Spørsmål om smertestillende etter behov

[Gjest]

Og så, mener nå jeg. Jeg velger heller å gi hunden min et smertefritt liv i en kortere periode, enn å seigpine oss gjennom vonde dager i en lengre periode. Heller smertefritt liv med gøy og moro så lenge det varer. Alternativet er "ingen ting".

Jeg har da ikke tatt stilling til "og så"....og jeg har da ikke nevnt DEG eller DIN HUND med ett ord. Herrefred....

Det er en bivirkning. Kjent. Punktum. Greit med informert kunnskap, så an alle ta de valg de ønsker på et kunnskapsbasert grunnlag.

[Gjest]

Jeg har da ikke tatt stilling til "og så"....og jeg har da ikke nevnt DEG eller DIN HUND med ett ord. Herrefred....

Det er en bivirkning. Kjent. Punktum. Greit med informert kunnskap, så an alle ta de valg de ønsker på et kunnskapsbasert grunnlag.

lol jeg mente det overhodet ikke sånn heller.

[Anette]

Onsior (betennelsesdempende + smertekill) er slik at den skal tas på faste tidspunkter for å ha effekt, 24 timers syklus. Pleier å gi en hel onsior før, på dagen og 2-9 dager etter store utskeielser.

Cartrophen var bare svindyrt og hadde nada effekt på luna synd at det bare virker på noen hunder, vet ikke hvorfor.

Betalte 250 per sprøyte for pi nå. Å se hun bli tullete glad over å være smertefri var verdt 1000 kr :-) smertestillende til hund er ikke akkurat direkte billig det heller.

[Gjest]

Betalte 250 per sprøyte for pi nå. Å se hun bli tullete glad over å være smertefri var verdt 1000 kr :-) smertestillende til hund er ikke akkurat direkte billig det heller.

Betalte 1800 kr for hele pakka med 4 sprøyter og veterinærtimene rundt. Eneste valget vi har i nord - du har ikke fryktelig mange veterinærer å velge mellom nord for sinsenkrysset akkurat. 1800 kr for noe som hadde NADA effekt og som i netto gjorde at bikkja mi hadde vondt i 1 måned (for hun kunne jo ikke gå på NSAIDs samtidig siden de + cartophen ikke er en bra mix) føltes fryktelig fryktelig unødvendig ut. Litt som å bare kaste 500lapper ut et bilvindu mens du får steinsprut i ansiktet.

[SandyEyeCandy]

Hvordan oppfører hundene deres seg når de har vondt, når dere kan si at de viser smerte?

[Gjest]

Hvordan oppfører hundene deres seg når de har vondt, når dere kan si at de viser smerte?

Min erfaring:

1) Stivhet etter å ha ligget i ro. Klassisk. Voldsom halting som "går seg varm" etterhvert som man har mer bevegelse. Jo saktere bevegelser jo mer uttalt halting.

2) Uro ved hvile. Etter 7 år i samme hus vet man jo noe om hvordan man bruker å ha det i rolige perioder. I perioden vi var uten NSAIDs var hunden uttalt urolig, fant aldri en bra måte å ligge på. Sovnet aldri dypt. Sov aldri i lengre strekker. Begynte å legge seg bak stoler, under tepper og byttet liggeplasser hele tiden - virket som om hun prøvde å gjemme seg fra noe som ikke gikk an å fjerne.

3) Kontaktsøkende på en spesiell måte. Piping, frustrasjon, dempende logring kunne komme brått - mens vi satt og så tv f.eks. Plutselig kunne hun våkne, pistre litt og komme bort til meg med ørene helt bak, slikking på lepper og logring. Det er helt atypisk atferd for hunden min, især bare "ut av det blå".

4) Mindre utholden på tur. Ville hjem, stoppet opp og så på meg med senket hode. "Nå klarer jeg ikke mer".

Alle disse tingene forsvant helt så fort vi fikk avsluttet catrophenbehandlinga og begynt på NSAIDs igjen. Ingen stivhet etter hvile, har fått tilbake hunden som "aldri vil gå hjem", ingen uro, rolig søvn med dyp snork som vi er vant med og kommer kun for kos uten å dempe

[Raksha]

Kasko blir sur og irritabel, sliter med å ligge stille og sove, legger seg gjerne bort fra oss for å få fred. Blir sint om vi tar på han når han vil ligge i fred. Knurrer på andre folk som tar på han, selv om han oppsøker dem. Lakmustesten her om kasko har vondt er å slippe han på svigerfar, kan svigerfar stryke på han uten at han knurrer så har han ikke vondt.

Kahlo ble manisk hyperaktiv. Fant ikke roen, sur og reaktiv, og ja, ekstremt aktiv.

[Ganzie]

Hvordan oppfører hundene deres seg når de har vondt, når dere kan si at de viser smerte?

"Tryner" mer når hun skal opp trappa, ørene litt bakover når vi går tur, litt kortere lunte mot tenåringspøbelen.

Veldig subtile tegn som man må kjenne hunden for å se.

Jeg gir onsior ved behov til Ganzie, da får hun en tablett når jeg ser overnevnte tegn, eller en kur på noen dager når det er værskifte. (hun reagerer en del ved lavtrykk på høsten, og når det er veldig kaldt ute)

[Guest Yellow]

Hvordan oppfører hundene deres seg når de har vondt, når dere kan si at de viser smerte?

Skjelving, urolighet, søker trøst (vil klin inntil eller helt opp i fanget, mer kontaktsøkende enn normalt), piping eller også hyling.

Tror ikke min hund skjuler mye smerte, sier gjerne ifra tilfelle det skulle gjøre vondt og forsåvidt, men her er det jo stor forskjell på hunder for å si det slik.

[Stine]

Jeg er livandes redd for at noen av mine skal ha vondt uten at jeg skjønner det jeg...

[Lola Pagola]

Hvordan oppfører hundene deres seg når de har vondt, når dere kan si at de viser smerte?

Casper blir aldri sur eller grinete, men han blir litt sånn "unnskyldende". Kan komme med små pip/hvin når han prøver å komme seg opp/ned fra sofa, og ser han er stivere generelt sett. Jeg ser det veldig tydelig når det gjelder disse rygg-greiene, men foreldrene mine ser det ikke før jeg påpeker det.

Metcam er det vi kaler for et NSAID (Non-Steroidal-Anti-Inflammatorisk-Drug), med de side-og bieffekter som følger med disse. Bla ift nyrene ved bruk over lang tid/store doser.

Maks. plasmakonsentrasjon nås etter ca. 4,5 timer. Hos fastende dyr oppnås maks. plasmakonsentrasjon etter ca. 3 timer for katt. Hvis dyret blir fôret ved dosering, vil absorpsjonen forsinkes. Ved anbefalt dosering nås steady state i løpet av 2 dager.

Så gir du han medisinen på tom mage, har han maks konsentrasjon i blodet etter 3 - 4,5 timer. Hvis du gir han fast hver dag, samme tidspunkt, vil han etter to dager ha jevn konsentrasjon hele døgnet.

Takk for utfyllende svar! Ønsker å bruke det så lite som mulig, pga. disse bieffektene, skal heller være flink til å gjøre ting "riktig" rundt slik at jeg stort sett unngår å gi. Da er det ikke sånn superkjapp effekt altså.

@Renate A

Den ene veterinæren, kiropraktor, som driver mest med hest, sa jeg kunne få en resept på rimadyl, og at den andre dyrlegen kunne skrive den ut. Mens den andre mente at metacam var bedre, mer forsket på (eller noe sånn), og at rimadyl var litt "avleggs", mye brukt på hest, mens metacam var blitt vanligere på hund. Jeg har ingen formening om dette, vet bare at jeg alltid har fått metacam når det har trengtes, og aldri rimadyl.

[SandyEyeCandy]

Tusen takk for svar, @Kangerlussuaq, @raksha, @Ganzie, @ og @Lola Pagola. Det dere beskriver sammenfaller med den erfaringa jeg har hatt med Aiko den våren hun virkelig ikke var seg sjøl. Plutselig slem med valper, ville ikke gå tur, trakk seg unna og ville bare være sammen med Imouto og meg. Verden var en påkjenning. Hun er jo alltid stiv og rar i bevegelsesmønsteret, så der ser jeg aldri noen forskjell, så det er mer hvor glad i livet hun virker som er min rettesnor. Og Aiko er VELDIG glad i livet. Jeg er som @Stine innimellom redd for at hun går der og har det grusomt, men hun er en ekstremt tydelig og ærlig hund, så jeg har jeg lært meg å senke skuldra og bare leve med henne. Jeg sier alltid at den dagen hun ikke vil leke mer, så er hun ikke lenger seg sjøl, og skal få slippe.

[Anette]

 

Betalte 1800 kr for hele pakka med 4 sprøyter og veterinærtimene rundt. Eneste valget vi har i nord - du har ikke fryktelig mange veterinærer å velge mellom nord for sinsenkrysset akkurat. 1800 kr for noe som hadde NADA effekt og som i netto gjorde at bikkja mi hadde vondt i 1 måned (for hun kunne jo ikke gå på NSAIDs samtidig siden de + cartophen ikke er en bra mix) føltes fryktelig fryktelig unødvendig ut. Litt som å bare kaste 500lapper ut et bilvindu mens du får steinsprut i ansiktet.

Pi får previcox samtidig nå (vet som beordret ekstra en liten stund) som cartrophen. Sprøytene har jo effekt lenge hvis de fungerer..

Pi ser jeg er plaget lett om jeg tar på hun også. I tillegg til mye annet nevnt.

[Shlush]

Da min hadde vondt så var det vanskelig å se på han. Når han hadde vondt i ryggen så pep han når han skulle opp og ned fra sofa/seng/bil og på kort tid begynte han tydelig å vegre seg fra å gjøre disse tingene... Når han hadde vondt i skuldrene så trakk han seg unna og ville ikke ha den nærheten han normalt vil ha.

men på tur merket jeg lite. han durer på og det som merktes var at han kunne hyle til når han fikk vondt. da kom han alltid dempet og oppsøkte meg etterpå.

[Renate A]

Jeg er livandes redd for at noen av mine skal ha vondt uten at jeg skjønner det jeg...

Neida, det kommer du til å merke, helt sikkert

Du merker nok forandringene på dem ganske lett når de viser at de har smerter, du er en veldig oppegående hundeeier, så jeg er ganske så sikker på at du kommer til å merke det

[Gjest]

Pi får previcox samtidig nå (vet som beordret ekstra en liten stund) som cartrophen. Sprøytene har jo effekt lenge hvis de fungerer..

Rart at veterinærene har så mange forskjellige måter å formidle ting på. Vi fikk streng beskjed, hun måtte av NSAIDs'en 2 dager før. Men forsåvidt en grei lakmustest da, hadde vi fortsatt med NSAIDs så hadde vi kanskje ikke sett at cartrophen ikke fungerte i det hele tatt.

Googla litt nå, og fant ut følgende:

"One concern with pentosan polysulphate (Cartrophen) is a decrease in blood clotting efficacy (compared to the body's natural state), which combined with NSAIDs (particularly aspirin and COX unselective drugs that may have a more pronounced effect on the blood clotting cascade), could precipitate bleeding, and the licensing regulations state that NSAIDs should not be given in combination with Cartrophen Vet. The effect of Cartrophen Vet on blood clotting is likely to be relatively short lived – but ideally I would avoid co-administration of NSAIDs during treatment – and start NSAIDs one week after the end of treatment. If the dog is very painful and you deem that the dog requires NSAIDs for analgesia choose a coxib, where the effects on blood clotting are likely to be minimal."

http://www.thewebinarvet.com/2011/07/chronic-pain-in-the-geriatric-dog-decision-making-and-risk-management-questions-answers/

Så it kind of makes sense, for i starten fikk jo bikkja sprøyte 1 gang i uka over 4 uker.