Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Jada, Yoshimann er nå tredd inn i pubertetens rekker. Det går egentlig bra, han er snill og grei :)

MEEEN! Det er jo alltid dette men'et da.

Når han møter andre hunder på tur, så klarer han ikke å holde kjeft. Det er piping og sutring, som blir til bjeffing om jeg ikke stopper han.

Jeg gjør det sånn at jeg har med godbiter på tur(siden det er det han motiveres av), og distraherer han når jeg vet at han begynner å tulle. Belønner han da for å ha kontakt og å holde kjeften sin. Jeg gir han aldri noe når han bråker, og prøver å komme han i forkjøpet. Jeg blir ikke stresset av situasjonen, og føler meg rolig. Han utagerer ikke, lager bare lyd.

MEN, jeg synes nesten han har blitt værre av å bli distrahert/belønnet når han ikke bjeffer, at han tror han får belønning fordi han lager lyd? Jeg vet ikke faktisk, skulle nesten filmet det. Men jeg føler vi står veldig fast i treningen nå.

Vi går, det kommer en hund , jeg sier 'se her', han ser på meg, holder kjeft og får belønningen, så lager han lyd etterpå istede. Eller han lager lyd med en gang, jeg sier 'se her' og han ser på meg, for belønning, og lager lyd igjen.

Jatzy bryr seg overhodet ikke om andre hunder.

Noen som har tips? :)

Han er ikke klikker trent, men begynner på klikkerkurs 8 sep. Tips med bruk av klikker er og interessant :)

  • Like 1
Skrevet

Jeg sverger til sladretrenign, eller kinderegg metoden som den også kalles. Det går i utgangspunktet ut på å belønne hunden for å se på objektet. Litt slik som du allerede har prøvd på. Jeg prøver å lære Oscar at andre hunder betyr belønning. Det gjelder å være kjapt ute med belønningen, jeg ønsker jo å belønne god oppførsel, ikke utfall/bjeffing. Jeg startet med lave krav. Med en gang han så en hund fikk han belønning. Etterhvert satt jeg lista høyere. Nå ventet jeg til Oscar snudde seg vekk fra den passerende hunden. Med en gang han snudde hodet vekk fikk han ros og godbit. Og slik har jeg fortsatt treningen, små skritt mot målet om den perfekte forbipasseringen.

Nå må han få øyekontakt med meg for å få godbit.

Det vanskeligste er å passe på at du faktisk belønner for det du ønsker å belønne. Hvis hunden allerede har bjeffet ville jeg vært forisktig med å belønne i etterkant (jeg ville venta hvertfall 3sek etter "siste bjeff") så han ikke kobler bjeffingen med belønning. Timingen har myyye å si.

Skrevet

Ja jeg tror nok at jeg på flere tidspunkt har timet feil, slik at han tror at bjeffing og lyd =fine saker. Ikke hjelper det heller, at det har kommet bort løshunder ved to anledninger når han har laget lyd. Da fikk han jo megabelønning -for det er jo det han vil. Han vil hilse, og leke.
Jeg tror ikke det er redsel eller aggresjon som fremkaller lyd, mer gleden over å se en annen hund!

Og det er her jeg er usikker på metoden, for hva om jeg får forventingslyd istede for? Han lager lyd på andre hunder fordi han forventer å få hilse (Tror jeg, det ekslerte veldig etter de to hendelsene med løse hunder).. Da kan han vel lett finne på å lage forventingslyd istede, fordi han forventer godbit?

Smarte guttekvalp! Begynner å bli gråhåret av ham hihi ;)

Skrevet

Jeg hadde gjort helt motsatt jeg. Sakt klart i fra til bikkja at han oppfører seg om en idiot og bedt han fint og å vært stille og oppføre seg. Hadde da belønt for å oppføre seg men ikke som du gjør med å komme han i forkjøpet. Det du egentlig da prøver å oppnå er at hunden skal synes det er mer spennende meg deg enn andre hunder og ikke faktisk å oppføre seg når han ser andre hunder. Jeg synes det er bedre å fortelle en sånn hund at du faktisk ikke liker oppførselen og tatt den strenge tonen sånn at han forstår at det kan gjør er galt.

  • Like 1
Skrevet

Har du prøvd å snu og gå unna før han rekker å reagere, og så belønne?

Jeg ville ikke belønnet etter at han har laget lyd. Bruk kontaktkommandoen før han lager lyd, og belønn det. Om han lager lyd er du for sent ute, glem det, dra med deg bikkja og gå videre.

  • Like 1
Skrevet

Har ingen gode tips til selve problemstillingen :P Men om det kommer løshunder ville jeg bare sluppet han løs han også, så får han et tegn på at nå er det greit å hilse, så det ikke ødelegger treningen.

Skrevet

Jeg hadde gjort helt motsatt jeg. Sakt klart i fra til bikkja at han oppfører seg om en idiot og bedt han fint og å vært stille og oppføre seg. Hadde da belønt for å oppføre seg men ikke som du gjør med å komme han i forkjøpet. Det du egentlig da prøver å oppnå er at hunden skal synes det er mer spennende meg deg enn andre hunder og ikke faktisk å oppføre seg når han ser andre hunder. Jeg synes det er bedre å fortelle en sånn hund at du faktisk ikke liker oppførselen og tatt den strenge tonen sånn at han forstår at det kan gjør er galt.

Hmm, når jeg merket at lyd begynnte å blir et problem, så startet jeg med å gi han klar beskjed om at her klapper vi igjen. Dette drev vi med leeenge, men jeg synes ikke det fungerer egentglig. Det får meg til å føle meg ganske slem, gutten er tøff, og trenger klare beskjeder om jeg skal bruke slike metoder. Derfor bestemte jeg meg for å prøve med avledning/ros/godbiter når han gjør som jeg vil.

Men man kan jo bruke begge deler da, som du nevner :)

Har du prøvd å snu og gå unna før han rekker å reagere, og så belønne?

Jeg ville ikke belønnet etter at han har laget lyd. Bruk kontaktkommandoen før han lager lyd, og belønn det. Om han lager lyd er du for sent ute, glem det, dra med deg bikkja og gå videre.

Nei det har jeg ikke prøvd, men kan alltids prøve det neste gang :) Kan se for meg at det blir mye snuing :P

Har ingen gode tips til selve problemstillingen :P Men om det kommer løshunder ville jeg bare sluppet han løs han også, så får han et tegn på at nå er det greit å hilse, så det ikke ødelegger treningen.

Årsaken til at jeg ikke har sluppet han er fordi dette har skjedd på åpen gate, og vi bor i byen. Han får noen sikkelig rapptusser, og jeg var rett og slett redd for at at kunne finne på å løpe ut i veien å bli påkjørt. Men skjer det f.eks i skogen en gang, så skal jeg følge rådet ditt :)

  • Like 1
Skrevet

Keiron er også godt inne i unghundsperioden, skrekk å gru altså! Gleder meg til den er over! :P

Er det så ille at hunden syns at eier er mer spennende enn hunden som passerer da? For meg vil det jo være en fordel og gjør at jeg lettere kan lære han å oppføre seg rundt andre når han først faktisk følger med på meg, kontra å tulle fordi han ser den andre hunden. Har ikke hjulpet å være streng å si ifra om at slikt tull tolereres ikke her heller. Her bruker jeg noe av det samme som Trillian gjør. Han har aldri vært særlig ille, som valp ville han bare hilse, men reagerer litt mer nå som han er en pubertets pøbel.

Skrevet

Jeg ville gått for sladretrening og aldri belønning etter lyd - da ville jeg enten gått vidre eller snudd. Og kommer det løse hunder bort man ikke får kontroll på, ville jeg gitt en fri-kommando :)

  • Like 2
Skrevet

Ja, jeg tenker jo at om han synes jeg er spennende, og tar kontakt, så er jo det bare et stort pluss oppi det hele. Jeg tenker jo å gå litt LP osv med ham, og da kan han jo ikke synes at andre hunder er mer spennende enn meg.. Eller unngå å ta kontakt med meg fordi jeg har kjeftet på han osv.

Jeg tror jeg skal sette meg enda mer inn i kinderegg metoden. Jeg har noen bøker jeg får blåse støvet vekk av ;) Også håper jeg at jeg kan få litt inputt på kurs, og gjerne flere råd og tips her.

Jeg skal prøve å filme han en dag :)

  • Like 1
  • 3 weeks later...
Skrevet

Litt oppdatering!

Vi bruker fortsatt kinderegg/sladre metoden.

Jeg tror 'problemet' skyldes hormoner, men kan ikke være for sikker.

Nå har han i en periode vært veldig flink, men så ble det et tilbakefall da gubben var ute å gikk med han, seff fordi han ikke gadd å ta med seg godbiter. Så nå er det litt texas igjen.

Han har vært med på hundeklubben, og der har han vært stille, unntatt da han satt i bil i pausen, det er han ikke vandt til, så det er ikke rart han bjeffa mye. Jeg tok han ikke ut før han holdt kjeft.

Når han blir trent, så er han stille, men når treningen opphører, så starter han. Dette kan skje uansett hvor vi trener, men spesielt om det er fremmende hunder til stede.Altså, vi trener i nærheten av andre hunder, og han er stille. Treningen opphører, og lyden kommer.

Det virker som at det er noe han gjør fordi han ikke får nok oppmerksomhet? Fordi han kjeder seg i pausene/om det går for lang tid mellom øvelsene? Usikker.

Og dem sier kortiser er enkle å ha med å gjøre hahaha? Dustehunden min!

Skrevet

Vell, stress er jo ikke et ukjent fenomen hos unge hannhunder, og det er jo logisk at han kjenner mindre på stresset når han er opptatt med noe annet (når dere trener), men ikke når det er pause. Eller forventninger til trening, greier ikke å slappe av fordi han bare vil ut å ha mer gøy. Spørs om det bare er å kjøre på med mye ro trening, spesielt når dere er ute.

Skrevet

Ja det skjer vel kanskje mye i topplokket på han, for når han er opptatt med noe holder han kjeft. Får ta han med til byen og ta en kaffe :P Så han må ligge i ro ...

Kom gjerne med tips folkens! :D

Skrevet

Vet ikke om jeg har så mye tips annet enn å bare generelt trene ro. Hormonene å det som skaper stresset (om det er typisk unghund pubertetsstress) får man jo ikke gjort noe med annet enn å vente til de forsvinner igjen, å så lenge de herjer så vil det antagelig ikke hjelpe så mye med trening, fordi stresset vil fortsatt være der. Men det hjelper jo på sikt, fordi hunden lærer jo å når hormonene til slutt roer seg så kommer jo også resultatene av treningen frem. Men frem til da så vil nok det aller viktigste være å i så stor grad man kan unngå adferden man ikke ønsker så den ikke blir befestet å ender opp med å bli et problem også etterpå.

Min hannhund var jo ekstremt stresset i siste runde med pubertet, ca 3-4 mnd med hannhund som oppførte seg som om det konstant var en høyløpsk tispe til stede, pesing, piping, mas, slikking, uro osv, helt forferdelig, men til slutt gikk det over å da ble han jo helt herlig og rolig.

Skrevet

Ja, dette er jo min første hannhund, så mye av dette er ganske nytt for meg. Jeg har prøvd å lese meg opp så godt som mulig.

Stort sett er han er veldig rolig hannhund, han har sansen for en sikkelig løpetur da. Og han er jo leken, alltid glad og liker alt av folk og dyr. Det er ofte møtesituasjoner som er vanskelig for ham, da spesielt , møte og passering av andre hunder.
Noen ganger kan han pipe litt når han ser folk, men her er det veldig lett å få kontakt med ham. Det er værre når det er snakk om hunder.

I denne hormonelle perioden, så har jeg ikke giddet å prakke på ham mer trening enn nødvedig. Alså LP og sånt har vi kun trent når han selv virker til å ville det selv, og da er kan rå flink. Så det går mest i kontakt og kontakt og kontakt. Og innkalling. Men jeg vil nok fortsette å trene dette uansett, for som du sier, jeg vil jo ikke at tullet skal bli en vane.

Jeg er usikker på om han er engestelig for andre hunder. Han er veldig konfliksky, og om noen han var på han, så snura han seg, vekk, demper, og går unna. Han har ikke virket til å ønske bråk, bare lek. Og de som ikke vil leke med han, de plager han som regel ikke heller. Vi har prøvd så langt det har latt seg gjøre, å unngå at han skal bli tatt av sure hanner. Men det han har fått seg en smekk èn gang, var sin egen far.

Skrevet

Yoshi var på kurs på torsdag :) Han var rå flink, ikke en lyd mot de andre hundene, og jobbet som en helt!

I dag på tur der i mot :

Fkw.jpg

You little !!! :gaah: Pubertale krek!

Halve turen gikk kjempe bra, vi møtte på et rådyr, og jeg har forståelse for at han da lagde litt lyd, for Jatzy er veldig tent på villt (de var i bånd). Vi møtte på flere hunder og Yoshi tok kontakt, og fikk godbit og skryt. Da vi gikk fordi butikken borti her, sto det er bar staffer med eier der. De var flinke, og satt stille og så på at vi passerte.

Gud veit hva som skjedde inni huet på gutten, men da var det om å gjøre å klynke, helst bjeffe, dra i mot disse hundene. Det var ikke noe vits å påkalle kontakt, lokke med godbit, osv, for den vill han ikke da. Jeg bare gikk videre, og lot han ikke få hilse, og belønna han når han holdt kjeft og tok kontakt. Etter det var han dust resten av veien hjem, og pistra og syta på både folk og fe. Umulig å få kontakt med, eller noe som helst. Da vi kom hjem, slapp jeg Jatzy inn i hagen først, men ventet med å slippe Yoshi inn til han hadde roa seg ned, og tatt kontakt.

Noen som har noen tips til hva jeg skal gjøre når han blir så borte i huet?

jeg får mange tanker i hodet mitt, kanskje han er litt under/over stimulert. Han er veldig fysisk aktiv, jeg tror jeg skal gå tur kortere, og oftere. For ofte så går vi ganske langt, og da blir han kanskje overstimulert på slutten av turen?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...