Gå til innhold
Hundesonen.no

Britiske forskere: Ikke flinkere bisk med strømhalsbånd


Recommended Posts

Skrevet

Vi ber om at dere lar persondiskusjonen ligge, og fortsetter på topic. Det er helt greit å spørre hva folk mener med sine innlegg og stille spørsmål ved uttalelser.

Kommer til å følge med her og evt. fjerne det som fortsetter å skli ut.

Admin IW.

  • Svar 86
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Klikk på feil sted = Null skade skjedd Støm på feil sted = Stor skade At det i det hele tatt blir ett tema er for meg uforståelig

Det jeg synes kanskje var den mest interessante setningen i hele artikkelen var denne: Så begge metodene funker og da burde det vel strengt tatt ikke være behov for å trene med strømhalsbånd i

Ble strømmet av ett kjøleskap når jeg jobbet på kjøkken. Små støt gjennom hele arbeidsdagen, var ikke farlig men ubehaglig, og kjøleskapet ble fiksa dagen etter. Det gav forøvrig ikke støt hver gang d

Skrevet

Jeg er ingen ekspert på strøm da det kun har vært benyttet mot sau på mine hunder.

Ettersom jeg har forstått (kan være feil) så bruker man "full styrke" mot sau mens man på annen "trening" bruker mildere strøm/støt.

Dette fordi hunden ikke skal bli skremt, men få en korreks.

Skal man være riktig pirkete og lovlydig finns det ingen annen lovlig bruk av strømhalsbånd enn ved aversjonstrening mot sau. Gjennomført i regi av "Jeger og Fisk" og av en godkjent instruktør.

Siden enkelte hunder har "et følsomt sinn" må vel også styrken avpasses slik at hunden ikke drar over syv blåner når den ser en sau, men samtidig være sterkt nok til at hunden ikke jakter på de sauene som er i nærheten?

I tillegg er det vel endel andre faktorer som det må tas hensyn til, mener jeg å ha lest :)

Skrevet

Skal man være riktig pirkete og lovlydig finns det ingen annen lovlig bruk av strømhalsbånd enn ved aversjonstrening mot sau. Gjennomført i regi av "Jeger og Fisk" og av en godkjent instruktør.

Ikke lov å bruke strøm selv nei, men en vet jo at folk gjør det likevel. Ikke lov å ha løs hund fra 1 april til 20 august heller. Folk bryter loven som det passer seg.

Vet ikke om de bruker ulik styrke mot sau.

Jeg forsvarer ikke bruk av strøm og kommer aldri til å bruke det selv.

Skrevet

Er samme grunnleggende kunnskap som at oppnerksomhet og grenser er viktige for barn.

Om du trenger en undersøkelse som lærer deg at det å være inkonsekvent er dårlig innlæring, så sier jeg bare: google is your friend ;)

Hvilke grunnleggende kunnskaper viser du til, både når det gjelder hunder og barn? Kan du dele noen linker, så jeg forstår hva du mener med "å være inkonsekvent er dårlig innlæring".

Forøvrig er det interessant at du nevner barn her. Samme statiske teori/adferdsteori og konsekvens/straff-belønning ligger bak bruk av strømhalsbånd, og straffemetoder i ungdomsinstitusjoner.

Skrevet

Det vil finnes mange undersøkelser på nettet om temaet, så det er bare å google frem. Evt kan jeg anbefale deg å snakke med f.eks en helsestasjon om barneoppdragelse, og hvor viktig det er å være konsekvent for at barn skal føle seg trygg. Om et barn annenhver gang får lov til en handling, og annenhver gang ikke får lov, vil dette gi motstridende informasjon til barnet, og barnet vil føle en utrygghet. Regime i en ungdomsinstitusjon kan nok ikke sammenlignes med en vanlig hverdagsfamilie Samme teknikk som ved barn, kan også brukes på hund: å være konsekvent. Overser man at hunden pisser inne annenhver gang, så vil rensligheten ta lengre tid, fordi hunden ikke lærer at man skal gå ut å tisse hver gang. Blir så overrasket over at dette høres ut som noe nytt og revolusjonerende? Det er velkjent kunnskap at inkonsekvens er negativt.

Skrevet

Det vil finnes mange undersøkelser på nettet om temaet, så det er bare å google frem. Evt kan jeg anbefale deg å snakke med f.eks en helsestasjon om barneoppdragelse, og hvor viktig det er å være konsekvent for at barn skal føle seg trygg. Om et barn annenhver gang får lov til en handling, og annenhver gang ikke får lov, vil dette gi motstridende informasjon til barnet, og barnet vil føle en utrygghet. Regime i en ungdomsinstitusjon kan nok ikke sammenlignes med en vanlig hverdagsfamilie Samme teknikk som ved barn, kan også brukes på hund: å være konsekvent. Overser man at hunden pisser inne annenhver gang, så vil rensligheten ta lengre tid, fordi hunden ikke lærer at man skal gå ut å tisse hver gang. Blir så overrasket over at dette høres ut som noe nytt og revolusjonerende? Det er velkjent kunnskap at inkonsekvens er negativt.

Hvor mange unger har du egentlig? Siden du tydeligvis har førstehåndskunnskap om barneoppdragelse. Å blande konsekventhet i forhold til bruk av strøm på hund sammen med barneoppdragelse blir for teit, rett og slett.

Det som er med barn, er at det ikke foregår i et vakum. Dagene er forskjellige og situasjonene er forskjellige. Av og til er det greit å leke med vannslangen, andre ganger ikke. Noen ganger kan man si ja når de spør om godteri på butikken, andre ganger ikke. For det meste er leggetid kl. 20, men noen ganger blir klokka både 21 og 23 (feks på julaften). Når en av ungene ikke får sove en kveld, og foreldrene ikke orker å gå opp og ned for å trøste og holde med selskap så går det an å være så "inkonsekvent" at man lar ungen få komme ned i stua og spise potetgull og drikke brus sammen med foreldrene :icon_redface: , en sjelden gang! Livet med barn er fylt med uforutsigbarhet og kompromisser, og det det handler om å være trygg og omsorgsfull, ikke konsekvent.

Og når vi først er inne på helsestasjoner så har jeg omtrent samme inntrykk av deres syn på barneoppdragelse som jeg har på veterinærers syn på hundetrening; ikke alle er helt oppdatert på området. Et godt eksempel på det er at jeg ved tre forskjellige helsestasjoner har blitt anbefalt å la babyene gråte seg i søvn (Les: Ferbers). Ikke så veldig tillitsvekkende, spør du meg.

  • Like 2
Skrevet

Mitt familieanliggende er uvesentlig for deg

Men de som ønsker å trene med inkonsekvens må gjerne gjøre det, er ikke noe mer å diskutere da.

Nå er man bare på gjentakelser i tråden, og man ønsker tydeligvis ikke å diskutere sak, så da hopper jeg videre.

Skrevet

Det vil finnes mange undersøkelser på nettet om temaet, så det er bare å google frem. Evt kan jeg anbefale deg å snakke med f.eks en helsestasjon om barneoppdragelse, og hvor viktig det er å være konsekvent for at barn skal føle seg trygg. Om et barn annenhver gang får lov til en handling, og annenhver gang ikke får lov, vil dette gi motstridende informasjon til barnet, og barnet vil føle en utrygghet. Regime i en ungdomsinstitusjon kan nok ikke sammenlignes med en vanlig hverdagsfamilie Samme teknikk som ved barn, kan også brukes på hund: å være konsekvent. Overser man at hunden pisser inne annenhver gang, så vil rensligheten ta lengre tid, fordi hunden ikke lærer at man skal gå ut å tisse hver gang. Blir så overrasket over at dette høres ut som noe nytt og revolusjonerende? Det er velkjent kunnskap at inkonsekvens er negativt.

Og relevansen er? Man trenger ikke strøm for å være konsekvent, å avlede eller gi en korreks vil være å være konsekvent, og det avhenger jo også av tid og sted.

Skrevet

Men de som ønsker å trene med inkonsekvens må gjerne gjøre det, er ikke noe mer å diskutere da.

Jeg forstår ikke hva du mener. Det er vel ingen her som mener at inkonsekvens i treningen gir varige resultater. Men dersom du mener at konsekvens i f m aversjonstrening av hunder mot å jage sau handler om å strømme ikke-sauerene hunder hver gang de jager sau, ja har du misforstått bruk av strømhalsbånd som aversjonsmiddel og metode. Strømming utføres på hunder som er mottakelig for denne type dressur (det finns de som ikke er det). Strømming skal gi resultat etter gjennomført kurs, da skal hunden være sauerein og så kan den testes på et nytt kurs etter et eller to år senere. Om den jager sau etter gjennomført kurs skal den holdes i bånd. Dersom du små strømme en hund hver gang den ser eller jager en sau har det ingenting å gjøre med læring, det er bare konsekvent dyreplageri eller dyremishandling.

Skrevet

Jeg registrer at du svarer på det jeg spør om @julnil :D

Hvilke grunnleggende kunnskaper viser du til, både når det gjelder hunder og barn? Kan du dele noen linker, så jeg forstår hva du mener med "å være inkonsekvent er dårlig innlæring".

Forøvrig er det interessant at du nevner barn her. Samme statiske teori/adferdsteori og konsekvens/straff-belønning ligger bak bruk av strømhalsbånd, og straffemetoder i ungdomsinstitusjoner.

Skrevet

ÉN kompliment.

Jeg så ikke denne før nå. Takk for rettelsen! Imidlertid var dette et helt bevisst trekk fra min side - jeg har lenge vært "forkjemper" for å omgjøre "kompliment" til et intetkjønnsord - andre ord som slutter på suffikset "-ment" på norsk er intetkjønnsord (departement, reglement, abonnement osv.). På dansk har begge kjønn vært tillatt i snart to tiår; på svensk er intetkjønn det eneste korrekte.

I etterkant er jeg usikker på hva som er mest vågalt: Nugatti, bevisst feilskriving eller enda mer OT fra min side. Jeg lever farlig.

  • Like 3
Skrevet

Haha! Klassehumor på Thors dag, ikke dårlig, @Astrum. (Innser dog at dette er blodig alvor for deg, jeg skal unngå for mange korrekser fremover)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Første som slår meg er parasitter eller stoffskifte. Om ikke hun har synlige parasitter av kjent type i avføringen, som kan fikses med en reseptfri markkur fra apoteket -> veterinær.  Det er antakelig stoffskifte, om hun alltid har vært sånn. Ikke sikkert at mer energirikt for løser det, for det kan hende hun instinktivt vil spise mindre av det for å holde systemet sitt i balanse. Selv har jeg alltid vært så tynn at folk blir støtt av det og skinny shamer skamløst. Det er åpenbart hormoner. Sult og apetitt regulerer seg veldig annerledes enn hos de som sliter med motsatt problem. Det er vondt for meg å "overspise" ifht eget system, hva som er passende eller utilstrekkelig for andre   Da jeg var gravid la jeg på meg "normalt" (mye, selv til gravid å være), men med hornonene ute av kroppen rant den vekten av igjen i en rasende fart selv om jeg fortsatt spiste mer enn tilstrekkelig for å skulle holde den, så hormoner, hornoner, hormoner.  Om hunden ellers virker frisk og rask.. Hvilke(n) rase(r) er hun?   
    • En dyrlegesjekk er absolutt lurt. Hun kan ha helseproblemer som gjør at hun ikke tar opp næring riktig. Hva dyrlegen sjekker kommer helt an på vurderingen av hunden, rase, vekt, hva hun spiser osv. Jeg antar du har prøvd ulike fõr og fõrtyper? Har du prøvd å gi mat til ulike tidspunkter? Det som funket best for min småspiste hund var å gi lite nok til at han alltid spiste opp. Du kan jo bare tenke deg selv om du ikke har matlyst, og stadig får servert mer mat enn du orker. Jeg fôret også en kombinasjon av rått og tørt, og varierte mellom typer og merker. Å ha litt lakseolje over maten kan også hjelpe.
    • Jeg har en tynn hund på 2 år og hun er fullvoksen for lenge siden. Hun har alltid vært tynn og spinkel sånn at ribbeina og knoklene stikker ut. Har prøvd å få henne opp i vekt. Er det noe jeg kan gjøre? Bør hun da ha en dyrlegesjekk men hva gjør dyrlegen da? Er det noen som har erfaring med en småspist hund? Har prøvd flere for og hun er like tynn. 
    • Du har ingen som vil passe hundene litt? Om du har en hund hjemme (lederen, om en av dem tydelig er det) og de andre ute, så er det antakelig mye lettere å få til, over tid. Det hender folk tilbyr gratis hundepass på Finn, bare fordi de elsker hunder, men ikke har lyst til å forplikte seg på fulltid. Om du ikke finner en annonse, så lag en. Sjansen for napp fra dyrevenner som ikke kan ha dyr selv er høy.  Jeg anskaffet en hund nr 2 fordi den første ikke var interessert i sønnen min, og han var så såret av alle avvisningene, han måtte få sin "egen" i en alder av fire år. "Itte'no problem," tenkte jeg, som hadde sett andre med flere hunder. Eldste hundens umiddelbare respons på det nusselige lille nøstet av samme art var aggressiv knurring. Hadde heldigvis en god hundepasser som hunden kjente og trivdes hos, som tillot oss en smooth tilvenningsperiode med passende mengder samvær og alenetid, og innen noen uker hadde eldste adoptert den yngre som sin egen. Den fikk henge fra ørene og jage ham bort fra matskålen sin, og han hadde ikke hjerte til å nekte den noe. Han hadde en grenseløs kjærlighet til den nye lille vennen sin. ..etter en stund, men det startet altså med høy nakkebust, stiv hale og et virkelig aggressivt knurr, og kunne potensielt blitt stygt om vi ikke hadde kunnet pæmpre den eldste med masse one on one time, favorittaktivitene hans og koblet den lille med noe positivt. Jeg antar du har servert hundene det beste de vet som belønning for ethvert tilløp til ro og avslapning ifbm kattene? 
    • Det bør nok helst foregå i et annet rom, om ikke utenfor huset eller ihvertfall på god avstand. Om du gjør det rett foran de andre hundene i bur så er du like langt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...