Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Og så, mener nå jeg. Jeg velger heller å gi hunden min et smertefritt liv i en kortere periode, enn å seigpine oss gjennom vonde dager i en lengre periode. Heller smertefritt liv med gøy og moro så lenge det varer. Alternativet er "ingen ting".

Jeg har da ikke tatt stilling til "og så"....og jeg har da ikke nevnt DEG eller DIN HUND med ett ord. Herrefred....

Det er en bivirkning. Kjent. Punktum. Greit med informert kunnskap, så an alle ta de valg de ønsker på et kunnskapsbasert grunnlag.

Skrevet

Jeg har da ikke tatt stilling til "og så"....og jeg har da ikke nevnt DEG eller DIN HUND med ett ord. Herrefred....

Det er en bivirkning. Kjent. Punktum. Greit med informert kunnskap, så an alle ta de valg de ønsker på et kunnskapsbasert grunnlag.

lol jeg mente det overhodet ikke sånn heller.

Skrevet

Onsior (betennelsesdempende + smertekill) er slik at den skal tas på faste tidspunkter for å ha effekt, 24 timers syklus. Pleier å gi en hel onsior før, på dagen og 2-9 dager etter store utskeielser.

Cartrophen var bare svindyrt og hadde nada effekt på luna :( synd at det bare virker på noen hunder, vet ikke hvorfor.

Betalte 250 per sprøyte for pi nå. Å se hun bli tullete glad over å være smertefri var verdt 1000 kr :-) smertestillende til hund er ikke akkurat direkte billig det heller.
  • Like 1
Skrevet

Betalte 250 per sprøyte for pi nå. Å se hun bli tullete glad over å være smertefri var verdt 1000 kr :-) smertestillende til hund er ikke akkurat direkte billig det heller.

Betalte 1800 kr for hele pakka med 4 sprøyter og veterinærtimene rundt. Eneste valget vi har i nord - du har ikke fryktelig mange veterinærer å velge mellom nord for sinsenkrysset akkurat. 1800 kr for noe som hadde NADA effekt og som i netto gjorde at bikkja mi hadde vondt i 1 måned (for hun kunne jo ikke gå på NSAIDs samtidig siden de + cartophen ikke er en bra mix) føltes fryktelig fryktelig unødvendig ut. Litt som å bare kaste 500lapper ut et bilvindu mens du får steinsprut i ansiktet.

Skrevet

Hvordan oppfører hundene deres seg når de har vondt, når dere kan si at de viser smerte?

Min erfaring:

1) Stivhet etter å ha ligget i ro. Klassisk. Voldsom halting som "går seg varm" etterhvert som man har mer bevegelse. Jo saktere bevegelser jo mer uttalt halting.

2) Uro ved hvile. Etter 7 år i samme hus vet man jo noe om hvordan man bruker å ha det i rolige perioder. I perioden vi var uten NSAIDs var hunden uttalt urolig, fant aldri en bra måte å ligge på. Sovnet aldri dypt. Sov aldri i lengre strekker. Begynte å legge seg bak stoler, under tepper og byttet liggeplasser hele tiden - virket som om hun prøvde å gjemme seg fra noe som ikke gikk an å fjerne.

3) Kontaktsøkende på en spesiell måte. Piping, frustrasjon, dempende logring kunne komme brått - mens vi satt og så tv f.eks. Plutselig kunne hun våkne, pistre litt og komme bort til meg med ørene helt bak, slikking på lepper og logring. Det er helt atypisk atferd for hunden min, især bare "ut av det blå".

4) Mindre utholden på tur. Ville hjem, stoppet opp og så på meg med senket hode. "Nå klarer jeg ikke mer".

Alle disse tingene forsvant helt så fort vi fikk avsluttet catrophenbehandlinga og begynt på NSAIDs igjen. Ingen stivhet etter hvile, har fått tilbake hunden som "aldri vil gå hjem", ingen uro, rolig søvn med dyp snork som vi er vant med og kommer kun for kos uten å dempe :)

Skrevet

Kasko blir sur og irritabel, sliter med å ligge stille og sove, legger seg gjerne bort fra oss for å få fred. Blir sint om vi tar på han når han vil ligge i fred. Knurrer på andre folk som tar på han, selv om han oppsøker dem. Lakmustesten her om kasko har vondt er å slippe han på svigerfar, kan svigerfar stryke på han uten at han knurrer så har han ikke vondt. :aww:

Kahlo ble manisk hyperaktiv. Fant ikke roen, sur og reaktiv, og ja, ekstremt aktiv.

Skrevet

Hvordan oppfører hundene deres seg når de har vondt, når dere kan si at de viser smerte?

"Tryner" mer når hun skal opp trappa, ørene litt bakover når vi går tur, litt kortere lunte mot tenåringspøbelen.

Veldig subtile tegn som man må kjenne hunden for å se.

Jeg gir onsior ved behov til Ganzie, da får hun en tablett når jeg ser overnevnte tegn, eller en kur på noen dager når det er værskifte. (hun reagerer en del ved lavtrykk på høsten, og når det er veldig kaldt ute)

Skrevet

Hvordan oppfører hundene deres seg når de har vondt, når dere kan si at de viser smerte?

Skjelving, urolighet, søker trøst (vil klin inntil eller helt opp i fanget, mer kontaktsøkende enn normalt), piping eller også hyling.

Tror ikke min hund skjuler mye smerte, sier gjerne ifra tilfelle det skulle gjøre vondt og forsåvidt, men her er det jo stor forskjell på hunder for å si det slik.

Skrevet

Hvordan oppfører hundene deres seg når de har vondt, når dere kan si at de viser smerte?

Casper blir aldri sur eller grinete, men han blir litt sånn "unnskyldende". Kan komme med små pip/hvin når han prøver å komme seg opp/ned fra sofa, og ser han er stivere generelt sett. Jeg ser det veldig tydelig når det gjelder disse rygg-greiene, men foreldrene mine ser det ikke før jeg påpeker det.

Metcam er det vi kaler for et NSAID (Non-Steroidal-Anti-Inflammatorisk-Drug), med de side-og bieffekter som følger med disse. Bla ift nyrene ved bruk over lang tid/store doser.

Maks. plasmakonsentrasjon nås etter ca. 4,5 timer. Hos fastende dyr oppnås maks. plasmakonsentrasjon etter ca. 3 timer for katt. Hvis dyret blir fôret ved dosering, vil absorpsjonen forsinkes. Ved anbefalt dosering nås steady state i løpet av 2 dager.

Så gir du han medisinen på tom mage, har han maks konsentrasjon i blodet etter 3 - 4,5 timer. Hvis du gir han fast hver dag, samme tidspunkt, vil han etter to dager ha jevn konsentrasjon hele døgnet.

Takk for utfyllende svar! :) Ønsker å bruke det så lite som mulig, pga. disse bieffektene, skal heller være flink til å gjøre ting "riktig" rundt slik at jeg stort sett unngår å gi. Da er det ikke sånn superkjapp effekt altså.

@Renate A

Den ene veterinæren, kiropraktor, som driver mest med hest, sa jeg kunne få en resept på rimadyl, og at den andre dyrlegen kunne skrive den ut. Mens den andre mente at metacam var bedre, mer forsket på (eller noe sånn), og at rimadyl var litt "avleggs", mye brukt på hest, mens metacam var blitt vanligere på hund. Jeg har ingen formening om dette, vet bare at jeg alltid har fått metacam når det har trengtes, og aldri rimadyl.

  • Like 1
Skrevet

Tusen takk for svar, @Kangerlussuaq, @raksha, @Ganzie, @ og @Lola Pagola. :flowers: Det dere beskriver sammenfaller med den erfaringa jeg har hatt med Aiko den våren hun virkelig ikke var seg sjøl. Plutselig slem med valper, ville ikke gå tur, trakk seg unna og ville bare være sammen med Imouto og meg. Verden var en påkjenning. Hun er jo alltid stiv og rar i bevegelsesmønsteret, så der ser jeg aldri noen forskjell, så det er mer hvor glad i livet hun virker som er min rettesnor. :) Og Aiko er VELDIG glad i livet. :wub: Jeg er som @Stine innimellom redd for at hun går der og har det grusomt, men hun er en ekstremt tydelig og ærlig hund, så jeg har jeg lært meg å senke skuldra og bare leve med henne. Jeg sier alltid at den dagen hun ikke vil leke mer, så er hun ikke lenger seg sjøl, og skal få slippe. :heart:

  • Like 1
Skrevet

 

Betalte 1800 kr for hele pakka med 4 sprøyter og veterinærtimene rundt. Eneste valget vi har i nord - du har ikke fryktelig mange veterinærer å velge mellom nord for sinsenkrysset akkurat. 1800 kr for noe som hadde NADA effekt og som i netto gjorde at bikkja mi hadde vondt i 1 måned (for hun kunne jo ikke gå på NSAIDs samtidig siden de + cartophen ikke er en bra mix) føltes fryktelig fryktelig unødvendig ut. Litt som å bare kaste 500lapper ut et bilvindu mens du får steinsprut i ansiktet.

Pi får previcox samtidig nå (vet som beordret ekstra en liten stund) som cartrophen. Sprøytene har jo effekt lenge hvis de fungerer..

Pi ser jeg er plaget lett om jeg tar på hun også. I tillegg til mye annet nevnt.

Skrevet

Da min hadde vondt så var det vanskelig å se på han. Når han hadde vondt i ryggen så pep han når han skulle opp og ned fra sofa/seng/bil og på kort tid begynte han tydelig å vegre seg fra å gjøre disse tingene... Når han hadde vondt i skuldrene så trakk han seg unna og ville ikke ha den nærheten han normalt vil ha.

men på tur merket jeg lite. han durer på og det som merktes var at han kunne hyle til når han fikk vondt. da kom han alltid dempet og oppsøkte meg etterpå.

Skrevet

Jeg er livandes redd for at noen av mine skal ha vondt uten at jeg skjønner det jeg...

Neida, det kommer du til å merke, helt sikkert ;)

Du merker nok forandringene på dem ganske lett når de viser at de har smerter, du er en veldig oppegående hundeeier, så jeg er ganske så sikker på at du kommer til å merke det :)

  • Like 1
Skrevet

Pi får previcox samtidig nå (vet som beordret ekstra en liten stund) som cartrophen. Sprøytene har jo effekt lenge hvis de fungerer..

Rart at veterinærene har så mange forskjellige måter å formidle ting på. Vi fikk streng beskjed, hun måtte av NSAIDs'en 2 dager før. Men forsåvidt en grei lakmustest da, hadde vi fortsatt med NSAIDs så hadde vi kanskje ikke sett at cartrophen ikke fungerte i det hele tatt.

Googla litt nå, og fant ut følgende:

"One concern with pentosan polysulphate (Cartrophen) is a decrease in blood clotting efficacy (compared to the body's natural state), which combined with NSAIDs (particularly aspirin and COX unselective drugs that may have a more pronounced effect on the blood clotting cascade), could precipitate bleeding, and the licensing regulations state that NSAIDs should not be given in combination with Cartrophen Vet. The effect of Cartrophen Vet on blood clotting is likely to be relatively short lived – but ideally I would avoid co-administration of NSAIDs during treatment – and start NSAIDs one week after the end of treatment. If the dog is very painful and you deem that the dog requires NSAIDs for analgesia choose a coxib, where the effects on blood clotting are likely to be minimal."

http://www.thewebinarvet.com/2011/07/chronic-pain-in-the-geriatric-dog-decision-making-and-risk-management-questions-answers/

Så it kind of makes sense, for i starten fikk jo bikkja sprøyte 1 gang i uka over 4 uker.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...