikk beskjed om at det var opp til arrangørklubb å ha leker som passet de rasene som skal delta. Jeg har forøvrig sett ulike "standarder" ulikes steder, så likt blir det nok aldri, med mindre NKK produserer spesifikke leker som skal brukes. Lek-delen er jo fremdeles standardisert, men tilpasset hundens størrelse. Det er jo ikke snakk om at de små skal få leke med en annen type leke, kun en mindre utgave av den store.

funny-equality-justice-baseball-fence.jp

Skrevet

På MH har jeg sett alt fra flisflette til spengummi - så virker ikke som om det er så nøye hva man bruker der...

Skrevet

Avl på hunder med "høy haleføring" gir atale lapphunder ihvertfall. Uttalt av både den finske finsk lapphundklubben og observert med selvsyn. Selv på den lille tispevalpen min krølles halen stramt med en gang hunden får farsk i blikket. Min valp er overhodet ikke hypp på å leke med andre jevnstore eller mindre hunder. Hun vil bare kue dem, og kanskje helst rydde dem av veien. Ovenfor større hunder oppfører hun seg pent, halen krølles bare løst, og henger mye.

De hannhundene som gikk til angrep på min forrige hund hadde alle et selvsikkert kroppsspråk. Ingen av dem virket usikre på noe vis. De var beint ut "hundeaggressive", og JA, det er et problem med hundeaggressjon. Cocky kroppsspråk forutsier atal testosteronadferd på hanner av alle raser, er mn erfaring.

Å utstråle trygghet og dominant selvsikkerhet ("cockyness") er to forskjellige ting. Mye testosteron gir hunder som vil måle seg og kue andre. Avl på maskuline hanner gi derfor mer atale bikkjer enn avl på mer omgjengelige og mindre kjønnspregede hannhunder, som ikke er like flotte å se på i ringen.

UCh er ikke en kvalitetsbetegnelse på noen hund, slik systemet er i dag, og det er synd å se at det er utstilling de fleste oppdrettere av de fleste raser legger vekt på. Jeg klarer ikke ta utstillingsavl seriøst. Det er langt mindre seriøst enn mange typer blandingsavl.

Alle lapphunder jeg kjenner har høy hale når de blir intense. Og jeg kjenner mange! At de blir intense betyr ikke at de er aggressive.

Jeg vet ikke hvor godt bevandret du var i lapphundverdenen før du skaffet deg en, men det virker ikke som du har så mye førstehåndserfaring på måten du uttaler deg. Og med førstehåndserfaring mener jeg hatt i hus, kjenner godt. Ikke bare sett på trening eller utstilling.

En annen ting jeg lurer på et hvorfor i himmelens navn du skaffet deg lapphund når du ikke har NOE positivt å si om dem.

Men det er ot.

  • Like 4
Skrevet

Avl på hunder med "høy haleføring" gir atale lapphunder ihvertfall. Uttalt av både den finske finsk lapphundklubben og observert med selvsyn. Selv på den lille tispevalpen min krølles halen stramt med en gang hunden får farsk i blikket. Min valp er overhodet ikke hypp på å leke med andre jevnstore eller mindre hunder. Hun vil bare kue dem, og kanskje helst rydde dem av veien. Ovenfor større hunder oppfører hun seg pent, halen krølles bare løst, og henger mye.

De hannhundene som gikk til angrep på min forrige hund hadde alle et selvsikkert kroppsspråk. Ingen av dem virket usikre på noe vis. De var beint ut "hundeaggressive", og JA, det er et problem med hundeaggressjon. Cocky kroppsspråk forutsier atal testosteronadferd på hanner av alle raser, er mn erfaring.

Å utstråle trygghet og dominant selvsikkerhet ("cockyness") er to forskjellige ting. Mye testosteron gir hunder som vil måle seg og kue andre. Avl på maskuline hanner gi derfor mer atale bikkjer enn avl på mer omgjengelige og mindre kjønnspregede hannhunder, som ikke er like flotte å se på i ringen.

UCh er ikke en kvalitetsbetegnelse på noen hund, slik systemet er i dag, og det er synd å se at det er utstilling de fleste oppdrettere av de fleste raser legger vekt på. Jeg klarer ikke ta utstillingsavl seriøst. Det er langt mindre seriøst enn mange typer blandingsavl.

Kjære deg, vil du være så snill å gå noen kurs og lese noen bøker? Det vil gjøre synsingen din mye mer troverdig. Det du skriver her er gjennomsyret av lite kunnskap dessverre, og det blir vanskelig å ta deg seriøst. Du blander begreper slik det passer deg best, og skriver om fakta til å passe ditt eget syn.

  • Like 10
Skrevet

Kjære deg, vil du være så snill å gå noen kurs og lese noen bøker? Det vil gjøre synsingen din mye mer troverdig. Det du skriver her er gjennomsyret av lite kunnskap dessverre, og det blir vanskelig å ta deg seriøst. Du blander begreper slik det passer deg best, og skriver om fakta til å passe ditt eget syn.

Lite kunnskap om hva? Testosteronstyrt adferd? Hvilke begreper mener du jeg blander?

Uten å begrunne det du sier fremstår det bare som dårlig kamuflert hersketeknikk.

Skrevet

Det å ha "farsk" i blikket er ikke det samme som å være aggressiv. At din tispevalp er opptatt av å knøvle andre hunder sier mer om gemyttet enn om halen hennes, og motsatt. Det er ikke såå store variasjoner på halen til lapphunder at det skulle ha så mye å si på gemyttet, kontra andre raser med annen type hale, eksempelvis golden eller mynder. Det finnes mynder som liker å knøvle andre hunder også og som har dårlig gemytt, men det har ikke noe med halen å gjøre. Halen er forøvrig en viktig del av kroppsspråket til hunder, og det at hun krøller den opp eller henger den ned handler om språk. Ikke om halefeste eller snurr/krøll.

Selvsikkert kroppsspråk er nok feil begrep her; du mener helt sikkert utfordrende. Det er ikke det samme. Cocky kroppsspråk og selvsikkert kroppsspråk er ikke det samme. Testosteronnivå har ikke nødvendigvis noe med verken kroppsspråk eller aggresjon å gjøre, men heller mer om forplantning.

Cocky kroppsspråk forutsier atal testosteronatferd; skjønner hva du mener, men det blir litt som å si at jo mer smør en rett inneholder, desto feitere er den. Selvsagt.

Som sagt; cockyness og selvsikkerhet er ikke det samme. Det du tenker på som dominant er heller ikke selvsikkert. Trygghet har ingenting med cockyness å gjøre. Testosteron har heller ingenting med trygghet å gjøre, eller dominans. Her blander du alt du bruker av begrep, lær deg å skill de.

Avl på maskuline hunder gir ikke dårligere kjønnspreg på hundene, det går bare ikke an. Jo, hannhunder er flotte å se på i ringen, men da må de ha kjønnspreg, det får de ved avl på maskuline hannhunder og feminine tisper.

Nevn ti seriøse blandingshundavlsprogram som foregår, og jeg skal vurdere å begynne å tro på deg.

Lite kunnskap om hva? Testosteronstyrt adferd? Hvilke begreper mener du jeg blander?

Uten å begrunne det du sier fremstår det bare som dårlig kamuflert hersketeknikk.

Jeg har forsøkt å utheve litt over, men det er generelt mye å ta tak i i denne tråden.

  • Like 1
Skrevet

Lite kunnskap om hva? Testosteronstyrt adferd? Hvilke begreper mener du jeg blander?

Uten å begrunne det du sier fremstår det bare som dårlig kamuflert hersketeknikk.

Tja, du kommer jo med påstander som du ikke underbygger. At hunder blir stramme i uttrykket når de blir intense har ikke nødvendigvis noen sammenheng med testosteronnivå, aggresjon eller dominans og gjøre. I tillegg til at du snakker om rasestandarder hvor samkjønnsaggresjon er greit uten at du kan vise til noen som har det når det blir etterspurt.

  • Like 1
Skrevet

Lite kunnskap om hva? Testosteronstyrt adferd? Hvilke begreper mener du jeg blander?

Uten å begrunne det du sier fremstår det bare som dårlig kamuflert hersketeknikk.

Å dra det hersketeknikkortet hver gang noen stiller spm ved uttalelsene dine er en hersketeknikk det også.
  • Like 6
Skrevet

@Čeahppi hvilken Rasestandar har samkjønnsagressjon som standard??

Passering av andre hunder har etter min mening ingenting på en mh å gjøre. Og den mhen som finnes i dag kan gjennomføres av alle raser, også selskapshunder uten noen mer tilpasning enn mindre leke.

  • Like 3
Guest Bølla
Skrevet

@Čeahppi

Hvilke faktorer er det som gjør blandingsavl mer seriøst? Ja, utstillingsavl er ofte snevert og navlebeskuende, i de fleste tilfeller også ekstremt. Men er de fleste oppdrettere delaktig der? Nei, jeg opplever det ikke slik. Hvilke eksempler har du fra blandingsavl som gjør dette mer seriøst enn en seriøs oppdretter av en rasehund?

I tillegg synes jeg du tillegger hunder vel mange egenskaper som de slettes ikke har, faktisk synes jeg dette vitner om stor uvitenhet når det kommer til adferd hos hund. Når du i tillegg nevner at disse såkalt selvsikre hannene skal ha angrepet din hund og du nevner ingenting om hvordan din hund var. Var den redd? Var den utrygg? Var den dårlig sosialisert? Hvordan var avlen på den hunden? En hund som er trygg blir i 99 % av tilfellene ikke angrepet og jeg velger meg en cocky hannhund fremfor et aspeløv i 10/10 tilfeller.

Skrevet

En hund som er trygg blir i 99 % av tilfellene ikke angrepet og jeg velger meg en cocky hannhund fremfor et aspeløv i 10/10 tilfeller.

Enig. Jeg har en litt cocky hannhund - og han premieres også for det på utstilling for han stråler jo i ringen og er riktig så maskulin (og ja, han er også velbygd og bra selvsagt). Han går dog aldri med spesielt høy hale i ringen, han bryr seg ikke om andre hanner som bråker, og den ene gangen han faktisk har blitt angrepet, stod han bare rolig og gjorde ikke tegn til å ta igjen. Etter angrepet bare ristet han seg og gikk videre med halen akkurat passe høyt. Eller da en diger hannhund brått stod foran oss på veien da vi kom syklende. Den stod en halvmeter fra oss og bjeffet og var grov i målet. Min hannhund bare stod rolig når jeg ba ham om det, ikke bjeffet han og ikke gjorde han tegn til å angripe eller forsvare seg. Da den andre trakk seg unna, syklet vi bare videre - jeg litt skjelven, bikkja bare løp videre som om ingenting var hendt. De er fine å ha, disse trygge gutta :)

  • Like 10

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
    • Jeg skjønner ikke at en oppdretter skal se det som noe negativt at dere har en trygg, voksen hund fra før. Ja, det er noen som har fordommer, men hvis hunden faktisk ikke har noe problemer med utagering eller aggresjon hverken mot folk eller andre hunder, eller ressursforsvar eller andre ting, så vil de fleste seriøse oppdrettere se det som positivt. "Dominant" er et ord som trigger veldig mange diskusjoner i hundemiljøer. En dominant hund lager ikke bråk, den kan "ta kontroll", men en dominant hund er som oftest en trygg hund som kan ha god innvirkning på de rundt seg. Hvis hunden din er den som kan finne på å gå mellom do hunder som bråker kan det godt være hun er dominant. Dominans i denne sammenhengen betyr ikke å undertrykke og bølle med, den typen adferd er det vanligvis utrygge hunder som har. Det er en stor misforståelse at dominant adferd hos hund er en dårlig ting og et tegn på "dårlig oppdragelse" eller at den prøver å ta over styringen i husholdningen. Det er ikke så mye å forklare, hvis du sier til oppdretter at dere har en stor voksen, trygg hund fra før så bør det bare være positivt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...