Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Artikkel.

"Ifølge rapporten fra åstedet skal politiet ha avtalt med faren at hunden skulle bindes til en stolpe bak Dale kro, og så skulle politiet sørge for at hunden skulle omplasseres hos Fant.

I og med at det allerede var avlivningsvedtak på hunden, fordi den tidligere hadde bitt en nabo av 36-åringen på Bønes, samt angrepet andre hunder, gjorde ansvarlig politijurist kort prosess da patruljen på Dale spurte hva de skulle gjøre: Hunden ble avlivet på stedet."

Skrevet

Altså om det er sånn at politimannen gikk inn i bilen for å roe ned en tydelig aggresiv hund, og i tillegg fikk advarsler av eierne så kan man jo nesten skylde seg selv for å bli bitt..

Kunne de virkelig ikke ha bedt faren om å føre hunden inn i politiets bil(regner med de har et hundebur iom hundepatruljen var tilstede) Og fått en dyrelege til å avlive med en sprøyte? (De får da til å dope ned ville dyr gjennom bur, uten å sette seg selv i fare, så en hund burde også gå ann, på tross av aggresiv atfed) Høres ikke så humant ut om de måtte til med 3 skudd for å avlive den....

Har politiet i det hele tatt retningslinjer på denne typen ting?

  • Like 1
Skrevet

Jeg gråter faktisk ikke over at hunden ble avlivet på stedet. Høres ut som en forbasket møkkahund, som dessverre sikkert har blitt sånn pga feil eier (aggressiv eier også).

Jeg fordrar ikke hunder som biter, og jo større den bitende hunden er, jo verre er de, for jo større hund jo større skader kan de gjøre.

Spesielt ille er hunder som biter med lav terskel ("Der så jeg noen jeg ikke likte, jeg biter").

For min del kan bitende hunder gjerne avlives. Liker ikke at farlige hunder får gå rundt i samfunnet og ha mulighet for å skade igjen.

Litt overkill kanskje i denne saken, å pepre hunden med tre kuler, da men...

  • Like 3
Skrevet

Interessant det som står nederst i artikkelen:

Politiet viser til at de i løpet av 2013 mottok flere anmeldelser fra publikum, der hunden hadde angrepet mennesker og dyr.

– Allerede i oktober 2013 fattet politiet vedtak om avliving av den aktuelle hunden.

Jeg skal ikke si noe om hva som er rett og galt i dette tilfellet, men hvis hunden er veldig aggressiv og uhåndterlig, så er det ikke så lett å avlive den med sprøyte heller som Rocket her nevner. Selv om man har hjelpemidler som hundefanger og munnkurv(som kan være en utfordring å få på, og jeg har vært ute for eiere som ikke våger å ta på munnkurv på sin egen hund i frykt for å bli bitt), og det kan være det tryggeste for politi, eier og veterinær å avlive hunden ved hjelp av skudd. Ikke minst så kan man jo spørre seg om ikke det er mindre stressende for hunden?

Forresten når det gjelder antall skudd så trenger det da ikke å bety at det første skuddet ikke var effektivt, men heller en forsikring med ekstra skudd fra politiets side?

Skrevet

At hunden skulle avlives reagerer jeg ikke på, men jeg er helt enig med advokaten i at vi ikke kan ha det sånn i vårt samfunn at folk går rundt og skyter hunder. Det er en helt enorm forskjell på å skyte en hund for å verne seg selv eller andre (inkludert dyr), og det å "avlive" den med skudd når det ikke er noe i veien for å kjøre den til veterinær og få det gjort på et humant vis.

Skrevet

Jeg synes skudd er mer humant enn veterinær i mange tilfeller jeg da..

Bang, du er død.

Mange hunder blir stresset hos veterinær.

Jeg tror man forveksler verdig død med human.

  • Like 3
Skrevet

At hunden skulle avlives reagerer jeg ikke på, men jeg er helt enig med advokaten i at vi ikke kan ha det sånn i vårt samfunn at folk går rundt og skyter hunder. Det er en helt enorm forskjell på å skyte en hund for å verne seg selv eller andre (inkludert dyr), og det å "avlive" den med skudd når det ikke er noe i veien for å kjøre den til veterinær og få det gjort på et humant vis.

Da tror jeg du skal lese deg litt opp på humane måter å dø på gitt. Mine jakhunder skytes den dagen de ikke kan leve mer. Mye heller det enn stresset med inn til dyrlegen å få sprøyte osv.

  • Like 2
Skrevet

Jeg synes skudd er mer humant enn veterinær i mange tilfeller jeg da..

Bang, du er død.

Mange hunder blir stresset hos veterinær.

Jeg tror man forveksler verdig død med human.

Mnja... Den dagen Beaglen har levd sine siste dager så kunne jeg godt vurdert å få ham skutt i skogen av en dyktig skytter jeg altså, men da skal jeg være så sikker som mulig på at hunden dør humant på første skuddet.

Det jeg reagerete mest på er at det her ble brukt 3 skudd. Døde den av det første? Eller ble den skadeskutt først før de fikk tatt den skikkelig?

Ikke nødvendigvis en verdig død hos dyrelegen heller, syns det var rimelig fælt å avlive katta mi der når hun stressa rundt og spydde av dopet før hun endelig sovnet.

Skrevet

Kan jo være de tok 3 skudd for å være sikker på å ikke skadeskyte iogmed at den muligens var relativt krakilsk? Ingen ekspert på avliving med skudd, men

Skrevet

Å avlive med skudd er en human måte å gjøre det på, det går raskt.

Vi har vel ikke hele historien her, men det bør ikke kreves 3 skudd for å få avlivet en hund. Jeg tenker at enten har hunden blitt så aggressiv og helt krakilsk at å skyte den var eneste måte å unngå at den angrep noen på, et annet alternativ er at den som brukte 3 kuler for å avlive, ikke burde blitt satt til den oppgaven.

Jeg synes det er greit å avlive med skudd, med da bør man skyte i hjertet eller i panna, og vite hva man driver med, så ikke dyret utsetter for skadeskyting, og blir utsatt for store lidelser.

En politimann (eller en jeger) bør være gode skyttere.

Skrevet

Jeg ville i allefall ikke vært den som skulle sette munnkurv på og sette sprøyte på en 70 kg krakilsk hund som åpenbart har lav terskel for å bite.

Jeg har vært med på å dope ned og undersøke en 70 kg hund som var under utredning for uberegnelighet og aggresjon, og jeg har aldri hverken før eller siden vært oppriktig redd for å havne på legevakten i forbindelse med jobb. Ingen god følelse, for å si det slik.

Skrevet

Men hvor i denne storyen står det at hunden ikke døde etter 1.skuddet? Om politimannen brukte 1,3,5 eller 9 skudd er vel totalt irrelevant, så lenge hunden døde momentant.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Skrevet

Men hvor i denne storyen står det at hunden ikke døde etter 1.skuddet? Om politimannen brukte 1,3,5 eller 9 skudd er vel totalt irrelevant, så lenge hunden døde momentant.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Hvorfor i all verden bruke 3 skudd på en allerede død hund i så fall?

Skrevet

Jeg hadde heller skutt 2-3 skudd fortløpende enn ett, samme hvor god skytter og treffsikker jeg er.

Skrevet (endret)

Oki ja om det blir slik så skjønner jeg det jo. Hunden sto jo ikke stille, så man kunne jo ikke vite om man traff rett på første forsøk :)

(den setningen så sarkastisk ut, men er ikke ment som det :) )

Endret av Margrete
  • Like 1
Skrevet

Interessant det som står nederst i artikkelen:

Politiet viser til at de i løpet av 2013 mottok flere anmeldelser fra publikum, der hunden hadde angrepet mennesker og dyr.

– Allerede i oktober 2013 fattet politiet vedtak om avliving av den aktuelle hunden.

Jeg skal ikke si noe om hva som er rett og galt i dette tilfellet, men hvis hunden er veldig aggressiv og uhåndterlig, så er det ikke så lett å avlive den med sprøyte heller som Rocket her nevner. Selv om man har hjelpemidler som hundefanger og munnkurv(som kan være en utfordring å få på, og jeg har vært ute for eiere som ikke våger å ta på munnkurv på sin egen hund i frykt for å bli bitt), og det kan være det tryggeste for politi, eier og veterinær å avlive hunden ved hjelp av skudd. Ikke minst så kan man jo spørre seg om ikke det er mindre stressende for hunden?

Forresten når det gjelder antall skudd så trenger det da ikke å bety at det første skuddet ikke var effektivt, men heller en forsikring med ekstra skudd fra politiets side?

Enig i at skudd kan være mindre stressende for hunden.

I forhold til sitatet, synes jeg imidlertid det mest bekymringsverdige med saken er at det fremgår av artikkelen at vedtaket fra oktober 2013 er påklaget. Advokat Kristiansen: "Man kan ikke bare ta en telefon til en jurist og få en hund avlivet, når man ikke har behandlet det forrige klagevedtaket ennå, sier advokaten." Politijuristen hever seg over loven når denne gir beskjed om å avlive hunden på stedet " og med at det allerede var avlivningsvedtak på hunden". Slikt går på rettssikkerheten løs.

Skrevet

Enig i at skudd kan være mindre stressende for hunden.

 

I forhold til sitatet, synes jeg imidlertid det mest bekymringsverdige med saken er at det fremgår av artikkelen at vedtaket fra oktober 2013 er påklaget. Advokat Kristiansen: "Man kan ikke bare ta en telefon til en jurist og få en hund avlivet, når man ikke har behandlet det forrige klagevedtaket ennå, sier advokaten." Politijuristen hever seg over loven når denne gir beskjed om å avlive hunden på stedet " og med at det allerede var avlivningsvedtak på hunden". Slikt går på rettssikkerheten løs.

Tja jeg vil vel heller si at det går på sikkerheten i samfunnet løs og holde en hund med to avlivings vedtak på seg, i underkant av et år, i live.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Skrevet

Tja jeg vil vel heller si at det går på sikkerheten i samfunnet løs og holde en hund med to avlivings vedtak på seg, i underkant av et år, i live.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Nå bor vi i en rettsstat, og uavhengig av våre normative syn, er dette noe vi må forholde oss til.

  • Like 1
Skrevet

Nå bor vi i en rettsstat, og uavhengig av våre normative syn, er dette noe vi må forholde oss til.

Det er godt mulig, men jeg er ikke overbevist om at klagesak som tar 10 mnd å få avklart og hunden gjentar adferden i mellomtiden ville gått i hundeeierens favør uansett.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Skrevet

Det er godt mulig, men jeg er ikke overbevist om at klagesak som tar 10 mnd å få avklart og hunden gjentar adferden i mellomtiden ville gått i hundeeierens favør uansett.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Angående "gjentakelsen" - det er vel ikke uforsvarlig hundehold dersom hunden er i bilen, politibetjenten selv går bort og prøver å roe ned hunden, til tross for at eieren og faren advarer sterkt i mot dette, og politibetjenten ender opp med å bli bitt?

Ellers ønsker jeg ikke å spekulere i utfallet av klagen, men det er hevet over enhver tvil at vakthavende politijurist ikke har anledning til å se bort fra en korrekt klagebehandling, og be om avlivelse " og med at det allerede var avlivningsvedtak på hunden".

Skrevet

Angående "gjentakelsen" - det er vel ikke uforsvarlig hundehold dersom hunden er i bilen, politibetjenten selv går bort og prøver å roe ned hunden, til tross for at eieren og faren advarer sterkt i mot dette, og politibetjenten ender opp med å bli bitt?

 

Ellers ønsker jeg ikke å spekulere i utfallet av klagen, men det er hevet over enhver tvil at vakthavende politijurist ikke har anledning til å se bort fra en korrekt klagebehandling, og be om avlivelse " og med at det allerede var avlivningsvedtak på hunden".

Hvorfor er ikke det uforsvarlig? Står ingen steder i lovteksten at om du blir advart på forhånd så teller ikke bittet.. Da holder det med at jeg setter opp skilt på tomta mi at hunden kan bite, så får det ingen konsekvenser om den gjør det, så lenge den som blir bitt kan lese.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Skrevet

Kan du vise til lovteksten du snakker om? Mener du strl. 1902 § 354 nummer 3?

I alle tilfelle er et skilt ikke sammenliknbart. Vi må ta høyde for at skiltet ikke blir lest, samt, som du nevner, folk som ikke kan lese eller se.

I den konkrete saken får politibetjenten muntlige advarsler fra to personer rettet spesifikt mot handlingen han er i ferd med å gjøre.

Skrevet

Jeg synes skudd er mer humant enn veterinær i mange tilfeller jeg da..

Bang, du er død.

Mange hunder blir stresset hos veterinær.

Jeg tror man forveksler verdig død med human.

Litt tilfeldig at mud blir quotet, men du illustrerer det jeg kommenterer ganske bra når du skriver som du skriver.

Jeg undres på den blinde tro alle her inne har til skudd. Hvorfor er det en selvfølge at det er "bang, du er død"? Det er det ikke. Det krever en god skytter og relativ nærhet til dyret for å være sikker. Riktig ammunisjon kan og være viktig for at det hele skal være dødelig.

Hvis det hadde vært så enkelt å ta livet av noen med skudd, hvorfor brukes ikke det ved dødsstraff på mennesker? Nei, det er fordi det er fare for at man skyter og noen fortsetter å leve. Man kan skyte 3mm for langt til høyre og misse hjertet. Skyter man i hjernen er det ingen garanti for at hverken menneske eller hund dør, det finnes mennesker med stål-stenger gjennom hodet som lever, hjortedyr med piler gjennom hodet og kropp. Det finnes mennesker med bare en halv hjerne som lever normalt...

Å skyte hunden ute på tur eller jakt synes jeg høres ut som en risikosport, plutselig gjør hunden et sprang og den rolige hollywood-dramafilm-final-scene-avlivningen blir til et mareritt hvor hjernemasse henger ut av hodet mens hunden hyler. Eller blodspatter og en hund som gisper etter pusten de siste minuttene fordi man bare traff lunger og ikke hjertet.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...