Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva gjøre med vår problematiske valp?


PrimaDonna
 Share

Recommended Posts

Her er første tråd om Valpen http://hundesonen.no/forum/topic/73740-valp-som-er-daarlig-preget-paa-menneske/?hl=%2Bvalp+%2Bsom+%2Bd%E5rlig+%2Bpreget+%2Bmenneske

Vi har fortsatt problemer som gjenstår, jeg grubler om kvelden. Både om det er noe grunnleggende galt, med lille valpen en min som jeg er så glad i, tross alt. Og hva vi eventuelt kan gjøre, utfra det som er. Vi har jobbet utfra tips i første tråden, men nå blir han 6 måneder om et par uker, har vi ikke kommet lengre..

Det første var å få han til å oppdage oss. Oppdage oss som personer, han var fullstendig fiksert på mat. Så stakk han av. Rett og slett mistet kontakten, og var ikke bekymret når vi ble borte, kikket etter oss, når han ikke så oss, tuslet videre i sin egen verden.
Å få han knyttet til oss, menneskeorientering og få bukt med stygg glefsing, måtte være det første. Mange grunner til at jeg elsker han, stakkar altså. Han har mange problemer. Kommer til det, men det første jeg gjorde, etter fjorten dager, var å ta han til vurdering og ba om kommentar både til glefsingen og at han "glemte" oss fullstendig. Ikke akkurat hyggelig tilbakemelding. "Ja det der trenger du ikke trene, mer enn en gang daglig", det var bitepølsen.

Jeg fikk støtte på at jeg hadde tatt på han en tre meters liten-hund tynnreim, og sele. Jeg syns det var surrealistisk. En valp liksom, i "langline", er vant å ha de løse med i gaten, til parken, lære de hopp i bilen, sitt i ro i bilen, alt mulig, så får de "lære" gå i bånd på en mere dannet inntreningsmåte. Pleier lære inn kom som noe av det første,
Når jeg gikk ut med valpen fra han var ti uker gammel (3.parvovaksine) hang linen etter, nå og da tråkket på den, han begynte baske og kjempe, oppfattet ikke at han ble holdt av meg, til slutt gav han opp, ble molefonken, tittet oppgitt rundt seg. Og SÅ, så han på meg! Heiiii :) :) :) vaaalpen :) :) :) Det tok faktisk tid før han begynte komme bort.

Jeg var usikker på hele valpen, kombinasjonen at han blir så stor, så til de grader lite "følger oss" type, at han glefset tak i alt på refleks, bet hull i huden, ikke slapp. Hadde utypisk lek. Med Donna. Glefset hull i buken, overfalt enhver og alle. Hang fast i bakbeina, eller forbeina.

- Hva er rett begrep her? Bytte?

Måten han glefset, gjorde meg iskald. Hvis det der går galt, vil jeg IKKE ha skylden. Og det var noe av det første han viste ved innlæring av kontakt. Hadde ikke ungene vært vant til hund, ville det endt med stygge bitt i ansiktet. Og som sagt, glefset tak i alt, enten det bevegde seg eller ei. Blodet rant fra alle legger, inkludert Donnas, og armene våre. En av ungene pluss jeg fikk hver vår antibiotikakur, pga to dype bitt som blødde lite. Bitingen virker som en refleks. Vi bevegde oss rolig, tydeligst var han når jeg stod foran kjøkkenbenken, han reiste seg etter å ha sovet, på vei mot vannet, men i det han passerer bare klepper han tak, med hele munnen, og sitter fast. Det gjør knallvondt. Hyling gjorde at han kleppet hardere tak. Så jeg lirket munnen rolig løs. Pekte mot vannet, få han på sporet igjen liksom. Plasket i vannet med hånden, så skiftet han fokus.

Ovenikjøpet, der vi dro for å få en mening ang glefsingen, var det en unnskyld uttrykket idiot som bøyde seg ned for å hilse, for det første er det IKKE lov der, samtlige valper lærer det motsatte: De skal IKKE hilse, unntatt etter klare rutiner. Før jeg rakk si si ...der glefset valpen tak i hånden mannen bøyde forsiktig og holdt noen cm foran snuten. Slik at det skulle være opp til valpen å nærme seg og snuse. valpen glefset han til, blodet rant mens mannen fikk kjeft av trener. Ett av hullene var stygt fordi han hadde dratt til seg hånden. Jeg bare viste mine egne, gul og blå og full av bittsår.

Vedkommende som vurderte gav en lite hyggelig tilbakemelding. Ja, hvis han går skikkelig i sporet, har han talent i ipo, lydighet ... ( jeg bruker ikke strøm eller pigg eller støt hehe men kan alltids få tips her på sonen om alternativene). "Han blir ikke verdens beste kamerat, den der bitingen må du være obs på, vi får se hvordan det utvikler seg, spørs hvordan ... For det var jo akkurat en vi måtte avlive nå, åtte mnd gammel. (Rister oppgitt på hodet og mumler noe om forb*** driftene- med den størrelsen og holdebittet, ville han egnet seg i terrorberedskap).

Må jo le litt også, spanske kommentarer, mest i fleip, men klart, det lå et lite alvor under, og mest fikk jeg bekreftet egen bekymring. Mon hva kommer han opp med, i det vi har en hann på åtte-ni mnd.

Jeg velge ofte se på et "problem", som TALENT. Hva kan jeg bruke det til? Hvordan jobbe biting, drakamp, tennisball etc med valpen. For å ha det sagt, jeg er ikke dum altså. Men valpen har vist mye, mye framgang, tross gedigne problemer. Fra fire mnd gammel fotfølger han på langturer, slik de skal etter mine begreper. Men er rar, holder seg innforbi tre meter.

Føyer til, han er en valp som viser usikkerhet i mange situasjoner. Men det får bli valpe-tråd dette, hjelp og råd på veien. En ting jeg har fått brukt glefse-tak-i-alt til, er at han har lært trekke alle klær utav vaskemaskina.

Jeg vil ha kontroll over hvordan han skal trenes i bitejobb, på banen. Er mye tull og tøys etter min smak. Jo "verre" jo bedre. Han skal ikke bli verdensmester, han skal ha det gøy, og vi. Han skal få bruke sine ressurser, få godkjenninger og slikt. Har en magefølelse av at dette blir en hund jeg vil få mye glede av, til slutt. Og mye strev om et par mnd, og enda verre når 17-30 mnd gammel. Men hanner er jeg tross alt litt mer vant til :P
Han liker forresten å kløpet i øret. Vi ler oss skakke, jeg holder han forsiktig i øret, han legger sin ÆRE i å stå helt i ro ps han blir ikke kløpet vondt, det hadde nok endt verre :D men jeg elsker hanner du kan holde litt i ørene.

Håper det var noenlunde forståelig, han er litt vanskelig å sortere, og med mine kunnskapshull. På noen områder vet mye, på andre null. Får mange ulike meninger og kommentarer også. Han har skiftet tenner nå, så hvordan bruke fille, bitepølse og ball med lille valpen vår?

Alle tips og innspill mottas med takk!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utifra det du beskriver så er jeg ikke helt sikker på om jeg får tak på hva som egentlig er sakens kjerne her. Hunden virker lite sosial med folk og viser store redsler i tillegg til en høy jaktlyst. Om dette er tilfellet så kan jeg si med en gang at det ikke blir noen ipo-hund og bør ikke bli så mye annet heller. Men syns det er litt vanskelig å faktisk forstå hva du mener.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet ikke helt hvor Gråtass leser om redsler, for slik jeg leser om hunden den er den veldig selvstendig og høy jaktdrift. Uansett, redsler eller ei, det er veldig veldig vanskelig å gi deg råd over sonen. For det er vanskelig å se hele hunden gjennom skjermen. Det er så mye mer som spiller inn for å si noe om selvstendighet, redsler og jakt/byttedrift.

Det jeg ser for meg at du har en hund som trenger faste, klare og konsekvente rammer rundt seg selv. Reglene er det bare du som må sette, men de må holdes av alle og enhver, inkludert deg selv. Hvordan du skal trene han, vil jeg ikke si noe om siden vi på kort tid har to forskjellige tanker rundt hunden din. Er det redsler kan en ting være helt feil, men rett for den hunden jeg leser om.

Uansett, det du forteller her, sier meg at du har en helvetes jobb foran deg :P

Edit: Fikk ikke med meg det du skrev om usikkerhet. Står likevel for det jeg skrev :)

Endret av Margrete
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Beklager men jeg syntes innlegget ditt var forvirrende og full av digresjoner, men bortsett fra det så kan det virke som at du forventer deg litt for mye av en valp på 6mnd.
Når det gjelder innkalling så tenker jeg du må jobbe opp en forsterker(belønning) som han setter pris på, enten en leke eller godbit og da mener jeg som i ferskt kjøtt. Mener du skr3ev at han likte mat, bruk mat for alt det er verdt og belønn hvert lille blikk han gir dere(deg). Du kan også få noen til å holde han hvor du løper vekk og når han løper i full fart til deg så roper du på han.
Eller vil jo valpebiting gi seg etter hvert så lenge dere ikke gir han oppmerksomhet på det.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet ikke helt hvor Gråtass leser om redsler, for slik jeg leser om hunden den er den veldig selvstendig og høy jaktdrift. Uansett, redsler eller ei, det er veldig veldig vanskelig å gi deg råd over sonen. For det er vanskelig å se hele hunden gjennom skjermen. Det er så mye mer som spiller inn for å si noe om selvstendighet, redsler og jakt/byttedrift.

Det jeg ser for meg at du har en hund som trenger faste, klare og konsekvente rammer rundt seg selv. Reglene er det bare du som må sette, men de må holdes av alle og enhver, inkludert deg selv. Hvordan du skal trene han, vil jeg ikke si noe om siden vi på kort tid har to forskjellige tanker rundt hunden din. Er det redsler kan en ting være helt feil, men rett for den hunden jeg leser om.

Uansett, det du forteller her, sier meg at du har en helvetes jobb foran deg :P

Edit: Fikk ikke med meg det du skrev om usikkerhet. Står likevel for det jeg skrev :)

En valp som biter både familien og fremmede til blods er ikke en stabil og driftsterk hund i min verden. Når man legger til usikkerhet og lite sosial så ser jeg mange røde varsel lamper. Men som jeg skriver, så er TS sitt innlegg såpass vanskelig å få sammenhengen i at jeg kan godt ha misforstått.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Beklager men jeg syntes innlegget ditt var forvirrende og full av digresjoner, men bortsett fra det så kan det virke som at du forventer deg litt for mye av en valp på 6mnd.

Når det gjelder innkalling så tenker jeg du må jobbe opp en forsterker(belønning) som han setter pris på, enten en leke eller godbit og da mener jeg som i ferskt kjøtt. Mener du skr3ev at han likte mat, bruk mat for alt det er verdt og belønn hvert lille blikk han gir dere(deg). Du kan også få noen til å holde han hvor du løper vekk og når han løper i full fart til deg så roper du på han.

Eller vil jo valpebiting gi seg etter hvert så lenge dere ikke gir han oppmerksomhet på det.

Han er 6 mnd og biter til blods ... det er litt mer enn valpebiting vil nå jeg si

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes at innlegget ditt er vanskelig å lese, og jeg forstår ikke helt hvor du vil hen.

Hva er målet med denne hunden? Hvordan er foreldredyra og hva er de brukt til?

Ut i fra det du beskriver synes jeg det høres ut som en hund for spesielt interesserte. En usosial, usikker og selvstendig hund, som biter folk til blods akkurat når det passer ham høres ikke ut som en hund som er så trivelig å ha i hus.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Beklager men jeg syntes innlegget ditt var forvirrende og full av digresjoner, men bortsett fra det så kan det virke som at du forventer deg litt for mye av en valp på 6mnd.

Når det gjelder innkalling så tenker jeg du må jobbe opp en forsterker(belønning) som han setter pris på, enten en leke eller godbit og da mener jeg som i ferskt kjøtt. Mener du skr3ev at han likte mat, bruk mat for alt det er verdt og belønn hvert lille blikk han gir dere(deg). Du kan også få noen til å holde han hvor du løper vekk og når han løper i full fart til deg så roper du på han.

Eller vil jo valpebiting gi seg etter hvert så lenge dere ikke gir han oppmerksomhet på det.

Er denne så lur på en som har lett for å bite og forhøyet jakt?. Kjenner ikke schæferen så godt så jeg bare spør?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ble litt rotete innlegg, og jeg er også en av dem som er usikker på hvor du vil, MEN.... Jeg ville ALDRI trent en hund som biter tilsynelatende uprovosert og som er usikker, i bitearbeid.

Du bør få på plass lydighet, og ikke minst selvsikkerhet, og spor før bitearbeid overhodet blir aktuelt. Og det er ikke sikkert at du kan gjøre denne hunden sikker på seg selv, så mange tegn den har vist til å være usikker..

At noen anbefaler en så ustabil valp som IPO-hund (de "fleste" tenker bitearbeid når de snakker IPO, ellers kunne de jo bare sagt lydighet eller spor) er for meg helt sinnsykt!

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...