Gå til innhold
Hundesonen.no

Åå du fine unghunden min!


Red Merle
 Share

Recommended Posts

Jada, Yoshimann er nå tredd inn i pubertetens rekker. Det går egentlig bra, han er snill og grei :)

MEEEN! Det er jo alltid dette men'et da.

Når han møter andre hunder på tur, så klarer han ikke å holde kjeft. Det er piping og sutring, som blir til bjeffing om jeg ikke stopper han.

Jeg gjør det sånn at jeg har med godbiter på tur(siden det er det han motiveres av), og distraherer han når jeg vet at han begynner å tulle. Belønner han da for å ha kontakt og å holde kjeften sin. Jeg gir han aldri noe når han bråker, og prøver å komme han i forkjøpet. Jeg blir ikke stresset av situasjonen, og føler meg rolig. Han utagerer ikke, lager bare lyd.

MEN, jeg synes nesten han har blitt værre av å bli distrahert/belønnet når han ikke bjeffer, at han tror han får belønning fordi han lager lyd? Jeg vet ikke faktisk, skulle nesten filmet det. Men jeg føler vi står veldig fast i treningen nå.

Vi går, det kommer en hund , jeg sier 'se her', han ser på meg, holder kjeft og får belønningen, så lager han lyd etterpå istede. Eller han lager lyd med en gang, jeg sier 'se her' og han ser på meg, for belønning, og lager lyd igjen.

Jatzy bryr seg overhodet ikke om andre hunder.

Noen som har tips? :)

Han er ikke klikker trent, men begynner på klikkerkurs 8 sep. Tips med bruk av klikker er og interessant :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg sverger til sladretrenign, eller kinderegg metoden som den også kalles. Det går i utgangspunktet ut på å belønne hunden for å se på objektet. Litt slik som du allerede har prøvd på. Jeg prøver å lære Oscar at andre hunder betyr belønning. Det gjelder å være kjapt ute med belønningen, jeg ønsker jo å belønne god oppførsel, ikke utfall/bjeffing. Jeg startet med lave krav. Med en gang han så en hund fikk han belønning. Etterhvert satt jeg lista høyere. Nå ventet jeg til Oscar snudde seg vekk fra den passerende hunden. Med en gang han snudde hodet vekk fikk han ros og godbit. Og slik har jeg fortsatt treningen, små skritt mot målet om den perfekte forbipasseringen.

Nå må han få øyekontakt med meg for å få godbit.

Det vanskeligste er å passe på at du faktisk belønner for det du ønsker å belønne. Hvis hunden allerede har bjeffet ville jeg vært forisktig med å belønne i etterkant (jeg ville venta hvertfall 3sek etter "siste bjeff") så han ikke kobler bjeffingen med belønning. Timingen har myyye å si.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg tror nok at jeg på flere tidspunkt har timet feil, slik at han tror at bjeffing og lyd =fine saker. Ikke hjelper det heller, at det har kommet bort løshunder ved to anledninger når han har laget lyd. Da fikk han jo megabelønning -for det er jo det han vil. Han vil hilse, og leke.
Jeg tror ikke det er redsel eller aggresjon som fremkaller lyd, mer gleden over å se en annen hund!

Og det er her jeg er usikker på metoden, for hva om jeg får forventingslyd istede for? Han lager lyd på andre hunder fordi han forventer å få hilse (Tror jeg, det ekslerte veldig etter de to hendelsene med løse hunder).. Da kan han vel lett finne på å lage forventingslyd istede, fordi han forventer godbit?

Smarte guttekvalp! Begynner å bli gråhåret av ham hihi ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde gjort helt motsatt jeg. Sakt klart i fra til bikkja at han oppfører seg om en idiot og bedt han fint og å vært stille og oppføre seg. Hadde da belønt for å oppføre seg men ikke som du gjør med å komme han i forkjøpet. Det du egentlig da prøver å oppnå er at hunden skal synes det er mer spennende meg deg enn andre hunder og ikke faktisk å oppføre seg når han ser andre hunder. Jeg synes det er bedre å fortelle en sånn hund at du faktisk ikke liker oppførselen og tatt den strenge tonen sånn at han forstår at det kan gjør er galt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du prøvd å snu og gå unna før han rekker å reagere, og så belønne?

Jeg ville ikke belønnet etter at han har laget lyd. Bruk kontaktkommandoen før han lager lyd, og belønn det. Om han lager lyd er du for sent ute, glem det, dra med deg bikkja og gå videre.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde gjort helt motsatt jeg. Sakt klart i fra til bikkja at han oppfører seg om en idiot og bedt han fint og å vært stille og oppføre seg. Hadde da belønt for å oppføre seg men ikke som du gjør med å komme han i forkjøpet. Det du egentlig da prøver å oppnå er at hunden skal synes det er mer spennende meg deg enn andre hunder og ikke faktisk å oppføre seg når han ser andre hunder. Jeg synes det er bedre å fortelle en sånn hund at du faktisk ikke liker oppførselen og tatt den strenge tonen sånn at han forstår at det kan gjør er galt.

Hmm, når jeg merket at lyd begynnte å blir et problem, så startet jeg med å gi han klar beskjed om at her klapper vi igjen. Dette drev vi med leeenge, men jeg synes ikke det fungerer egentglig. Det får meg til å føle meg ganske slem, gutten er tøff, og trenger klare beskjeder om jeg skal bruke slike metoder. Derfor bestemte jeg meg for å prøve med avledning/ros/godbiter når han gjør som jeg vil.

Men man kan jo bruke begge deler da, som du nevner :)

Har du prøvd å snu og gå unna før han rekker å reagere, og så belønne?

Jeg ville ikke belønnet etter at han har laget lyd. Bruk kontaktkommandoen før han lager lyd, og belønn det. Om han lager lyd er du for sent ute, glem det, dra med deg bikkja og gå videre.

Nei det har jeg ikke prøvd, men kan alltids prøve det neste gang :) Kan se for meg at det blir mye snuing :P

Har ingen gode tips til selve problemstillingen :P Men om det kommer løshunder ville jeg bare sluppet han løs han også, så får han et tegn på at nå er det greit å hilse, så det ikke ødelegger treningen.

Årsaken til at jeg ikke har sluppet han er fordi dette har skjedd på åpen gate, og vi bor i byen. Han får noen sikkelig rapptusser, og jeg var rett og slett redd for at at kunne finne på å løpe ut i veien å bli påkjørt. Men skjer det f.eks i skogen en gang, så skal jeg følge rådet ditt :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Keiron er også godt inne i unghundsperioden, skrekk å gru altså! Gleder meg til den er over! :P

Er det så ille at hunden syns at eier er mer spennende enn hunden som passerer da? For meg vil det jo være en fordel og gjør at jeg lettere kan lære han å oppføre seg rundt andre når han først faktisk følger med på meg, kontra å tulle fordi han ser den andre hunden. Har ikke hjulpet å være streng å si ifra om at slikt tull tolereres ikke her heller. Her bruker jeg noe av det samme som Trillian gjør. Han har aldri vært særlig ille, som valp ville han bare hilse, men reagerer litt mer nå som han er en pubertets pøbel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville gått for sladretrening og aldri belønning etter lyd - da ville jeg enten gått vidre eller snudd. Og kommer det løse hunder bort man ikke får kontroll på, ville jeg gitt en fri-kommando :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg tenker jo at om han synes jeg er spennende, og tar kontakt, så er jo det bare et stort pluss oppi det hele. Jeg tenker jo å gå litt LP osv med ham, og da kan han jo ikke synes at andre hunder er mer spennende enn meg.. Eller unngå å ta kontakt med meg fordi jeg har kjeftet på han osv.

Jeg tror jeg skal sette meg enda mer inn i kinderegg metoden. Jeg har noen bøker jeg får blåse støvet vekk av ;) Også håper jeg at jeg kan få litt inputt på kurs, og gjerne flere råd og tips her.

Jeg skal prøve å filme han en dag :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Litt oppdatering!

Vi bruker fortsatt kinderegg/sladre metoden.

Jeg tror 'problemet' skyldes hormoner, men kan ikke være for sikker.

Nå har han i en periode vært veldig flink, men så ble det et tilbakefall da gubben var ute å gikk med han, seff fordi han ikke gadd å ta med seg godbiter. Så nå er det litt texas igjen.

Han har vært med på hundeklubben, og der har han vært stille, unntatt da han satt i bil i pausen, det er han ikke vandt til, så det er ikke rart han bjeffa mye. Jeg tok han ikke ut før han holdt kjeft.

Når han blir trent, så er han stille, men når treningen opphører, så starter han. Dette kan skje uansett hvor vi trener, men spesielt om det er fremmende hunder til stede.Altså, vi trener i nærheten av andre hunder, og han er stille. Treningen opphører, og lyden kommer.

Det virker som at det er noe han gjør fordi han ikke får nok oppmerksomhet? Fordi han kjeder seg i pausene/om det går for lang tid mellom øvelsene? Usikker.

Og dem sier kortiser er enkle å ha med å gjøre hahaha? Dustehunden min!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vell, stress er jo ikke et ukjent fenomen hos unge hannhunder, og det er jo logisk at han kjenner mindre på stresset når han er opptatt med noe annet (når dere trener), men ikke når det er pause. Eller forventninger til trening, greier ikke å slappe av fordi han bare vil ut å ha mer gøy. Spørs om det bare er å kjøre på med mye ro trening, spesielt når dere er ute.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet ikke om jeg har så mye tips annet enn å bare generelt trene ro. Hormonene å det som skaper stresset (om det er typisk unghund pubertetsstress) får man jo ikke gjort noe med annet enn å vente til de forsvinner igjen, å så lenge de herjer så vil det antagelig ikke hjelpe så mye med trening, fordi stresset vil fortsatt være der. Men det hjelper jo på sikt, fordi hunden lærer jo å når hormonene til slutt roer seg så kommer jo også resultatene av treningen frem. Men frem til da så vil nok det aller viktigste være å i så stor grad man kan unngå adferden man ikke ønsker så den ikke blir befestet å ender opp med å bli et problem også etterpå.

Min hannhund var jo ekstremt stresset i siste runde med pubertet, ca 3-4 mnd med hannhund som oppførte seg som om det konstant var en høyløpsk tispe til stede, pesing, piping, mas, slikking, uro osv, helt forferdelig, men til slutt gikk det over å da ble han jo helt herlig og rolig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, dette er jo min første hannhund, så mye av dette er ganske nytt for meg. Jeg har prøvd å lese meg opp så godt som mulig.

Stort sett er han er veldig rolig hannhund, han har sansen for en sikkelig løpetur da. Og han er jo leken, alltid glad og liker alt av folk og dyr. Det er ofte møtesituasjoner som er vanskelig for ham, da spesielt , møte og passering av andre hunder.
Noen ganger kan han pipe litt når han ser folk, men her er det veldig lett å få kontakt med ham. Det er værre når det er snakk om hunder.

I denne hormonelle perioden, så har jeg ikke giddet å prakke på ham mer trening enn nødvedig. Alså LP og sånt har vi kun trent når han selv virker til å ville det selv, og da er kan rå flink. Så det går mest i kontakt og kontakt og kontakt. Og innkalling. Men jeg vil nok fortsette å trene dette uansett, for som du sier, jeg vil jo ikke at tullet skal bli en vane.

Jeg er usikker på om han er engestelig for andre hunder. Han er veldig konfliksky, og om noen han var på han, så snura han seg, vekk, demper, og går unna. Han har ikke virket til å ønske bråk, bare lek. Og de som ikke vil leke med han, de plager han som regel ikke heller. Vi har prøvd så langt det har latt seg gjøre, å unngå at han skal bli tatt av sure hanner. Men det han har fått seg en smekk èn gang, var sin egen far.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Yoshi var på kurs på torsdag :) Han var rå flink, ikke en lyd mot de andre hundene, og jobbet som en helt!

I dag på tur der i mot :

Fkw.jpg

You little !!! :gaah: Pubertale krek!

Halve turen gikk kjempe bra, vi møtte på et rådyr, og jeg har forståelse for at han da lagde litt lyd, for Jatzy er veldig tent på villt (de var i bånd). Vi møtte på flere hunder og Yoshi tok kontakt, og fikk godbit og skryt. Da vi gikk fordi butikken borti her, sto det er bar staffer med eier der. De var flinke, og satt stille og så på at vi passerte.

Gud veit hva som skjedde inni huet på gutten, men da var det om å gjøre å klynke, helst bjeffe, dra i mot disse hundene. Det var ikke noe vits å påkalle kontakt, lokke med godbit, osv, for den vill han ikke da. Jeg bare gikk videre, og lot han ikke få hilse, og belønna han når han holdt kjeft og tok kontakt. Etter det var han dust resten av veien hjem, og pistra og syta på både folk og fe. Umulig å få kontakt med, eller noe som helst. Da vi kom hjem, slapp jeg Jatzy inn i hagen først, men ventet med å slippe Yoshi inn til han hadde roa seg ned, og tatt kontakt.

Noen som har noen tips til hva jeg skal gjøre når han blir så borte i huet?

jeg får mange tanker i hodet mitt, kanskje han er litt under/over stimulert. Han er veldig fysisk aktiv, jeg tror jeg skal gå tur kortere, og oftere. For ofte så går vi ganske langt, og da blir han kanskje overstimulert på slutten av turen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...