Gå til innhold
Hundesonen.no

"Det som kommer fram er ikke representativt" - enda en bonde i fornektelsen.


Gjest
 Share

Recommended Posts

http://nrk.no/fordypning/mattilsynet_-vi-er-forskrekket-og-forbannet-1.12089022

Jaja. Mattilsynet er "forskrekket og forbannet" for dette hadde de ikke forventet å se (?!!!?), pelsdyrnæringa "kjenner seg ikke igjen, dette er bare dyrevernspropaganda fra dyrevennshippier" og jeg kjenner jeg bare blir apatisk av hvordan verden utfolder seg i all sin kyniske utnyttelse av uskyldige individer for å tjene SPENN.

"Verdens rikeste og beste land" klarer faktisk å ha en næring som driver på denne måten, "verdens rikeste og beste land" har et dyrevern hvor de klarer å produsere fram en setning som "vi er FORSKREKKET" om de ikke uforventede dyretragediene som forløper seg på pelsdyrfarmer.

Herre. Gud.

:gaah: :gaah:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 181
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

For meg er det veldig enkelt. Det er meg både likegyldig og irrelevant om de grove overtrampene vi ser er representative eller ikke. Konseptet i seg selv med å la mink og rev leve i små nettingbur hel

Jeg er lei av disse avsløringene. Litt fordi det ikke er noe som overrasker lenger, men mest fordi jeg synes det er på tide å ta "den store debatten." Man er ikke avhengig av aktivister for ta avgjøre

Jeg fatter ikke at noen kan sitte og forsvare noe slikt som dette...

Jeg blir så forbannet over at de alltid uttaler: dette er ikke representativt for næringen bla bla bla.
Hvis ikke dette er representativt, hva er det da? Her har vi en infiltratør av en journalist som har brukt år på dette. Og ja, jeg vet at den er vinklet ensidig, men det den viser er likevel mer enn nok.

Det kan virke som at det ikke er mulig å drive pelsproduksjon på en etisk forsvarlig måte og med dyrevelferd i fokus. Jeg har forsåvidt aldri trodd det var mulig, og dette viser det bare innmari godt!

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ble det ikke akkurat diskutert i AN at man ikke burde tro på media sin framstilling av ting?

Og nei, jeg er ikke for pelsdyrfarm. Jeg tror ett fåtall er på ekspedisjoner og har behov for pels i sin bekledning.

Just saying ettersom det akkurat ble nevnt ett annet sted her på sonen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan kan denne dokumentaren tas seriøst når fotografen er dyrevernaktivist og motstander av pelsdyrproduksjon?

Fordi den som har klippet til filmen var objektiv må vite. :rolleyes:

EDIT: Jatakk til en god dokumentar som viser alle sider av pelsdyr produksjon og hold, ikke noe ensida propoganda opplegg...

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uansett hvor mye positivt om næringen som han har klippet vekk så er det vel ille nok det han viser vel?
Her får vi kun en side av en sak, men den siden er så graverende som den kan få blitt. Ja, sannhet er ikke ensidig og alle pelsdyrfarmer driver ikke slik, og ikke alle dyrene har det like ille (heldigvis). Men det han viser frem er mer enn nok for å overbevise meg om at denne næringen ikke har livets rett!

  • Like 13
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan kan denne dokumentaren tas seriøst når fotografen er dyrevernaktivist og motstander av pelsdyrproduksjon?

Sku likt å se noen som var nøytrale til pelsnæringa lage en dokumentar ja, men for meg så virker det som om de aller aller fleste enten er for eller imot.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forholder meg til det mattilsynet og pelsdyrnæringa har uttalt seg - jeg har ikke tilgang på norsk tv så jeg har ikke sett dokumentaren.

Det kan selvsagt være at begge er blitt feilsitert og omformulert, men jeg har vanskelig for å tro at bildene er photoshoppet bare for å lage kvalm.

15795913900_12ff9231e1_c.jpg

15797467407_73876c82f5_z.jpg

Eller at de har brukt CGI for å endre filmens innhold.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jammen, se her da: http://pelsdyrbonde.no/ingvild/

Ingvild har jo til og med vært aktivist og "slippi ut non rever på en finsk pelsdyrfarm" før hun fikk kunnskap om bransjen og valgte å bli pelsdyrbonde selv:

Dokumentaren må være sterkt overdrevet, for den ligner ingenting på denne filmen.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har vært på pelsdyrfarm, og selv om det ikke er hyggelig, var forholdene mye bedre enn jeg noen gang har sett i media. Mulig den farmen ikke var representativ (var foreldrene til ei venninne som drev den), men jeg tror kanskje heller at det er slik at det er de som er ekstreme som er interessante å vise til media.

Akkurat som at jeg ikke har vært på en eneste gård hvor kyrne står i sin egen avføring og sulter, slik de viste i avisene for en ukes tid siden...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har vært på pelsdyrfarm, og selv om det ikke er hyggelig, var forholdene mye bedre enn jeg noen gang har sett i media. Mulig den farmen ikke var representativ (var foreldrene til ei venninne som drev den), men jeg tror kanskje heller at det er slik at det er de som er ekstreme som er interessante å vise til media.

Akkurat som at jeg ikke har vært på en eneste gård hvor kyrne står i sin egen avføring og sulter, slik de viste i avisene for en ukes tid siden...

Det kunne vært interessant å vite hvorfor han valgte akkurat de tre farmene. Om det var nesten tilfeldig, eller om han visste at det var spesielt ille der. Jeg forstår at det er mulig å klippe og redigere for å fremstille sitt syn på et mest mulig fordelaktig vis, men han har jo uansett filmet det som vises, og det er ikke pent å se på.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kunne vært interessant å vite hvorfor han valgte akkurat de tre farmene. Om det var nesten tilfeldig, eller om han visste at det var spesielt ille der. Jeg forstår at det er mulig å klippe og redigere for å fremstille sitt syn på et mest mulig fordelaktig vis, men han har jo uansett filmet det som vises, og det er ikke pent å se på.

Sakset fra artikkelen: "Han ønsket å se hva som skjedde hvis han selv utga seg for å være interessert i å starte med pelsdyroppdrett, og ba de rekrutteringsansvarlige i Norges Pelsdyralslag om å finne en seriøs pelsbonde som kunne gi ham opplæring."

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har vært på pelsdyrfarm, og selv om det ikke er hyggelig, var forholdene mye bedre enn jeg noen gang har sett i media. Mulig den farmen ikke var representativ (var foreldrene til ei venninne som drev den), men jeg tror kanskje heller at det er slik at det er de som er ekstreme som er interessante å vise til media.

Akkurat som at jeg ikke har vært på en eneste gård hvor kyrne står i sin egen avføring og sulter, slik de viste i avisene for en ukes tid siden...

Jeg har også vært på pelsdyrfarm og det var et par dyr med sår/rifter og stereotypisk atferd, men alt i alt på færra av dyra enn jeg så for meg. MEN det jeg sliter med er konseptet med å ha ville dyr i små bur hele deres liv uten noe annet enn en pinne som liksom skal være "enrichment".. du liksom.

Leste en kommentar under en av disse artiklene om denne dokumentaren hvor det stod at det beste hadde jo vært å laget regler som sørget for at dyra hadde det bra, det ville gjort det ulønnsomt for pelsnæringa å drive farm og det ville blitt forbudt uten et forbud.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jammen, se her da: http://pelsdyrbonde.no/ingvild/

Ingvild har jo til og med vært aktivist og "slippi ut non rever på en finsk pelsdyrfarm" før hun fikk kunnskap om bransjen og valgte å bli pelsdyrbonde selv:

Dokumentaren må være sterkt overdrevet, for den ligner ingenting på denne filmen.

lol, som om en film på "pelsdyrbonde.no" er noe mer troverdig enn noe filmet av en dyrevennshippie.... Man må tenke gjennomsnittlig tilstand i bransjen, det er trossalt levende individer med behov.

Akkurat som "vanlige" bondegårder som jeg promoterer dyrevern for akkurat like mye, skiller ikke på ku eller mink - selv om de antakeligvis har forskjellige behov (ironisk nok har rovdyret like stor plass som iPaden din har i areal, mens husdyret ofte får gå fritt i skogen...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jepp og bare fordi noen behandler dyrene sine dårlig så burde ingen få ha dyr... Akkurat som at noen hundeeiere driter en lang i hva dyrene deres gjør og ødelegger for oss som faktisk har litt kontroll og har bikkjer som oppfører seg. Det finnes dyr av ALLE slag der ute som ikke har det bra men det er da stor forskjell på at ingen burde ha dyr for at noen ikke kan behandle dyr fint enn at de som faktisk behandler dyrene sine stygt burde miste de!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

lol, som om en film på "pelsdyrbonde.no" er noe mer troverdig enn noe filmet av en dyrevennshippie.... Man må tenke gjennomsnittlig tilstand i bransjen, det er trossalt levende individer med behov.

Akkurat som "vanlige" bondegårder som jeg promoterer dyrevern for akkurat like mye, skiller ikke på ku eller mink - selv om de antakeligvis har forskjellige behov (ironisk nok har rovdyret like stor plass som iPaden din har i areal, mens husdyret ofte får gå fritt i skogen...)

:D En bekjent skrev en status på FB om at det minste man kunne gjøre hvis man planla å se dokumentaren (og bli indignert), var å gå inn på pelsdyrbonde.no for å få et mer nyansert bilde. Jeg vil faktisk gå så langt som å si at pelsdyrbonde.no er ganske mange hakk mindre troverdig enn dokumentaren...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

jepp og bare fordi noen behandler dyrene sine dårlig så burde ingen få ha dyr... Akkurat som at noen hundeeiere driter en lang i hva dyrene deres gjør og ødelegger for oss som faktisk har litt kontroll og har bikkjer som oppfører seg. Det finnes dyr av ALLE slag der ute som ikke har det bra men det er da stor forskjell på at ingen burde ha dyr for at noen ikke kan behandle dyr fint enn at de som faktisk behandler dyrene sine stygt burde miste de!

@Tabris - se en god gammel pepperkakemann! (jeg har omdøpt stråmann for sesongens del... :D )

Arielle, det er ingen som har sagt det du skriver. Du skaper en luftspeilning av en motstander og argumenterer mot denne. Det blir dumt, for det er ikke noen i denne debatten som har sagt at "bare fordi noen behandler dyrene sine dårlig så burde ingen få ha dyr..". Håper du tar deg tid til å lese på nytt og tenke litt forbi den feiltolkninga :)

Lett relatert, jeg leser for tiden en bok utgitt i 1945. Den er skrevet av min store helt, Viggo Widerøe, og jeg måtte le av et kapittel i boka. Vet dere hva? Pelsdyrbonder har vært noen sneaky bastards i mange herrans år. Når propellflyene begynte å gå på fast rute langs kysten Oslo-Kristiansand-Haugesund fløy de ganske lavt, det var trossalt flyvning på visuelle kjennemerker (fjorder og nes) og motorene bråkte ganske mye mer enn i dag. Widerøes flyveselskap ble derfor mellom 1935-1940 mange ganger "saksøkt" for at pelsdyrbondene mente bråket gjorde at dyrene ble så stresset at de spiste sine egne barn. Etterhvert ble det bevist at nei, dette var bare juks, og pelsdyrbondene måtte ta ansvaret selv for at de hadde så dårlig hold med sine dyr at de stresset seg til døde. En stor omveltning i avlen på pelsdyr skjedde visst på den tiden, hvor man begynte å tenke mer gemytt. Men på tross av det, så forsøkte pelsdyrfarmerene seg mange ganger på å hente erstatning for døde dyr mens de anklaget flyene for å være årsak. Høres nesten litt ut som ulv-ulv-jerv-gaupe-kongeørn-erstatninger for sau i dag gett :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har også vært på pelsdyrfarm og det var et par dyr med sår/rifter og stereotypisk atferd, men alt i alt på færra av dyra enn jeg så for meg. MEN det jeg sliter med er konseptet med å ha ville dyr i små bur hele deres liv uten noe annet enn en pinne som liksom skal være "enrichment".. du liksom.

Leste en kommentar under en av disse artiklene om denne dokumentaren hvor det stod at det beste hadde jo vært å laget regler som sørget for at dyra hadde det bra, det ville gjort det ulønnsomt for pelsnæringa å drive farm og det ville blitt forbudt uten et forbud.

Jeg sliter også med konseptet. Men har altså ikke sett slike forhold. Men er sikkert masse useriøst der, som i alle næringer. I artikkelen beskrives rever som dreper avkommet hvis de ser folk. Det var faktisk revefarm foreldrene til venninnen min drev. De gikk bevisst etter pelskvalitet OG gemytt når de valgte hvilke som skulle brukes i videre avl. Og valper som skulle brukes videre, ble håndtert jevnlig, nettopp for at de skulle bli "halvtamme", slik at de/avkommet skulle kunne behandles/sjekkes ved behov.

Har faktisk kost sølvrevvalper, og de er såååååå skjønne. Men blir pyton kjæledyr (venninnen min prøvde. De er alt for aktive og selvstendige til å ha innomhus.).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:D En bekjent skrev en status på FB om at det minste man kunne gjøre hvis man planla å se dokumentaren (og bli indignert), var å gå inn på pelsdyrbonde.no for å få et mer nyansert bilde. Jeg vil faktisk gå så langt som å si at pelsdyrbonde.no er ganske mange hakk mindre troverdig enn dokumentaren...

Tenk at de tror på det selv. Trasige greier.

Men hallo, vi betaler jo shitloads av penger til linsens hvert år, kan ikke NRK gå inn og lage noe selv? Og man må jo gå undercover, ellers blir det jo "ingrid på pelsdyrbonde.no" man møter hvis man sier "om 5 mnd kommer vi og lager dokumentar".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sakset fra artikkelen: "Han ønsket å se hva som skjedde hvis han selv utga seg for å være interessert i å starte med pelsdyroppdrett, og ba de rekrutteringsansvarlige i Norges Pelsdyralslag om å finne en seriøs pelsbonde som kunne gi ham opplæring."

jepp og bare fordi noen behandler dyrene sine dårlig så burde ingen få ha dyr... Akkurat som at noen hundeeiere driter en lang i hva dyrene deres gjør og ødelegger for oss som faktisk har litt kontroll og har bikkjer som oppfører seg. Det finnes dyr av ALLE slag der ute som ikke har det bra men det er da stor forskjell på at ingen burde ha dyr for at noen ikke kan behandle dyr fint enn at de som faktisk behandler dyrene sine stygt burde miste de!

Hvis sitatet over stemmer så må det dreie seg om flere enn en og annen som "behandler dyrene sine dårlig". Han ba om seriøse pelsbønder og endte opp med så mye grums, da lurer jeg på hvordan en "useriøs" pelsbonde har det.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

For meg er det veldig enkelt. Det er meg både likegyldig og irrelevant om de grove overtrampene vi ser er representative eller ikke. Konseptet i seg selv med å la mink og rev leve i små nettingbur hele livet er avskyelig og grov dyremishandling i seg selv. Det alene gjør at jeg ikke fatter hvordan dette kan være lovlig og at noen som helst har samvittighet til å drive med det.

  • Like 29
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fin kommentar på aftenposten @JeanetteH & Gråtass

«Her har altså en dyrevernsaktivist, egentlig utdannet psykolog, fått
arbeide på gårder under falske premisser, og brukt skjult kamera til å
filme scener som så er klippet sammen i den hensikt å skade en hel
næring, sier Wormdahl»

Wormdahl,
Det kan godt være snakk om uetisk filming i dette tilfellet, men dersom vi har å gjøre med uetisk dyrehold og uetisk filming av dette, så legitimeres ikke dermed dyreholdet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For meg er det veldig enkelt. Det er meg både likegyldig og irrelevant om de grove overtrampene vi ser er representative eller ikke. Konseptet i seg selv med å la mink og rev leve i små nettingbur hele livet er avskyelig og grov dyremishandling i seg selv. Det alene gjør at jeg ikke fatter hvordan dette kan være lovlig og at noen som helst har samvittighet til å drive med det.

:flowers:

Akkurat det jeg skulle si. Det er ikke mulig å drive pelsoppdrett på en måte som ikke går betydelig ut over dyrevelferd.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...